View Full Version : الرد علي مقاله الاب يوتا
shady22
17-04-2006, 12:24 PM
ايها الاب يوقا قراءت مقالتك بالامس التي تتحدث فيها علي احداث الاسكندريه والاختلال الديني لمنفذ العمليه بل انك ذكرت ان منبع هذا الاختلال هو الدين الاسلامي نفسه وقلت ايضا ان بتقنين الشريعه الاسلاميه الظالمه في التشريع المصري وغيرها ...لذا احببت ان ارد علي سيادتكم وتوضيح بعض النقط التي من الممكن ان تكون اخطأت في توضيح الديانه الاسلاميه لذا فان :-
1- الديانه الاسلاميه هي ديانه قائمه وكما يعرف المسلمون والمسيحيون علي اسس واهداف واهمها توحيد الله ونشر الاخلاق لذا احببت ان اذكرك بما نص القران علي موقف يوضح صوره المسلمون وقت رسول الله محمد صلي الله عليه وسلم ويمكنك ان تجدها في سوره الروم " الم غلبت الروم في ادني الارض وهم من بعد غلبهم سيغلبون في بضع سنين لله الامر من قبل ومن بعد ويومئذ يفرح المؤمنون بنصر الله ينصر من يشاء وهو العزيز الرحيم "
وهنا يتضح من الايه ان المقصود بالروم هم الرومان وقيل ايضا جماعه اخري غير الرومان ولكن المؤكد انها كانت تدين بالمسيحيه وقد هزمت علي يد الفرس والذين كانوا وقتئذ كافرون وعندما انهزموا هؤلاء المسيحيون حزن المسلمون وقتها ولهذا قال الله " وهم من بعد غلبهم سيغلبون " وهذه كانت بشاره من الله للمسلمون بان لايحزنوا علي هزيمه المسيحيون وقال الله " يومئذ يفرح المومنون " والمقصود هنا بالمؤمنون هم المسلمين لذا توضح هنا الايه الكريمه علي ماكان في نفوس المسلمين تجاه المسيحيون وفرح المسلمون لنصر المسيحيون وليس لاذاهم ..اذن يعتبر هذا دليل دامغ علي وضوح سماحه المسلمين بل الفرح للمسيحيون في انتصارهم وليس كما وضح منك ان المسلمون يتربصون لكل مسيحي ويريدون قتله ورغم حدوث هذا فهو يحدث بحوادث فرديه لم يدعو الاسلام او الرسول الكريم اليها واذا كان ماقلته حق ان الاسلام دين تخلف وانه شريعة ظالمه اذن فان هذه الشريعه الظالمه لاتنصر الي الظالمين وان فرح المسلمون الظالمين
" كما هو في الايه " هو يجب ان يكون لنصر ظالمين اخرين وهم المسحيون اذن من قولك ان الديانه الاسلاميه ظالمه اذن فالمسيحيون ظالمون ايضا وان الديانه الاسلاميه والمسيحيه هي من رب واحد هو الله اذن فالله ظالم حيث ان القران هو كلام الله والانجيل ايضا !!!فاذا كان هذا مقصدك فلك الله هو محاسبك علي ماتقول اذ قلت ان شريعته ظالمه .
2-اذا رجعت بذهنك للخلف ستجد ان في ايام حكم الاسلام حين كان يطبق الاسلام ليس كما هو الحال في مصرالان , كان المسيحيون ياخذون حقوقهم كامله كما هي في قصه الفبطي وابن عمرو بن العاص اللذان تسابقا فسبق القبطي ابن عمرو فضربه ابن عمرو بالسوط فذهب هذا القبطي الي خليفه المسلمين عمر بن الخطاب وما كان من عمر الا ان اعطي للقبطي السوط لياخذ حقه من ابن والي مصر ولم يقل عمر انك قبطي فاذهب الي الجحيم او انك تفتري علي المسلمين بل بمجرد ان عرف ان للقبطي حق اعطاه له وهذا يدل علي ان الحكم الاسلامي هو قمه العدل وهناك مايدل علي ذلك من القران الكريم واعتقد انك تعرف ذلك جيدا
3-وهذا ليس ردا علي مقالتك ولكن علي بعض ماقرأته من اراء بعض الكتاب في المنتدي بان المسلمون قاموا بالدخول بحد السيف وان المسيحيون لايفعلون ذلك حيث انهم لم يقوموا بالهجوم علي الحجاز والسعوديه ونشر المسيحيه هناك ...لذا احب ان اذكرك ن المسيحيه لم تنتشر في مصر الا بحلول الرومان داخل مصر اي بعد احتلال مصر وهزيمه الفراعنه والذين كانوا يدينون يديانات اخري اي ان المسيحيه ايضا انتشرت بنفس الطريقه واذا لم تكن انتشرت بذلك فلماذا لم نعد نعبد الاله حتحور واله الشمس وغيرهم من الالهه الفرعونيه !!!!
4- ان الهدف من الجهاد الاسلامي ليس هو قتل كل شخص لايدين بالاسلام بل لانقاذ الاخرين من ان يكونوا في النار وذكرالله في سوره الانفال " ولو تري اذ يتوفي الذين كفروا الملائكه يضربون وجوههم وادبارهم وذوقوا عذاب الحريق ذلك بما قدمت ايديكم وان الله ليس بظالم للعبيد"الايه 50 وهذا كان طريق المسلمون هو انقاذ مايمكن من انفس قبل ان يغر الناس اهؤائهم والشياطين ويسلكون طريق الضلال لذا كان دخول المسلمون وفتح المدن في سبيل انقاذ العالم وعدم نشر الفتن من عباده اصنام وغيرها وتوحيد الله ...
5-ان الاسلام هو دين يحث علي الاعتراف بالمسييحيه واليهوديه فاذا كانت المسيحيه هي الصواب فالمسلم يعتبر صائبا واذا كانت اليهوديه صوابا فان المسلم صائب اذن ففي كل الاحوال المسلم يجمع الخير حتي اذا مات مجاهدا دخل الجنه وان عاش دخل الجنه وان غلب في حرب وهزم فيكفيه النيه في انه كان يسعي لنصره الله ويدخل ايضا الجنه ...اذن الاسلام في بساطه هو اقرب طريق الي الجنه
6-ان الاسلام هو دين للحياه وليس للذبح وهذا في قول الله تعالي " ياايها الذين امنوا استجيبوا لله وللرسول اذا دعاكم لما يحيكم واعلموا ان الله يحول بين المرء وقلبه وانه اليه تحشرون " الانفال الايه 24ويتضح من الايه " دعاكم لما يحييكم " اي ان دعوه الرسول هي دعوه للحياه وليس لسفك الدماء بل ببذل الحياه نفسها اذا تطلب الامر من اجل انقاذ الاخرين ويتضح في قول الرسول محمد صلي الله عليه وسلم في احدي احاديثه في ما معناه " ان يهدي الله بك نفسا للاسلام خير لك من الدنيا ومافيها " او كما قال .
اي انك اذا اهديت شخصا واحدا للاسلام كان خير لك من ان تمتلك هذه الدنيا كلها ..فتصور انت اذا قام مسلم باسلام شخص اخر ..تخيل الملك الذي سيحصل عليه اذا كان اكثر من ان يحوز هذه الدنيا
فهذا هو الاسلام فهو ان تسلم لله وان تهدي الحياه لمن لاحياه له ليس لسلب الحياه "
شادي برايا – بورسعيد
مسلم معتز باسلامه
samozin
17-04-2006, 02:14 PM
ألأخ ألعزيز
هناك تحفظات عديده على ما أوردت فى ردك
مما أدى إلى تجاوزك للحقيقه
إنك لم تعى جيدا كيفية دخول ألمسيحيه مصر
ألمسيحيه لم تدخل مصر مع ألرومان
ألمسيحيه لم تدخل مصر بحد إلسيف
ألمسيحيه دخلت مصر على يد مرقس ألرسول وهو واحد من السبعين رسولا
بل بإلعكس لقد حاولت ألإمبراطوريه ألرومانيه قدر ما جهدت محو ألمسيحيه من مصر فى عصر الإستشهاد
هناك سؤآل مهم هل تؤكد حقا أن الإنجيل كلام الله
أيضا من قال لك أن أيام الإسلام كلها هناء
إرجع إلى تاريخ ألمقريزى ألمؤرخ ألمسلم وهو يصف بالتفصيل تاريخ ألإضطهاد فى مصر
فى عصر ألفاطميين
أنت تحتاج ألى قراءة تاريخ مصر ألحقيقى منذ ألفتح الإسلامى حتى ألآن قبل أن تكتب
shady22
17-04-2006, 02:49 PM
الانجيل هو كلام الله بالفعل ولكن لا اقصد بالانجيل الذي يثلث الله ويقسمه الي ثلاثه بل اقصد من يوحد الله وهو الذي انزل علي سيدنا عيسي عليه السلام والذي امن به الحواريون وهو انجيل واحد ليس الذي يسمي بمتي او غيره فانا لا اعرف هذه الاسماء جيدا ولكن لايجوز ان يقسم كلام الله ويكتب اسم شخص اخر كانجيل متي وانجيل لوقا علي ماعتقد فعندنا لايوجد الي قران واحد وهو قران الله كلام الله فقط ولايوجد اي نوع من القران
اما بخصوص التاريخ فمن الممكن ان اكون اخطات في سرد اخطاء لان المؤرخون لايثبتون امرا واحدا دائما يوجد اختلافات فربما صدقت انت وربما صدقت انا ....
اما بخصوص ايام الاسلام ليس كلها هناء فانا اقول لك هل كل مسيحي جيد هل بوش جيد ؟؟
بالطبع لا وهكذا المسلمون ايضا ليس كلهم جيدون ربما كان العهد الفاطمي اذي النصاري(وانا لا اعرف ) ربما يكون بخطا من المسلم نفسه بعدم تطبيق الشريعه الاسلاميه , ولكن الامثله التي اعطيتك لها هي امثله لقاده الاسلام والذين كانوا يطبقون الاسلام كما نص ويخافون عذاب الله يوم القيامه ويطيعون امر سيدنا محمد لذا انا جئت لك بامثله من خلاصه المسلمين.
واشكرك علي ردك علي وتقبلك النقاش بطريقه جميله تحث علي احترامك لارائك الاخرين
واتمني ان يوفقك الله ويوفقني ويهدنا نحن الاثنين الي صراطه المستقيم ومراده
watani
17-04-2006, 02:59 PM
فكرت ابدا الرد بشئ منطقي لايختلف عليه اثنان ، وهو ان اختلاف الذكر التاريخي لهذة الحقبة من تاريخ مصر ـ واقصد العصر القبطى ـ سببه التطرف الاسلامي الذي حذف هذه الفترة من كتب التاريخ.....فاذا بنا ندرس عصر الفراعنة بمختلف اسرهم، ثم مرورا بالرومان..الخ.وفجاة الاسلام بمختلف اسره من امويةلاخيدية لعثمانية ..الخ.وحتي تاميم السويس
اين الاقباط؟؟؟؟؟؟؟؟؟ كفايةقوي الكلام الخايب المذكور عن انتشار المسيحية بفضل الرومان ، مش كده؟؟؟؟؟؟
لكن اكتشفت ان الردالاوقع يكون بسؤال بسيط....ان كان الاسلام تسامح ومحمد صادق وامين وحنين وعفيفالنفس ، لماذا....
لايحلو قطع الراس ونحر الجسد بدون ذكر الله ومحمد
لايحلو التفجير بدون توديعه كشهيد في سبيل الله
لايحلو طعن الناس بدون قول ـ فداك يارسول الله
كل عنف وعداء فيه استحضار لله ورسوله...بينما لو طلبنا محبة ، مثل رد السلام علي المسيحى ، او المسامحة ـ فبيكون حكم الرسول والفتاوي والشرع بعدم الرد ، او التهنئة ، وعدم المسامحة لان العين بالعين
خلاصة الكلام ، ده دين شيطاني هيفضل يضايق الجسد ويعذب البشرية ويهلك مااستطاع من بشر....ولكنه مهزوم روحيا ـ مهزوم للابد....
)noP) )noP) )noP) )noP) )noP) )noP) )noP) )noP)
watani
17-04-2006, 04:55 PM
توكيدا لكلامي.......
http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/middle_east_news/newsid_4917000/4917290.stm
ويعتبر الدين الاسلامي المثلية خطيئة، وهناك موقع الكتروني منشور باسم المرجع الشيعي آية الله السيستاني يدعو الى قتل المثليين، وجاء في الموقع ان "المثليين يجب ان يموتون بابشع الطرق والوسائل"
ياعالم ياضلمة ، ايهما افيد واجدي ، علاج الامراض والشذوذ والخطيئة بالدين والتوبة ـ ام كعادتكم وبحسب ميول الشر والعنف تكون بالتصريح العام بالقتل وقطع اليدين والرجم
لقد سئمت من شركم ، ولا اعتقد بجدوي الحوار و انتم تحت نير هذا الدين وتعاليمه اللاسماوية
(sml13) (sml13) (sml13) (sml13) (sml13) (sml13) (sml13) (sml13) (sml13) (sml13) (sml13) (sml13)
ربنا يرحمنا ويرحمكم.....
KARAM
18-04-2006, 01:08 PM
ايها الاب يوقا قراءت مقالتك بالامس التي تتحدث فيها علي احداث الاسكندريه والاختلال الديني لمنفذ العمليه بل انك ذكرت ان منبع هذا الاختلال هو الدين الاسلامي نفسه وقلت ايضا ان بتقنين الشريعه الاسلاميه الظالمه في التشريع المصري وغيرها ...لذا احببت ان ارد علي سيادتكم وتوضيح بعض النقط التي من الممكن ان تكون اخطأت في توضيح الديانه الاسلاميه لذا فان :-
1- الديانه الاسلاميه هي ديانه قائمه وكما يعرف المسلمون والمسيحيون علي اسس واهداف واهمها توحيد الله ونشر الاخلاق لذا احببت ان اذكرك بما نص القران علي موقف يوضح صوره المسلمون وقت رسول الله محمد صلي الله عليه وسلم ويمكنك ان تجدها في سوره الروم " الم غلبت الروم في ادني الارض وهم من بعد غلبهم سيغلبون في بضع سنين لله الامر من قبل ومن بعد ويومئذ يفرح المؤمنون بنصر الله ينصر من يشاء وهو العزيز الرحيم "
وهنا يتضح من الايه ان المقصود بالروم هم الرومان وقيل ايضا جماعه اخري غير الرومان ولكن المؤكد انها كانت تدين بالمسيحيه وقد هزمت علي يد الفرس والذين كانوا وقتئذ كافرون وعندما انهزموا هؤلاء المسيحيون حزن المسلمون وقتها ولهذا قال الله " وهم من بعد غلبهم سيغلبون " وهذه كانت بشاره من الله للمسلمون بان لايحزنوا علي هزيمه المسيحيون وقال الله " يومئذ يفرح المومنون " والمقصود هنا بالمؤمنون هم المسلمين لذا توضح هنا الايه الكريمه علي ماكان في نفوس المسلمين تجاه المسيحيون وفرح المسلمون لنصر المسيحيون وليس لاذاهم ..اذن يعتبر هذا دليل دامغ علي وضوح سماحه المسلمين بل الفرح للمسيحيون في انتصارهم وليس كما وضح منك ان المسلمون يتربصون لكل مسيحي ويريدون قتله ورغم حدوث هذا فهو يحدث بحوادث فرديه لم يدعو الاسلام او الرسول الكريم اليها واذا كان ماقلته حق ان الاسلام دين تخلف وانه شريعة ظالمه اذن فان هذه الشريعه الظالمه لاتنصر الي الظالمين وان فرح المسلمون الظالمين
" كما هو في الايه " هو يجب ان يكون لنصر ظالمين اخرين وهم المسحيون اذن من قولك ان الديانه الاسلاميه ظالمه اذن فالمسيحيون ظالمون ايضا وان الديانه الاسلاميه والمسيحيه هي من رب واحد هو الله اذن فالله ظالم حيث ان القران هو كلام الله والانجيل ايضا !!!فاذا كان هذا مقصدك فلك الله هو محاسبك علي ماتقول اذ قلت ان شريعته ظالمه .
أولاً الديانة الإسلامية يا أخ شادي هي قائمة علي الدولة الإسلامية ؛ فالإسلام هو دين ودولة وبدون وجود الدولة لا وجود للدين علي الإطلاق ؛ لأن الدين الإسلامي عندما ظهر لم يكن به شي جديد إنما كان عبارة عن ترتيب و تقنين لأفكار قديمة وفكرة أو عقيدة التوحيد التي نادي بها الإسلام لم تكن جديدة ؛ فلليهود وجود في شبه الجزيرة
وَلَا تُجَادِلُوا أَهْلَ الْكِتَابِ إِلَّا بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِلَّا الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْهُمْ وَقُولُوا آمَنَّا بِالَّذِي أُنزِلَ إِلَيْنَا وَأُنزِلَ إِلَيْكُمْ وَإِلَهُنَا وَإِلَهُكُمْ وَاحِدٌ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ {العنكبوت/46}
؛ وللعرب تعاملات مع اليهود وغيرهم من المسيحيين الدين كان لهم أيضاً وجود في جزيرة العرب ؛ وهدا غير التعاملات التجارية الخارجية مع بلاد الشام والحبشة ومصر ؛ فالمناداة بالتوحيد كعقيدة ليس شي جديد ؛ إنما قد يكون الجديد هو تشريع هده الفكرة عند العرب كعقيدة كما عند غير العرب ؛
أما الأخلاق التي تقول ان الإسلام نشرها ؛ فما هي وعلي أي أساس بنيت هده الأخلاق ؟؟؟
أعلي أساس تحليل إنكار الإيمان خوفاً من الناس أو إرضاء لهم
( مَن كَفَرَ بِاللّهِ مِن بَعْدِ إيمَانِهِ إِلاَّ مَنْ أُكْرِهَ وَقَلْبُهُ مُطْمَئِنٌّ بِالإِيمَانِ وَلَكِن مَّن شَرَحَ بِالْكُفْرِ صَدْرًا فَعَلَيْهِمْ غَضَبٌ مِّنَ اللّهِ وَلَهُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ {النحل/106})
أو علي أساس تحليل الكذب
لاَّ يُؤَاخِذُكُمُ اللّهُ بِاللَّغْوِ فِيَ أَيْمَانِكُمْ وَلَكِن يُؤَاخِذُكُم بِمَا كَسَبَتْ قُلُوبُكُمْ وَاللّهُ غَفُورٌ حَلِيمٌ {البقرة/225}
} لاَ يُؤَاخِذُكُمُ اللّهُ بِاللَّغْوِ فِي أَيْمَانِكُمْ وَلَكِن يُؤَاخِذُكُم بِمَا عَقَّدتُّمُ الأَيْمَانَ فَكَفَّارَتُهُ إِطْعَامُ عَشَرَةِ مَسَاكِينَ مِنْ أَوْسَطِ مَا تُطْعِمُونَ أَهْلِيكُمْ أَوْ كِسْوَتُهُمْ أَوْ تَحْرِيرُ رَقَبَةٍ فَمَن لَّمْ يَجِدْ فَصِيَامُ ثَلاَثَةِ أَيَّامٍ ذَلِكَ كَفَّارَةُ أَيْمَانِكُمْ إِذَا حَلَفْتُمْ وَاحْفَظُواْ أَيْمَانَكُمْ كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللّهُ لَكُمْ آيَاتِهِ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ {المائدة/89}
علي أساس تحليل القتل :
قَاتِلُواْ الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَلاَ بِالْيَوْمِ الآخِرِ وَلاَ يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَلاَ يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُواْ الْجِزْيَةَ عَن يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ {التوبة/29} وَقَالَتِ الْيَهُودُ عُزَيْرٌ ابْنُ اللّهِ وَقَالَتْ النَّصَارَى الْمَسِيحُ ابْنُ اللّهِ ذَلِكَ قَوْلُهُم بِأَفْوَاهِهِمْ يُضَاهِؤُونَ قَوْلَ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِن قَبْلُ قَاتَلَهُمُ اللّهُ أَنَّى يُؤْفَكُونَ {التوبة/30}
علي أساس تحليل النهب :
وَاعْلَمُواْ أَنَّمَا غَنِمْتُم مِّن شَيْءٍ فَأَنَّ لِلّهِ خُمُسَهُ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ إِن كُنتُمْ آمَنتُمْ بِاللّهِ وَمَا أَنزَلْنَا عَلَى عَبْدِنَا يَوْمَ الْفُرْقَانِ يَوْمَ الْتَقَى الْجَمْعَانِ وَاللّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ {الأنفال/41}
علي أساس تحليل الزني :
وَمَن لَّمْ يَسْتَطِعْ مِنكُمْ طَوْلاً أَن يَنكِحَ الْمُحْصَنَاتِ الْمُؤْمِنَاتِ فَمِن مِّا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُم مِّن فَتَيَاتِكُمُ الْمُؤْمِنَاتِ وَاللّهُ أَعْلَمُ بِإِيمَانِكُمْ بَعْضُكُم مِّن بَعْضٍ فَانكِحُوهُنَّ بِإِذْنِ أَهْلِهِنَّ وَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ بِالْمَعْرُوفِ مُحْصَنَاتٍ غَيْرَ مُسَافِحَاتٍ وَلاَ مُتَّخِذَاتِ أَخْدَانٍ فَإِذَا أُحْصِنَّ فَإِنْ أَتَيْنَ بِفَاحِشَةٍ فَعَلَيْهِنَّ نِصْفُ مَا عَلَى الْمُحْصَنَاتِ مِنَ الْعَذَابِ ذَلِكَ لِمَنْ خَشِيَ الْعَنَتَ مِنْكُمْ وَأَن تَصْبِرُواْ خَيْرٌ لَّكُمْ وَاللّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ {النساء/25}
هدا قليل من كثير مما بنيت عليه الأخلاقيات الإسلامية .
ثم ان الروم وما ورد عنهم في القران وفي هده السورة هو امر غريب ؛ ما معني فرح المسلمين لنصر الروم أ لهزيمة الفرس ؛ هدا لو كان سبب الفرح الدي تتكلم عنه هو كدلك فعلاً ؛ ما هو تاريخ هده الحرب ؟
هل قبل الإسلام ام بعده ؟ أولم تكفر الشريعة الإسلامية كل من يختلف معها في العقيدة سواء فرس أو روم ؟؟؟( قَاتِلُواْ الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَلاَ بِالْيَوْمِ الآخِرِ وَلاَ يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَلاَ يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُواْ الْجِزْيَةَ عَن يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ )
اذا رجعت بذهنك للخلف ستجد ان في ايام حكم الاسلام حين كان يطبق الاسلام ليس كما هو الحال في مصرالان , كان المسيحيون ياخذون حقوقهم كامله كما هي في قصه الفبطي وابن عمرو بن العاص اللذان تسابقا فسبق القبطي ابن عمرو فضربه ابن عمرو بالسوط فذهب هذا القبطي الي خليفه المسلمين عمر بن الخطاب وما كان من عمر الا ان اعطي للقبطي السوط لياخذ حقه من ابن والي مصر ولم يقل عمر انك قبطي فاذهب الي الجحيم او انك تفتري علي المسلمين بل بمجرد ان عرف ان للقبطي حق اعطاه له وهذا يدل علي ان الحكم الاسلامي هو قمه العدل وهناك مايدل علي ذلك من القران الكريم واعتقد انك تعرف ذلك جيدا
أين هي الحقوق الكاملة مع فرض الجزية او الإسلام او السيف الدي بدأ مع دخول الإسلام بغزو عمرو بن العاص وجيوشه لمصر ثم من أين أتيت بهده القصة الغريبة علي الشريعة الإسلامية التي لا يمكن ان تنصف أي مظلوم مهما كان مقدار الظلم الواقع عليه علي ظالم لو كان مسلم ؛ هل تنكرون ما قاله عمر بن العاص عندما دخل مصر (أن من كتمني كنزاً عنده فقدرت عليه قتلته ) هكدا كان يسلب للأقباط المصريين حقوقهم ؛ كل حقوقهم علي الإطلاق وإلي هدا اليوم .
تابع
KARAM
18-04-2006, 01:10 PM
وهذا ليس ردا علي مقالتك ولكن علي بعض ماقرأته من اراء بعض الكتاب في المنتدي بان المسلمون قاموا بالدخول بحد السيف وان المسيحيون لايفعلون ذلك حيث انهم لم يقوموا بالهجوم علي الحجاز والسعوديه ونشر المسيحيه هناك ...لذا احب ان اذكرك ن المسيحيه لم تنتشر في مصر الا بحلول الرومان داخل مصر اي بعد احتلال مصر وهزيمه الفراعنه والذين كانوا يدينون يديانات اخري اي ان المسيحيه ايضا انتشرت بنفس الطريقه واذا لم تكن انتشرت بذلك فلماذا لم نعد نعبد الاله حتحور واله الشمس وغيرهم من الالهه الفرعونيه !!!!
دخول الإسلام بالسيف في مصر وانتشاره بالسيف في كل العالم أمر لا يختلف عليه اثنان ؛ ولو قرأت تارخ الإسلام من خلال مؤرخين محدثين لا من المصادر القديمة التي تثبت وتؤكد دلك وهي المصادر القديمة ؛ بل من المؤرخين المحدثين ؛ لتأكدت من دلك ؛ ولكن المشكلة هي أن ما يكتب ولا يمكن إنكاره أو تجاهله ؛ يكتب معه بعض الأكاذيب والتحريفات التي تناقض الأحداث الحقيقية المؤَرَخ لها والموجودة امامكم أيضاً ؛ ولكنكم تنظرون لا بعين الفحص والنقد ولكن بعين التقديس لما يكتب فلا ترون الحقيقة ؛ فافعوا عن أعينكم الغشاوة والتقديس عندما تقرأون تاريخ إسلامكم .
ان الهدف من الجهاد الاسلامي ليس هو قتل كل شخص لايدين بالاسلام بل لانقاذ الاخرين من ان يكونوا في النار وذكرالله في سوره الانفال " ولو تري اذ يتوفي الذين كفروا الملائكه يضربون وجوههم وادبارهم وذوقوا عذاب الحريق ذلك بما قدمت ايديكم وان الله ليس بظالم للعبيد"الايه 50 وهذا كان طريق المسلمون هو انقاذ مايمكن من انفس قبل ان يغر الناس اهؤائهم والشياطين ويسلكون طريق الضلال لذا كان دخول المسلمون وفتح المدن في سبيل انقاذ العالم وعدم نشر الفتن من عباده اصنام وغيرها وتوحيد الله ...
ألم تدرس أي شئ من التاريخ يا أخ شادي ؛ أم تظن أن من تكلمهم أطفال في الحضانات أو في المراحل الأولي من التعليم أنظر إلي ما يقوله أحد المؤرخين المحدثين عن الحروب الإسلامية التي قادها عمرو بن العاص وحده والتي تسمونها جهاد :
http://islamweb.net/ver2/library/ummah_ShowChapter.php?lang=A&BabId=6&ChapterId=6&BookId=252&CatId=201&startno=
لقد كان الغزو الإسلامي لبلاد العالم هو لتكوين دولة إسلامية علي غرار الإمباطوريات السابقة ؛ وكان فتح بلاد الشام بداية لتكوين هده الدولة ولطرد الروم منها والإستيلاء علي أماكنهم و فتح مصر لتأمين بلاد الشام من الجنوب، والجنوب الغربي، ومن الغرب باتجاه البحر، وفي فتح ليبيا لتأمين حدود مصر من الغرب، ومحاولته فتح النوبة، لتأمين مصر من الجنوب، وفتح إفريقية لتأمين حدود ليبيا الغربية.
ان الاسلام هو دين يحث علي الاعتراف بالمسييحيه واليهوديه فاذا كانت المسيحيه هي الصواب فالمسلم يعتبر صائبا واذا كانت اليهوديه صوابا فان المسلم صائب اذن ففي كل الاحوال المسلم يجمع الخير حتي اذا مات مجاهدا دخل الجنه وان عاش دخل الجنه وان غلب في حرب وهزم فيكفيه النيه في انه كان يسعي لنصره الله ويدخل ايضا الجنه ...اذن الاسلام في بساطه هو اقرب طريق الي الجنه
6-ان الاسلام هو دين للحياه وليس للذبح وهذا في قول الله تعالي " ياايها الذين امنوا استجيبوا لله وللرسول اذا دعاكم لما يحيكم واعلموا ان الله يحول بين المرء وقلبه وانه اليه تحشرون " الانفال الايه 24ويتضح من الايه " دعاكم لما يحييكم " اي ان دعوه الرسول هي دعوه للحياه وليس لسفك الدماء بل ببذل الحياه نفسها اذا تطلب الامر من اجل انقاذ الاخرين ويتضح في قول الرسول محمد صلي الله عليه وسلم في احدي احاديثه في ما معناه " ان يهدي الله بك نفسا للاسلام خير لك من الدنيا ومافيها " او كما قال .
اي انك اذا اهديت شخصا واحدا للاسلام كان خير لك من ان تمتلك هذه الدنيا كلها ..فتصور انت اذا قام مسلم باسلام شخص اخر ..تخيل الملك الذي سيحصل عليه اذا كان اكثر من ان يحوز هذه الدنيا
فهذا هو الاسلام فهو ان تسلم لله وان تهدي الحياه لمن لاحياه له ليس لسلب الحياه "
أبعد كل هدا يمكن ان يكون الإسلام دين للحياة ؛ وقد قام علي الموت والدم والأشلاء والقتل والنهب والخراب والتدمير ؛ هل نسيت ما قيل عن نبيكم في كتابه القران (مَا كَانَ لِنَبِيٍّ أَن يَكُونَ لَهُ أَسْرَى حَتَّى يُثْخِنَ فِي الأَرْضِ تُرِيدُونَ عَرَضَ الدُّنْيَا وَاللّهُ يُرِيدُ الآخِرَةَ وَاللّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ {الأنفال/67} لَّوْلاَ كِتَابٌ مِّنَ اللّهِ سَبَقَ لَمَسَّكُمْ فِيمَا أَخَذْتُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ {الأنفال/68} فَكُلُواْ مِمَّا غَنِمْتُمْ حَلاَلاً طَيِّبًا وَاتَّقُواْ اللّهَ إِنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ {الأنفال/69}
قَاتِلُواْ الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَلاَ بِالْيَوْمِ الآخِرِ وَلاَ يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَلاَ يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُواْ الْجِزْيَةَ عَن يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ
shady22
19-04-2006, 11:43 AM
بسم الله الذي لا اله الا هو اولا اود ان اوضح لك نقاط مما خفيت عليك :
بالنسبه للعقيده فلم اقل انا ان الاسلام هو اول من وحد العقيده حيث سبقه كتابين من الله " التوراه والانجيل وقبلهما سيدنا ابراهيم وغيرهم من الانبياء منذ خلق ادم فادم كان له عقيده موحده ولايشرك بالله شيئا وكان موحدا لله فلم ياتي الاسلام بالجديد في العقيده ولا التوراه ولا الانجيل
وانا لم اقل ذلك ولكن قلت انه قام علي توحيد الله اي ان من اساس الاسلام توحيد الله ولكن لم اقل ان الاسلام اول من وحد
اما بالنسبه للاخلاق فاظن ان هناك التباس عليك في المعاني وتفسير الايات
ولكن اود اولا تذكيرك ان القران لم ينزل جمله واحده ولكن نزل علي مراحل ولك في تحريم الخمر مثالا فالخمر حرم في الاسلام علي 5 مراحل وكان في بادءي الامر ليس حراما ان تشرب الخمر حتي جاءت الفتره المناسبه لتحريم الخمر بعد ان يكون الايمان وقر في القلب
وذلك حتي لايمل الناس من بادءي الامر ذلك مثل الذي يكلف بعمل معين لايمكن ان اعطيك جميع الاعمال مره واحده حتي لايمل قلبك وتضيق نفسك ولكن اكلفك تدريجيا حتي تستطيع ان تصل الي مهاره معينه ودرجه قويه من التمكن ثم تاخذ الجزء الاثقل بعد ذلك والاسلام حدث ذلك
حيث انه خاطب اناسا كافرين عاكفين علي عباده الاصنام فلم يكن من الحكمه ان يتم الغاء كل مايفعله الافراد مره واحده حتي لاينفروا ولكن بالتدريج وايضا معظم التشريعات الاسلاميه هكذا فيمكنك ان تجد في المصحف ان هناك ايات نزلت في مكه والمدينه ويوجد ترتيب بنزول الايات
لذا فيجب ان تعي هذه النقطه واذا اردت ان تتحدث عن تحريم شيء في الاسلام يجب ان تاخذ تسلسل التحريم ويمكنك معرفه ذلك عن طريق المواقع الاسلاميه
اما بالنسبه لما قلته انت في الاسلام والاخلاق عن
shady22
19-04-2006, 11:45 AM
1- انكار الايمان
( مَن كَفَرَ بِاللّهِ مِن بَعْدِ إيمَانِهِ إِلاَّ مَنْ أُكْرِهَ وَقَلْبُهُ مُطْمَئِنٌّ بِالإِيمَانِ وَلَكِن مَّن شَرَحَ بِالْكُفْرِ صَدْرًا فَعَلَيْهِمْ غَضَبٌ مِّنَ اللّهِ وَلَهُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ {النحل/106}
هذه الايه معناها ليس ان تنكر الايمان ولكن نزلت هذه الايه لسبب وهو ان احد المسلمين كذب وانكر انه مسلما لما كان الكافرون يقتلون ويذبحون المسلمين في بادءي الامر لذا قال لهم ذلك لخداعم لانه اذا قال انه مسلما كان سيقتل ولن تنتشر الدعوه الاسلاميه اذا قتل كل شخص مسلم
لذا كانت خدعه منه وذلك لغرض انتشار الاسلام...ولكن انظر الي قول الله تعالي "ولكن من شرح بالكفر صدرافعليهم غضب من اللهولهم عذاب عظيم " وهنا يتضح ان الحساب علي نيه كل شخص فاذا كان المنكر للايمان فاصدا بذلك من قلبه فهو يعتد كافرا اما اذا كان منكرا لخوف
كالجاسوس الذي ينكر معرفته بالمعلومات الخاصه بالدوله التي يتعامل معها فان اسر ولم يكذب فسيضيع امه بكاملها ..اتمني ان تكون وصلتك وجهه نظري
2-تحليل الكذب
لاَ يُؤَاخِذُكُمُ اللّهُ بِاللَّغْوِ فِي أَيْمَانِكُمْ وَلَكِن يُؤَاخِذُكُم بِمَا عَقَّدتُّمُ الأَيْمَانَ فَكَفَّارَتُهُ إِطْعَامُ عَشَرَةِ مَسَاكِينَ مِنْ أَوْسَطِ مَا تُطْعِمُونَ أَهْلِيكُمْ أَوْ كِسْوَتُهُمْ أَوْ تَحْرِيرُ رَقَبَةٍ فَمَن لَّمْ يَجِدْ فَصِيَامُ ثَلاَثَةِ أَيَّامٍ ذَلِكَ كَفَّارَةُ أَيْمَانِكُمْ إِذَا حَلَفْتُمْ وَاحْفَظُواْ أَيْمَانَكُمْ كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللّهُ لَكُمْ آيَاتِهِ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ {المائدة/89}
هذا ليس تحليل للكذب فاللغو هو مثل هذا القول " والله لانتا داخل بيتي " او "اتفضل والله كل معايا " او اذا كان معك كوب ماء فتقول " اشرب والله "
"
اي انك تقول لشخص بالله ودعوه وليس ان تكذب علي الناس وللتأكيد فانه يوجد كتاب يدعي صحيح البخاري يمكنك ان تجد فيها " عدد لايحصي من اقوال الرسول بعدم الكذب " ومن اشهرهم ما قال الرسول عنه عن حلفان الغموس اي ان تحلف بالله بشيء وانت تعني شيء اخر وقال سمي الغموس لانه يغمس صاحبه في النار
ثانيا في نفس الايه تجد ان هناك كفاره اذا قام الشخص بالكذب وذلك لعدم الخوض في الكذب اخري ...لذا عليك اخي العزيز ان تقرأ الايه لنهايتها لا ان تقرأ جزء وتترك الباقي فانت كا لاخذ بقول الله
" ولاتقربوا الصلاه وانتم سكاري " فتاخذ لاتقربوا الصلاه وتقول ان الاسلام لايأمر بالصلاه رغم انه هناك 5 صلوات يوميا
3-تحليل القتل
اولا هذا تشريع من الله بالقتل ولكن لماذا لم تسأل لما يريد الله قتلهم
اولا ماذا تعتقد اذا اخذت وانعمت علي شخص بنعم كثيره واعطيته حقوق كثيره واعطيته كل خير
ثم يأتي ويسب فيك ويقول عليك الكذب ويأمر بما انت لاتحب ويقول انك تامر به
ها مايفعله الكافرون انعم الله عليهم واعطاهم من فضله ثم هم ينكرون ويجحدون نعمه ويزيدون ان يعبدوا غيره ويقولوا عليه انه امر بما لم يأمر ...اليس ذلكم يستحقون القتل بل يستحقون ان يقطعوا اربا ...انهم يستحقون اكثر من ذلك ان امكن ...انه خالقهم يتبجحون عليه ويعبدون غيره
اعتقد انك يجب ان تنظر في هذه المساله ووجهه نظرك مره اخري وانا اعتقد انك وانت بشرا اذا قمت بالانعام علي واعطائي الكثير ممن معك ثم قمت انا بالكذب وتلفيق التهم اليك وغيره وباغتصاب ابنتك او فعل اي منكر تجاهك لن يكون منك الا ان تقتلني فما بالك بمن يتجرا علي الله ؟؟؟؟
4-تحليل النهب
وَاعْلَمُواْ أَنَّمَا غَنِمْتُم مِّن شَيْءٍ فَأَنَّ لِلّهِ خُمُسَهُ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ إِن كُنتُمْ آمَنتُمْ بِاللّهِ وَمَا أَنزَلْنَا عَلَى عَبْدِنَا يَوْمَ الْفُرْقَانِ يَوْمَ الْتَقَى الْجَمْعَانِ وَاللّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ {الأنفال/41}
هذا ليس تحليلا للنهب ولكن ماذا تظن ان يامرك عقلك اذا وجدت انك هزمت اشخاصا ولم يتبقي منهم الا سيوفهم او بعض الممتلكات الخاصه بهم فهل تتركها مهجوره ام تستفيد منها
ثانيا : ان معظم علماء المسلمين قالوا ان الغنيمه كانت معظمها عباره عن اسلحه بغرض اضعاف العدو كمثل الذي يستولي علي دبابات ومدافع العدو حتي تكون نقطه ضعف لدي الاعداء وهذا لايعتبر نهبا ابدا ان تاخذ اسلحه او اموال للاعداء فربما ياتون مره اخري فيجدوها فيجهزون عليك...
ثاينا : كيف يحلل الاسلام السرقه والنهب وعقوبته في الاسلام قطع اليد!!!!!!!!!!
5-تحليل الزنا
بامكانك قراءه سوره النور قبل ان تسمع كلامي وهي سترد عليك ولن يتبقي لك اي سؤال عن الزني .
وَمَن لَّمْ يَسْتَطِعْ مِنكُمْ طَوْلاً أَن يَنكِحَ الْمُحْصَنَاتِ الْمُؤْمِنَاتِ فَمِن مِّا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُم مِّن فَتَيَاتِكُمُ الْمُؤْمِنَاتِ وَاللّهُ أَعْلَمُ بِإِيمَانِكُمْ بَعْضُكُم مِّن بَعْضٍ فَانكِحُوهُنَّ بِإِذْنِ أَهْلِهِنَّ وَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ بِالْمَعْرُوفِ مُحْصَنَاتٍ غَيْرَ مُسَافِحَاتٍ وَلاَ مُتَّخِذَاتِ أَخْدَانٍ فَإِذَا أُحْصِنَّ فَإِنْ أَتَيْنَ بِفَاحِشَةٍ فَعَلَيْهِنَّ نِصْفُ مَا عَلَى الْمُحْصَنَاتِ مِنَ الْعَذَابِ ذَلِكَ لِمَنْ خَشِيَ الْعَنَتَ مِنْكُمْ وَأَن تَصْبِرُواْ خَيْرٌ لَّكُمْ وَاللّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ {النساء/25}
انت عدت مره اخري لتأخذ بنصف ماتفهم من الايه دائما تذكر قبل ان تقراء القراءن ان تاخذ كل الايه وربما ايه بعدها او قبلها لتفهم الايات جيدا وتعييها
كيف يكون هناك زنا باذن الاهل واتيان اجورهم بالمعروف ؟؟؟؟
هذا زنا جديد ام ماذا ؟؟؟
ولكن لكي تعرف المقصود بمما ملكت ايمانكم " هم الجواري " وفي قديم الازل كان هناك جواري القصر اي مثل العبد وكان للسيد حق في ان يمتلك عبده والجاريه وله الحق في الزواج منها ولكن كما ذكرت الايه باذن اهلهم واتيان اجورهم وحقوقهم بالمعروف وان يكونوا محصنات اي ليسوا زانيات ومسافحات
وذكر الله في اخر الايه " وان تصبروا خيرا لكم " اي ان صبر الانسان علي شهوه الزواج فهو خير له ...
قال الرسول محمد صلوات الله عليه وسلم " من استطاع منكم الياءه فليتزوج ومن لم يستطع فعليه بالصيام " ذلك حيث ان الصيام يقرب العبد من الله فيبتعد عن الشهوات والزنا والباءه يقصد بها القدره الماديه والاجتماعيه علي الزواج .....
هذا كان ردي عليك في الاخلاق واقول لك هناك كتاب يدعي الاخلاق في الاسلام اقراءه قبل ان تتكلم واقول لك ايضا مهما فعلت لن تستطيع البرهان علي عدم دعوه الاسلام للاخلاق لان اياته تشرح نفسها واتمني ان تكون قد وعيت ماقصدت
اما بالنسبه للمؤرخين فربما ان لست ضليع في التاريخ ولكن انا لا اصدق الا الله وماقاله في القرءان بغض النظر عن قول مؤرخ مسلم او مسحي او كافر ...فهل انت تصدق الله ام المؤرخين ؟؟؟؟
وشكرا لردك وارجو ان اكون قد افدت بما علق بذهنك واتمني ان تكون صححت وجه نظرك
بالنسبه للاخلاق وانا مستعد للرد عليك في ذلك الامر مره اخري فقل لي ماتحب ان تعرف
وشكرا لردك
بالنسبه لموقعه الروم فافتح المصحف واقرا تفسير بدايه سوره الروم
shady22
21-04-2006, 03:01 PM
اتمني ان تعوا شيئا هاما ان الاسلام يرد بنفسه علي المشككين وليس بحاجه الا فقط توضيح المعاني لمن لايعرف المعاني
shady22
26-04-2006, 10:43 AM
عذرا لانه حدث خطا في الادخال لذلك اطلب من القراء ان يقرأ المشاركه رقم 8 و9 وبعدها يقوم بالرد علي واسف مره اخري للخطأ
a prother from egy
01-05-2006, 09:03 AM
انا لن اناديكم اخوانى الاقباط
لانى انا اصلا قبطى
حتى لو عربى
امى قبطيه
احنا عايشيين فى مصر من قبل الاسلام و قبل المسيحيه و اليهوديه كمان
احنا عايشيين هنا من قبل العلم كله ما يعرف يعيش
ظهر موسى
و كلنا امنا بيه
ظهر المسيح
وكلنا امنا بيه
وقال علينا
مبارك شعبى مصر
وجاء محمد
وبعضنا امن بيه و البعض لم يؤمن
دى اول نقطه
الاسلام مش احتلال
زى ما االامبراطوريات بتعمل
احنا مثلا زى ثمانيه اخوات
فى بيت
الثمانيه مسيحيين
اسلم منهم سبعه او خمسه او واحد
وكل من الديانتين
تدعوا لتعاليم حب و تسامح
وليستا متناحرتين بالمرة
فالمسيح عليه السلام يقول
من صفعك على خدك الايمن فادر له الايسر
ومحمد عليه السلام يقول
من اذى ذميا فقد اذانى
ويقول
من اذى ذميا فانا خصمه الى يوم القيامه
ويقول القرءان
ولتجدن اشد الناس عداوة للذين امنوا اليهو و الذين كفروا ولتجدن اقرب الناس مودة للذين امنوا الذين قالوا انا *****
تاملوا معى هذة الايه
رتب الله الذين يعادون المسلمين
فقال
اليهود ثم قال الكفرة
وسبحان الله
فضعاف العقول كانوا يتوقعون ان يقول بعدهما ال*****
لكن الله اعلى واعلم
لقد جعل لهم مكانا مشرفا
ففصلهم عن الاعداء
وطهرهم من العداوة
لما تركت كلمات المسيح العظيم عليه السلام فى قلوبهم من رحمه
يا اخوانى المسيحيين
هذا مكانكم فى قلب كل مسلم حقيقى
________________________
لذا
ابى قبل ان يدخك الاسلام
كان مسيحيا مصريا
وكان اخو ابوك يا اخى المسيحى من نفس الاب و نفس الام
فلما اذن نترك تلك النار تدخل بيننا
نحن اخوة من دم واحد
لاب واحد ولام واحدة
انا اريد ان اكون مسلما
وهذا حقى
وانت تريد ان تكون مسيحيا
وهذا حقك
فكل يؤمن بما يدخل قلبه و يطمان له
فالسلام على من اتبع الهدى
وانا اريد ان ارد على الاب يوتا فى عجاله
من الف و ربعمائه سنه
جاء واحد من اولاد اختنا
و فتح مصر
يقول الاب يوتا
لقد دخل عمرو بن العص مصر غازيا بجيوش البدو البربر الهمج
حسنا
اقول لك
اول ما يدل على انك لست خادم مخلص للسيد المسيح
انك لم تتبع هداة
فقد شببت ولعنت اناس
سواء كانوا اعداء او لم يكونوا
فهذا ليس خلق المسيح وليست تلك روح رسالته
ثانيا
لنرى سويا ان كان العرب المسلمون غزاة ام لا
لنبدا القصه من البدايه
بعد رحيل المسيح الطاهر
انطلق تلاميذة لنشر الرساله للبشريه ولتخليصها
وكان الروما الذين صلبوا المسيح لليهود " على حد ايمانكم " هم المسيطرون على الارض
وانا لست فى حاجه ان اذكركم بما فعلوة بنا سويا عندما كنا ***** وقبل ان يعتنقوا هم المسيحيه
وعندما اعتنقوها
وضع بين يدى ملكهم
الامبراطور الرومانى
الذى كان يقهر المسيحيين
14 انجيلا ليختار منهم الانجيل الذى سوف يفرض على الدوله
فاختار واحدا
وتوالت الاحداث
وانقسم المسيحيون فيما بينهم الى كنيستين كبرتين
شرقيه و غربيه
كل منهما تكفر الاخرى فى بعض المسائل الايمانيه
وكان الشرق كله
الارسوذوكس
والشرق كله
الكاثوليك
وحاول الكاثوليك ان يفرضوا منهجهم بالقوة على الشرقيون
كما هم دائما وابدا طالما لهم القوة و اليد العليا
نرجع للحدث المهم
فى الوقت الذى كان فيه الاسلام على ابواب مصر
كان الامبراطور الرومانى طبعا على خلاف مع بابا مصر
والكنيسه المصريه
محاولا فرض منهجه عليهم بالقوة
فاعتقل البابا وصار الاضطهاد
ولما راى مسيحيوا مصر من المسلمين
تامينهم الاكيد الذى يحميه دستورهم نفسه
على حريه الدين و الدعوة
فتحوا ابواب مصر للفاتحين الجد الذين سيخلصونهم من استبدا الطغاة
والدليل على ذلك
بعدما استقر الامر فى مصر للمسلمين
استامن حكام مصر
ال***** على خزائن مصر
وفكروا هنا مليا يا عباد الله
كيف لنظام ان يضطهد احد و يقمعه
وفى نفس الوقت يسلمه اموال البلاد
انا شاب مصرى
عمرى 21 عاما
مسلم
ووالله انا لا اكذب عندما اقول ان اقرب صديقين لقلبى هم مسيحيون
مع العلم
نحن متدينون
فانا ملتزم بدينى و الحمد لله
واحد صديقاى له رتبه كنائسيه " شماس "
والاخر يحمل وشما على كامل زراعه
يمثل الصليب
لقد عشنا معا فى مكان واحد فى ايام الدراسه
كنا نتقاسم الفراش
كنا نفطر شويا فى رمضان
كنت لا اكل اللخوم او الاسماك او الزيوت فى صيامهم
انا لا اريد ان اسمعكم قصصا عن الامام يعانق البابا
او تلك المهاترات
كلا
لكن والله تلك هى حياتى
ولاكون منصفا كما علمنى دينى
دعونى اقول لكم
هل يوجد اضطهاد فى مصر للاقباط ؟
نعم
اقول نعم
نريد ان نحل المشكله معى يا اخوانى
لنرى
اول ما يجب فعله هو مناقشه المشكله
وتحديدها
اى نوع من الاضطهاد فى مصر ؟
بعض الذين غرر بهم الغرب و اسرائيل يقولون ان المسيحيون مضطهدون فى كل شيئ
لنرى ان كان ذلك صحيح
يقول البعض
ان المسيحيون محرومون من المناصب العليا و الحساسه فى الدوله
--- عصر السادات
a prother from egy
01-05-2006, 09:09 AM
--- عصر السادات
الذى يعتبرة البعض بدايه الاضطهاد فى مصر
حسنا
ان كان السادات اضطهد المسيحيين
فلماذا كان المسؤل الاول عن جميع سياسات مصر الخارجه مسيحى
( الدكتور بطرس بطرس غالى )
كيف يكون كاتم اسرار مصر
وامين سرها الول مسيحى
ونقول ان هناك اضطهاد
اذكر لكم بعض المواقف من حيام السيد بطرس غالى
على حوار مع قناة الجزيرة (قناة الفضائح التى لا تخبئ شيئ كما يقولون )
يقول د بطرس غالى
كنت دائما مع الرئيس
فى كل جولاته و اغلب اجتماعاته
وكلنا نعرف انه كان هناك عضو مسلم ملتزم الى حد كبير
وكان يتناوب اطراف الحديث معى
وفى مرة
كنا نجتمع بالرئيس
وقلت له على سبيل المزاح
ساشكوك للريس
فقال السادات
( ايه يا بطرس
هو عايزك تاسلم هاهاهاهاهااا
خللى بالك لحسن بطرس هو اللى ممكن ينصرنك )
اما ما حدث عصر السادات
فكان الوضع فى مصر محتقن فعلا
لكن ليس بين المسلمين و المسيحيين
كان الوضع محتقن سياسيا باحتقان المنطقه كلها
ما يريد السادات فعله مع اسرائيل
وما يريدة المصرييو
وما يرديده السياسيون
وماتريدة الجماعات الارهابيه التى تدعى الاسلام
فكان ما كان من سوء تفاهم حصل بين البابا والرئيس
كان هناك مناهضون للبابا عندما تولى البطريرقيه
وللاسف كانوا لهم نفوذ داخل و خارج مصر
فعندما ظهرت بعض الاعراض التافهه مثل حادث شبرا استغل الحاقدون على البابا المنتخب حديثا وعلى النظام المصرى الاوضاع لخلق هوة او عداوة بينهم
فعندما ذهب السادات لامريكا فوجى الرجل الذى يظن الامريكان انه داعيه سلام
بمظاهرة للمسيحيين المصريين فى امريكا
كان الهدف منها اختلاق عنصر لاثارة عضب السادات على القيادات المسيحيه
وبالفعل
"من مذكرات وزير داخليه مصر"
سالنى السادات عن البابا الجديد
فاكدت تقاريرنا عنه انه رجل دين مثالى
مسالم و مخلص
فنقلت له التقارير
فتعجب السادات وقال
اذن من اين تاتى تلك الاخبار عن تطرف الرجل و حنقه على النظام
وظل الوضع هكذا
الى ان ازدادت الاحوال سوئا فى مصر
فقرر السادات محاوله خلق استرخاء للتعصب الدينى فى مصر
فتحدد مكان اقامه البابا فى الدير
وتم تجميد نشاط الدعاة المسلمين
وتم اعتقال قادة الماعات المتطرفه
فان كان السادات اضطهد البابا لانه مسيحى ؟؟؟
فلماذا ارسله للدير
وارسل قادة التنظيمات الاسلاميه للسجن ؟؟؟
اما كل من يحاول ان يردد تلك النقطه مجددا
فليفكر
كان من رجال مصر المخلصين
مكرم عبيد
وغيرة
وغيرة
اما عن تلك الكذبه
التى تقول ان المسيحيون ممنوعون من دخول الكليات العسكريه و الشرطه
حسنا
انا تقدمت لكليه عسكريه
كما فعل كل اصحابى
اقول الكل
لم يقبل منا جميعا سوى واحد فقط
واحد من حوالى 100 او 120 من من كنت اعرفهم فى الخمسه فصول للثانويه العامه فى مدرستى
ان القضيه لا تتعلق بمسلم او مسيحى
بل تتعلق بما يسمى الواسطه
يعنى الكوسه
بالبلدى كدة
اللى عندة واسطه او بيدفع كويس
بيدخل
اللى ماعندهوش مش بيدخل
ومن المستحيل ان تجد اى دفعه متخرجه من اى كليه عسكريه او كليه الشرطه خاليه من متخرج مسيحى
الشيئ الثانى
ان السلطه اما منصب واما مال
كلنا يعرف ان اغلب اغنياء مصر تقريبا من المسيحيون
ان كان المسيحى يضطهد
فكيف اصبح هؤلاء المسيحيين اغلب اغنيا مصر
مع العلم
جميعهم بنوا انفسهم بانفسهم
اذا ليس من الممكن ان تقول ان هناك احد يحارب المسيحى فى لقمه رزقه
يا اخوانى
ارجوكم
هذة ليست لعبه
هذة بلدكم
فاعقلو اى كلمه قبل ان تصدقوها
اما عن الاضطهاد الذى قلت انه موجود فى مصر
وانا اعترفت بذلك
من اين ياتى
انظروا حولكم
انظروا
هؤلاء الذين يضطهدون المسيحيون
يفجرون و يقتلون مسلمين ايضا
ان هؤلاء لو كانوا مسلمين
فلماذا يقتلون و يفجرون المسلمين ايضا
والله انهم ليسوا الا سوى مجموعه من الجهله مليؤن بالعقد النفسيه المتراكمه من اشياء كثيرة
حياة شخصيه فاشله او او او ما اكثر المشاكل
غرر بهم اعداء هذة البلد ليكونوا خنجرا فى ظهرها
وهم انساقوا ورائهم
لجهلهم
ولما وجدوا فى افكارهم من حل سريع لمشاكلهم
بما يخدعونهم به من انه بعض القتل والجهاد المدعى
انهم ذاهبون للجنه والخ والخ بعد موته قصيرة و سريه
يا اخوانى
من فجر فى الازهر قتل مسلمين
من فجر فى شرم الشيخقتل مسلمين
من فجر فى سيناء قتل مسلمين
ان هؤلاء يا اخوانى لا يكفرونكم انتم
بل يكفرون كل من يخالفهم
وكل من يخالف اهدافهم السياسيه
حتى اصحاب الديانه الاصليون
المسلمون
يكفرونهم
يا اخى المسيحى
هذا ما فى قلبى لك
انا احبك
لانك اخى
ولان الاسلام اوصانى بك
ولانك جارك
ولانك من دمى
ولانك لا ولن تخوننى
انا احترم دينك
لان اسلامى امرنى بذلك
ولان تلك هى حريتك
ولان هذا هو حقك
انالا انافقك او اكذب عليك
لان والله والله والله هذا ما فى قلبى لك
انا احب اعيش معك
لانى استامنك على امى واختى و بنتى
لانى استامنك على مالى
لانى استامنك على بلدى
هذا ما فى قلبى لكم اخوانى
وصدقونى
هذا ما فى قلب كل مسلم صح دينه
فان كنت مسيحى حقيقى
فسيصل ما فى قلبى الى ما فى قلبك
وان كنت مصرى حقيقى فستصدقنى
""" للمسيحيون ما للمسلمون فى بيت المقدس وعليهم ما على المسلمين """
""" ويؤمنون على كنائسهم وعلى اصلابهم """
""" ولا يجار على كنائسهم وعلى حدائقها """
هذا كان عهد عمر بن الخطاب للمسيحيين
هذا كان حكم الاسلام من 1400 عام
هذا كان عهد المسلمين للمسيحيين عندما كان المسلمون يسيطرون على مشارق الارض و مغاربها كما هو الان
وعندما كانت اوروبا تخضع لهم وتعمل للسلام معهم
" اى شخص يحب ان يتاكد من نص المعاهدة "
يدخلى على مكتبه الكونجرس او مكتبه لندن او اى مكتبه كبيرة يثق هو فيها
ويبحث عن المعاهدة
هكذا حكم المسلمون
عندما كانوا يملكون الارض
فان كانوا كما يقول البعض برابرة او همج اوو سفاحين
فلماذا لم نقتل المسيحيين فى مصر
او ندخل اوروبا بالقوة
فى وقت كان لنا القدرة على فعل ذلك
ولم يكن علينا رقيب سوى الله
وضمائر المسلمين
والسلام على من اتبع الهدى
السلام عليكم ورحمه اللة و بركاته
السلام والنعمه لكم
اخوكم المصرى
shady22
01-05-2006, 02:51 PM
بارك الله فيك يا اخ مصري وزادك الله من الايمان مايثبت به قلبك علي الاسلام الصحيح ويهدي الله الناس جميعا