منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة - أخو عماد القبطي الاسير يحكي مايحدث لاخوه والعائله المتنصره في الاسكندريه

- المنتدى العام (http://www.copts.net/forum/forumdisplay.php?f=3)

[QUOTE=moheyeldeen236;247772]كلام واضح جداَ
بيقولك أنه لو الواحد مسيحي لا أحد يمكن أن يكرهه على أعتناق دين آخر
أما بقى ياحلو لو دخلت الأسلام بمحض أرادتك (أكرر بمحض أرادتك) فلابد أن يكون في علم حضرتك أن الدخول ممنوح ولكن الخروج فيه كلام فهذا دين مش شارع دخلته خطأ
(هذا يفكرنى بالأخوة المسيحيين الذين دخلوا الدين الآسلامي عن غير أقتناع حتى يحلوا مشكلات لادخل للدين الأسلامى بها أطلاقا وبعد أن حلت مشاكلهم أرادوا الرجوع إلى المسيحية من جديد)
أنا أريد رأيك وأرجو أن تصدقنى القول لو أنا دخلت دينك الذى تحترمه وتقدسه وقبلنى هذا الدين وبعد فترة قلت ياعم أنا مش لاعب عاوز أرجع للأسلام تاني هل ستفرح أم تقول دي حرية عقيدة
أي حرية هذه التي تستخف بالدين - أي دين عموماَ ولا أقصد الإسلام -
صحيح أنه من الصعب القبول بسماع أن أحد ترك الدين الذي أقدسه سواء المسيحية أم الأسلام وذهب لدين ما آخر أحس بأن هذا الذي ترك ديني قد طعنني شخصياَ في عقيدتى (لاأقصد أي دين أنا أتكلم عموماَ)بالطبع سأنفجر غضباَ وكرهاَ
أرجو رأيك بصراحة ووضوح[/QUOTE]

[B][SIZE="5"][COLOR="Blue"]دينك ياصاحبى ليس من الاديان الغاليه ذات القيمه العاليه ... لذلك كل من هب ودب بيدخل فيه تمام زى الشارع ..

اما ديننا الغالى علينا فلايمكن ان يدخله غير المستحقون لنوال الشرف الغالى ... وله مطلق الحريه فى تركه ... والذى لايحدث الااذا تدخلت مصالحه الشخصيه والشيطان لعب بافكاره ...)tik:}

هل دينك غالى عليك لدرجة اجبار الاخرين على اعتناقه ؟؟opees

اؤكدلك عن تحدى انه لولا السيف وحد الرده فى الاسلام لبيقيت انت وحدك تؤمن به ...

دينك عامل زى تمام زى السجن او عضو فى عصابه opees ---

[CENTER][SIZE="6"][COLOR="Magenta"]الدخل مفقود والخارج مولود [/COLOR][/SIZE][/CENTER]

خلى الهك يبقى يتحامى فيك علشان انت ارجل واقوى منه (hhhhhhhh)[/COLOR][/SIZE][/B]

[QUOTE=موسي الأسود;247777][B][SIZE="4"][COLOR="DarkRed"]

بالنسبة الي موضوع وفاء قسطنطين .... دا موضوع تاني (sml12) يمكنك المشاركة فيه هنا في المنتدي بعد ان تقرأ المزيد في القسم العام
بالنسبة الي رايك الخاص فأجيبك : الله ينور عليك زميلي الفاضل وانا معك قلبا وقالبا في ذلك . لكن المشكلة ايها الزميل انك الآن في صدد ان تكفر بالدين الاسلامي )noP) فايات القران و احاديث محمد ضد رايك الشخصي هذا فهلا تدعمنا زميلي الفاضل بايات قرانية تثبت صحة نظريتك حول حرية العقيدة في الاسلام !

عاشت ايديك حبيبي Kyrillos
الزميل المسلم أنكر الحديث ولا أدري هل هو جهل منه وعدم معرفة ان يظننا اننا غير دارسين لقرانه واحاديث رسوله ولذا جاءت مشاركتك البتارة لتكشف للزميل حديث رسولة بفتوي تفسر ايات الردة و الحديث المشار اليه .

يعني زي ما يقال الداخل دخول الحمام مش زي خروجه (sml13) (sml22)

رايي الخاص و اعتقد انه راي كل الاخوة هنا ( حرية عقيدة ) فماذا سيفعل انسان عاد لصوابه ورشده وما سيقلل من الدين في ذلك !!

ولما تسميها استخفاف !! لما لا تسميها صحوة للضمير .

ولما تنفجر وتفقد سلامك ...... هل انت الاله الذي يعاقب و يجازي !!!
وماذا تركتم لاله الاسلام ليفعل !!! [/COLOR][/SIZE][/B][/QUOTE]

طيب انت بتقول موضوع وفاء قسطنطين موضوع تاني ليه
هو مش نفس الموضوع ولا ايه

انا لم انكر الحديث وولم اثبته لسبب بسيط أنني بحثت عنه في برنامج الحديث الشريف ولم أجده وانت طبعاَعارف( أو مش عارف) ان الأحاديث مش ذي القرأن يجب حفظه المهم لم أجد هذا الحديث عندي سمّيه جهل أو عدم حفظ المهم أنا لم أنكره.
____________________________
يعني زي ما يقال الداخل دخول الحمام مش زي خروجه )tik:}
__________________________
ايه يا زميل موسي
زهقت من الحوار العقلاني ولا ايه
الحوار اللي اساسه الأحترام
تسلم يازميل على هذا التشبيه البليغ ومش ها أعلق عليه ح أعتبره هزار سخيف وأسكت(non agree)
------------------------------------------------
ولما تسميها استخفاف !! لما لا تسميها صحوة للضمير .
----------------------------------------------------
لا تناقض نفسك يا زميل
من ناحية أنها حرية العقيدة فلماذا قال معظم هؤلاء فى الفضائيات أنهم ذهبوا للإسلام من أجل أشياء بعيدة كل البعد عن الإسلام مثل هذا المديون أو من يريد أن ينفصل عن زوجته
أو أو أو الخ
أما عن صحوة الضمير التي تقول عنها مدافعاَ عن هؤلاء فأين كانت
يقال في القانون الوضعي العقد شريعة المتعاقدين هذا الدين قال أنك حر تعتقد ما تشاء ولكن عند أعتناقك الأسلام هذا خط فاصل إذا رجعت ستكون مرتد وقبل هذا الآخرهذا الشرط
طيب لو قلنا مش عارف هذا الشرط نرد ونقول الجهل بالقانون ليس حجة
يجب يازميل أن يدرس الذي يريد الأسلام هذا الدين وإلا يعتبر مستخف بهذا الدين وهذا يطعن المسلمين ولا تقول ( ولما تنفجر وتفقد سلامك ...... هل انت الاله الذي يعاقب و يجازي !!! )
وإلا لما ثار المسيحيين ويثوروا دائماَ عند إسلام أحد منهم؟
_________________________________
الزميل المسلم أنكر الحديث ولا أدري هل هو جهل منه وعدم معرفة ان يظننا اننا غير دارسين لقرانه واحاديث رسوله ولذا جاءت مشاركتك البتارة لتكشف للزميل حديث رسولة بفتوي تفسر ايات الردة و الحديث المشار اليه .
______________________________________
نعم أنتم تدرسون ديننا مش حباَ بل بحثاَ فيه
المهم
هناك من القرأن الذي أحفظه الكثير يدل على حرية العقيدة
يقول تعالى
لاأكراه في الدين قد تبين الرشد من الغي* صق الله العظيم
بل يجب أيضاَ عليك أن تقول لي مادمتم تدرسون ديني
ماذا وجدتم من أيات الردة التي يقول عنها الزميل الأخر كورولس
ماهي لم أدرسها ليس أستخفاف ولكن صدقني لم ينزّل ربنا أيات تدعوا لقتل المرتد بل أن الأحاديث التي تقول بقتل المرتد تقول بقتله لأسباب أخرى غير الردة
مثل الخيانة العظمى أو فتنة الناس في دينهم أو أسباب عظيمة غير الأرتداد

والى اللقاء بالحب دائماَ(sml1)

بغض النظر عن تفصيلات الموضوع لانه معقد جدا الا اننى احى جميع المشاركين فيه وخصوصا الاخ محى الدين على اسلوبه المحترم فى الحوار اكثر الله من امثاله من اخوتنا المسلمين وشكرا0

[B][SIZE="4"][COLOR="DarkRed"]
[QUOTE][B]طيب انت بتقول موضوع وفاء قسطنطين موضوع تاني ليه
هو مش نفس الموضوع ولا ايه[/B][/QUOTE]
لا يا زميل ليس نفس الموضوع لأن عملية الاختطاف التي تمت لوفاء قسطنطين تمت بطريقة اسلامية بحتة

[QUOTE]انا لم انكر الحديث وولم اثبته لسبب بسيط أنني بحثت عنه في برنامج الحديث الشريف ولم أجده وانت طبعاَعارف( أو مش عارف) ان الأحاديث مش ذي القرأن يجب حفظه المهم لم أجد هذا الحديث عندي سمّيه جهل أو عدم حفظ المهم أنا لم أنكره.[/QUOTE]
(sml22) سمه كما تشاء

[QUOTE][B]ايه يا زميل موسي
زهقت من الحوار العقلاني ولا ايه
الحوار اللي اساسه الأحترام
تسلم يازميل على هذا التشبيه البليغ ومش ها أعلق عليه ح أعتبره هزار سخيف وأسكت[/B][/QUOTE]
)noP) لن اسلم ابدا لأني محفوظ في يد المسيح (sml22)

[QUOTE][B]لا تناقض نفسك يا زميل
من ناحية أنها حرية العقيدة فلماذا قال معظم هؤلاء فى الفضائيات أنهم ذهبوا للإسلام من أجل أشياء بعيدة كل البعد عن الإسلام مثل هذا المديون أو من يريد أن ينفصل عن زوجته
أو أو أو الخ
أما عن صحوة الضمير التي تقول عنها مدافعاَ عن هؤلاء فأين كانت
يقال في القانون الوضعي العقد شريعة المتعاقدين هذا الدين قال أنك حر تعتقد ما تشاء ولكن عند أعتناقك الأسلام هذا خط فاصل إذا رجعت ستكون مرتد وقبل هذا الآخرهذا الشرط[/B][/QUOTE]
ما سبق وقلنا
في نظام العصابات عندما يخرج عضو من المافيا و يريد الاهتداء وتكملة باقي حياته في سلام يجب تصفيه و استحلال دمه ... هل يمكنك ان تقارن بين اسلوب الاسلام مع المتنصرين و اسلوب المافيا !!

[QUOTE][B]طيب لو قلنا مش عارف هذا الشرط نرد ونقول الجهل بالقانون ليس حجة
يجب يازميل أن يدرس الذي يريد الأسلام هذا الدين وإلا يعتبر مستخف بهذا الدين وهذا يطعن المسلمين ولا تقول ( ولما تنفجر وتفقد سلامك ...... هل انت الاله الذي يعاقب و يجازي !!! )[/B][/QUOTE]
وهل يعط الازهر فرصة للشخص الذي يريد الاسلمة ان يدرس الاسلام !! وهل يعطيه الفرصة أن يرجع في كلامه قبل ان يشهر اسلامه !!!
مجرد تساؤلات اتمني ان تحكم ضميرك و انت ترد عليها .

[QUOTE][B]وإلا لما ثار المسيحيين ويثوروا دائماَ عند إسلام أحد منهم؟[/B][/QUOTE]
)noP) المسيحيون لم يثوروا علي انسان اختار طريق الاسلام من داخله بل يثوروا علي من يتم اختطافهم قصرا و اجبارهم علي الاسلمة مثل حالة وفاء ومثل حالات اخري كالذي حدث في محلات المحمل و.. وغيرها من المحلات الاسلامية و توقيع البنت علي هدية بمناسبة دخولها المحل وتفاجا البنت انها وقعت علي وثيقة اشهار الاسلام !!
وكما حدث للقس العراقي الذي استشهد بعد ان رفض ان يقول الشهادتين .

[QUOTE][B]نعم أنتم تدرسون ديننا مش حباَ بل بحثاَ فيه
المهم
هناك من القرأن الذي أحفظه الكثير يدل على حرية العقيدة[/B][/QUOTE]
وهذا أكيد لأن التعليم المصري أجبرني أن ادرس قرانك واحاديث رسولك واسلامك فلما لا استكمل تعليمي كي ارد علي انصاف المتعلمين الاسلاميين اللذين يهاجمون معتقداتي !! و يحللون اموالي و يستحلون دمي !!

[QUOTE][B]يقول تعالى
لاأكراه في الدين قد تبين الرشد من الغي* صق الله العظيم
بل يجب أيضاَ عليك أن تقول لي مادمتم تدرسون ديني
ماذا وجدتم من أيات الردة التي يقول عنها الزميل الأخر كورولس
ماهي لم أدرسها ليس أستخفاف ولكن صدقني لم ينزّل ربنا أيات تدعوا لقتل المرتد بل أن الأحاديث التي تقول بقتل المرتد تقول بقتله لأسباب أخرى غير الردة
مثل الخيانة العظمى أو فتنة الناس في دينهم أو أسباب عظيمة غير الأرتداد [/B][/QUOTE]

زميلي الفاضل القران حمال اوجه ( استك بيتمط عند اللزوم ) فمثلا عاوز ايات السلم موجودة في الايات المكية عاوز ايات القتال موجودة في الايات المدنية فياتري يا زميلي اياتك المنشودة هذه اية مكية ام اية مدنية نسخت ما قبلها من ايات مدنية وازالت فعاليتها . [/COLOR][/SIZE][/B]

[B][COLOR="Blue"]ماتقلقوش يا اخوتي
الاسلام بينتفض انتفاضتة الاخيرة بأذن يسوع قبل الانهيار
والشيطان غاضب جدا علي الشعب القبطي لنشاطة الاخير في رد نفوس مسلمي مصر الضالة للمسيح
لكن الرب معنا
وكما حمي الرب شعبة من هامان وملك الفرس من الابادة من اقوي امبراطورية
قادر يحمينا من **** امن الدولة[/COLOR][/B]