الرسول نفسه كان يشتهى الذهاب لمصر, و لكنه كان فاقدا الامل , لذلك حث اتباعه على القيام بهذا, و لما سقطت مصر, كانت بمثابة المرعى للاعراب فنهبوها و اتوا على الاخضر و اليابس بها

[B][COLOR="Blue"][SIZE="5"] سلام المسيح معكم يااخوتى امين

اولا اشكر الاخت العزيزة kittyy والاخ العزيز المفدى على سلاسة عرض الردود بالدليل والبرهان

ومن منطلق ايمانى بمسيحنا وجدت انه لابد ان اوضح للاستاذ ماجد بعض الاستفسارات تعقيبا على قوله
ماذا عن إن الإسلام هو خير ضمان للمسيحية؟! أسمح لى من أين جئت بهذا الكلام ؟

عمر المسيحيةيااخى 2006 عام
اين كان الاسلام وقتما كانت المسيحية مضطهدة من بدع وهرطقات وقاومت وصمدت هل كان الاسلام خير ضامن لها فى ذلك الزمان مسيحيتنا قوية بمسيحنا ومضمونة به وليس شئ اخر

ثانيا عدم قبولك ان يكون رئيس دولتك مسيحى دليل على الخوف او الاعتراف بقوة المسيح لكنى اطمنك ان المسيح لايبغى مملكة فى هذا العالم
لانه قد ملك على قلوبنا ولك اقول ارجع للتاريخ القديم وسوف ترى ان الاسلام انتشر بقوة السلاح ام المسيحية فبالايمان

وايماننا هو الذى سيعبر بالمسيحية عبر الازمان ودون الاعتماد على اسلامك كخير ضامن كم تدعى

ولعلك تذكر مقولة قداسة البابا مصر وطن يعيش فينا وليس وطن نعيش فيه
ووطننا هو مسيحنا الذى اتى الى مصر ولن يقدر احد ان ينزعه منا حتى ولو كنا فى غربة

ارجو ان تعى وتنظر الى الاسلام الان لقد تهلهل والى زوال لانكم تحاولون ان تدمجوا الدين بالسياسة ولذلك لن تتقدم هذه الامة وهى لازالت على هذا الجمود والتخلف حتى وان كنتم اقلية وحقوقكم غير مهضومة فى امريكا كما قلت لك فى مداخلة سابقة عن مكبرات الصوت للاذان فى امريكا ليتك تاتى يااخى فى زيارة لامريكا وسترى الناس يمقتون هذا التخلف والهمجية فى استعمال الحرية


اذا كنت فعلا تنادى بمجتمع حضارى هل تقبل ان يمنح 50 بالمائة من المسيحين المراكز القيادية ?

هل تقبل بعدم اجبار التلاميذ المسيحيين من تعلم الاسلام فى الكتب المدرسية . هذه اول خطوة لفصل الدين عن السياسة لان التعليم سياسة

بالنسبة لمجدى يعقوب اقول لك اسال المقربين منه وستعرف الحقيقة التى طمستها نفوس ضعيفة التى تحجر على الكفاءات

وايضا اسال اى طالب مسيحى فى طب او هندسة عن مدى الاذلال الذى يعانونه من الاساتذة اذا مااظهروا نبوغهم
وايضا عندما تسرق منهم مشاريعهم وينسبونها لانفسهم


اذا كنت فعلا تنادى بمجتمع حضارى فياليتك تبدا الان وستجد المسيحيين الاحرار يساندونك والى حوار اخر[/SIZE][/COLOR][/B]

إخوتي الأقباط المسيحيين، عفواً في غمرة الحديث الشيق نسيت ان أهنئكم جميعاً بعيد ميلاد المسيح عليه السلام ، كل عام وأنتم بخير. لي تعقيب بالنسبة لعدم اتخاذكم أولياء،فهذا لايمنع الصداقة بيننا. شكراً لحسن ضيافتكم وتبادل الآراء معي وأتمنى ألا أكون ضيفاً ثقيلاً على المنتدى.أخوكم في الوطن ماجد منيب

[QUOTE=ماجد منيب]إخوتي الأقباط المسيحيين، عفواً في غمرة الحديث الشيق نسيت ان أهنئكم جميعاً بعيد ميلاد المسيح عليه السلام ، كل عام وأنتم بخير. لي تعقيب بالنسبة لعدم اتخاذكم أولياء،فهذا لايمنع الصداقة بيننا. شكراً لحسن ضيافتكم وتبادل الآراء معي وأتمنى ألا أكون ضيفاً ثقيلاً على المنتدى.أخوكم في الوطن ماجد منيب[/QUOTE]

[B][SIZE="5"][COLOR="Blue"]
شكرا يا أخى على تهنئتك لنا بالعيد و كل سنة و أنت طيب بمناسبة الأعياد الميلاد و عيد الأضحى ...
و رجاء محبة من أخ لك فى الوطن أن تعيدالنظر فى حكاية الدولة الدينية التى ترغب فيها لأنها ليس فى مصلحة الوطن ... و التاريخ يشهد بذلك ...
كما أنكم لا تعيشوا فى هذا الوطن لوحدكم ... أم أنك تعتقد أنك سوف تدخل الجنة على جثث أخوانك !؟[/COLOR][/SIZE][/B]

أظن حديثي معكم يوضح أنني لاأريد جثثكم، ولو أريدها لرأيتم الكراهية والحقد في السطور، ولكن دعنا ندعو إلى انتخابات حرة في مصر لرئاسة الجمهورية يرشح فيها الرئيس مبارك نفسه أمام مسيحي بطرس غالي أو يوسف غالي من ستنتخب؟ بالطبع ستنتخب المسيحي وإذا انتخبته لاقيمة لذلك لأن المسلمين سينتخبوا المسلم ، هذه هي المعادلة ثم جثث من التي أريدها جثث أصدقائي القدامى الذين احمل معهم أجمل الذكريات أم جثث أساتذدتي الذين تلقيت على أيديهم العلم ،أستاذ أيليا في الرياضيات الذي عندما طلبت منه درس خصوصي رفض وقاللي مستواك ممتاز ولاتحتاج أم أستاذ جرجس الذي حببني في اللغة الإنجليزية أم أستاذ كامل عزيز عملاق الفيزيقاء أم أستاذ فايز عطية مدرسي للغة الإنجليزية في ثانوي ام جثث جيراني عشرة العمر والذي كانوا خير سند لنا وكنا خير سند لهم قبل تلوث المفاهيم الذي صحبت تلوث البيئة في مصر وقبل أن يصبح المسلم الغير فاهم للإسلام "في كثير من الأحيان"واصياً على هذا الدين القيم وقبل أن يحيوا الكثير من المسيحيين روح الحروب الصليبية مرة أخرى ، بل يسمحوا لأنفسهم بتفسير القرآن "القراط" لازلت أذكر وانا في إعدادي الأستاذ/ أمين بركات (مسلم ملتزم) وعلاقة الصداقة بينه وبين المسيحيين أو النصارى، لازلت أتذكر أستاذي في الموسيقى الأستاذ بيير توفيق، حينما تقدمت لعمل لتدريس اللغة الإنجليزية فضلني الأستاذ ألفي حبيب على جمهور غفير من المتقدمين سواء مسلمين أو مسيحيينن هل سأطلب جثته ،وفي نفس الوقت أتذكر عندما تقدمت لوظيفة وكان المدير مسيحي مجرد ان عرف انني مسلم رفض حتى إختبار قدراتي، يااخي نحتاج كثير من الجهد حتى تعود الروح التي كانت سائدة في الستينات ، حينما كان يعرف المسيحيين انهم يعيشوا وسط أغلبية مسلمة متسامحة لا تشكل خطرا عليهم ، وحينما كان يعرف أغلب المسلمون مسئولياتهم تجاة هذه الأقلية، غفر الله لي ولكم وأختم كلمتي بالدعاء "اللهم ماأرنا الحق حقاً وأرزقنا اتباعه،وارنا الباطل باطلاً وأرزقنا إجتنابه". اللهم مابلغت، اللهم فاشهد.ومرة أخرى كل عام وأنتم بخير.

[QUOTE=ماجد منيب]أظن حديثي معكم يوضح أنني لاأريد جثثكم، ولو أريدها لرأيتم الكراهية والحقد في السطور، ولكن دعنا ندعو إلى انتخابات حرة في مصر لرئاسة الجمهورية يرشح فيها الرئيس مبارك نفسه أمام مسيحي بطرس غالي أو يوسف غالي من ستنتخب؟ بالطبع ستنتخب المسيحي وإذا انتخبته لاقيمة لذلك لأن المسلمين سينتخبوا المسلم ، هذه هي المعادلة ثم جثث من التي أريدها جثث أصدقائي القدامى الذين احمل معهم أجمل الذكريات أم جثث أساتذدتي الذين تلقيت على أيديهم العلم ،أستاذ أيليا في الرياضيات الذي عندما طلبت منه درس خصوصي رفض وقاللي مستواك ممتاز ولاتحتاج أم أستاذ جرجس الذي حببني في اللغة الإنجليزية أم أستاذ كامل عزيز عملاق الفيزيقاء أم أستاذ فايز عطية مدرسي للغة الإنجليزية في ثانوي ام جثث جيراني عشرة العمر والذي كانوا خير سند لنا وكنا خير سند لهم قبل تلوث المفاهيم الذي صحبت تلوث البيئة في مصر وقبل أن يصبح المسلم الغير فاهم للإسلام "في كثير من الأحيان"واصياً على هذا الدين القيم وقبل أن يحيوا الكثير من المسيحيين روح الحروب الصليبية مرة أخرى ، بل يسمحوا لأنفسهم بتفسير القرآن "القراط" لازلت أذكر وانا في إعدادي الأستاذ/ أمين بركات (مسلم ملتزم) وعلاقة الصداقة بينه وبين المسيحيين أو[COLOR="Red"] ال*****، [/COLOR]لازلت أتذكر أستاذي في الموسيقى الأستاذ بيير توفيق، حينما تقدمت لعمل لتدريس اللغة الإنجليزية فضلني الأستاذ ألفي حبيب على جمهور غفير من المتقدمين سواء مسلمين أو مسيحيينن هل سأطلب جثته ،وفي نفس الوقت أتذكر عندما [COLOR="Red"]تقدمت لوظيفة وكان المدير مسيحي مجرد ان عرف انني مسلم رفض حتى إختبار قدراتي، [/COLOR]يااخي نحتاج كثير من الجهد حتى تعود الروح التي كانت سائدة في الستينات ، حينما كان يعرف المسيحيين انهم يعيشوا وسط [COLOR="red"]أغلبية مسلمة متسامحة [/COLOR]لا تشكل خطرا عليهم ، وحينما كان يعرف أغلب المسلمون مسئولياتهم تجاة هذه الأقلية، غفر الله لي ولكم وأختم كلمتي بالدعاء "اللهم ماأرنا الحق حقاً وأرزقنا اتباعه،وارنا الباطل باطلاً وأرزقنا إجتنابه". اللهم مابلغت، اللهم فاشهد.ومرة أخرى كل عام وأنتم بخير.[/QUOTE]

[SIZE="6"][SIZE="5"][COLOR="Blue"]اولا ارحب بيك تانى يا اخ ماجد

بس رجاءا بلاش كلمه ***** دى احنا مسيحيين لاننا ننتمى بديننا لرب المجد يسوع المسيح
اما موضوع المدير المسيحى فدى وسعت منك شويه او شويتين تلاته

اما الاغلبيه المسلمه المتسامحه فاظن دول مكانهم مش موجود حاليا ولو موجودين فهم يخافون اظهار التسامح لينقال عنهم مرتدين مثلا وتبقى مصيبه

وشكرا على تهنئتك بالعيد [/COLOR][/SIZE][/SIZE]

[SIZE="4"]أهو ده الفرق بيننا وبينكم يا ماجد
اننا لا ننظر للدين كمعيار
فالمسيحي الكفئ نختاره ، أما الغير كفء فلماذا ننتخبه وقد يجلب لنا العار
هل تعتقد أيهما أكفأ وأعدل مبارك أم بطرس غالي؟!!
لا أظن أنك من المؤيدين لحكم مبارك ، فلماذا تنتخبه؟ لمجرد أنه مسلم؟ هذا معيار خطأ 100%
عندما تنظر للآخرين بمعيار الدين ، بدلا عن الكفاءة فهذا تعصب ومغالاة مريضة ومرفوضة قطعا
ألا ترى معي أن اليهودي الكفء خير من المسلم الظالم؟!![/SIZE]

[b]يانهار مش فايت يا ساويرس ملقيتش غير اليهودى يعنى كنت قول المسيحى ارحم شويه

كده ممكن يتقال عندى يهودى متخفى

وبعدين خبرة المسلم عن اليهود حسب قرانهم سيئه وده طبعا من كتر الادعائات اللى رسول الاسلام قالها عنهم
يبقى من غير اى سؤال اى مسلم انشالله معاه دبلوم معهد تخريم القلل حيكون احسن من الف يهودى بالدكتوراه[/b]

[B][SIZE="5"][COLOR="Blue"]يا أستذى الفاضل ماجد منيب المحترم ...
تعجبت و أستنكرت عندما قلت لك "أم أنك تعتقد أنك سوف تدخل الجنة على جثث أخوانك !؟" ... و أظهرت حبك لجميع المسيحيين الذين تعاملت معهم فى حياتك ... عظيم جدا ... و أشكر صراحتك و أشكر طيبة قلبك الواضحة فى أسلوب كلامك المهذب ...
طيب ما أنت ترفض الدولة المدنية و المساوة و المواطنة ... فى نفس الوقت تقول و تؤكد أنه إذا حدثت أنتخابات نزيهة بحكم الأغلبية سوف يفوز المرشح المسلم و تعتبره من طبيعة الأمور ... بالرغم من أن طبيعة الأمور لابد أن يفوز المرشح الشريف .. الحر .. الكفىء و المخلص لوطنه و ليس بسبب ديانته ... الا أنه طالما تؤكد أن المرشح المسلم هو الذى سوف يفوز ...
أذن لماذا الخوف من المسيحيين ؟؟؟ و لماذا الأصرار على الدولة الدينية ؟؟؟ لماذا الأصرار على مواد فى الدستور تكرس الفرقة و العنصرية ؟؟؟ و لماذا مناصرة كل ما هو أسلامى حتى فى الظلم؟؟؟ أين العدل ؟؟؟ و أين محبتك التى أظهرتها لنا فى المداخلاتك ؟؟؟ أم أنك تبالغ أو زى ما بيقولوا فى المثل البلدى "بتاكل بعقلنا حلاوة" ...

قيام الدولة الدينية التى تروج لها و التى بها كما تعتقد بسببها سوف تدخل بها الجنة!؟ حيث تقول الأسلام دين و دولة ... و تبغى تطبيقها و لو حتى بالسيف ... فقط لأن هذا هو الأسلام بدون أن تحكم عقلك و ضميرك ... أسمحلى أعترض معك بشدة ...
طيب سؤال هل المسلمين فى العالم غير الأسلامى سوف يدخلون الجنة أم لا؟؟؟
هل كل المسلمين الى فى أفغانتسان أيام حكم طالبان ... سيدخلون الجنة؟؟؟
هل كل المسلمين الى فى السعودية أو أيران أو اى دولة دينية ... سيدخلون الجنة؟؟؟
أم الأنسان موعود بالجنة بسبب أعماله و ضميره و ليس بسبب من يحكمه؟؟؟
صدقنى يا صديقى المحترم قيام الدولة الدينية سوف يكون على جثث أخوان لك تحبهم و يحبونك قبل ما أنت تحبهم لأن المحبة فرض دينى عندهم!؟[/COLOR][/SIZE][/B]

[QUOTE=Mrs 2ana 7or][b]يانهار مش فايت يا ساويرس ملقيتش غير اليهودى يعنى كنت قول المسيحى ارحم شويه

كده ممكن يتقال عندى يهودى متخفى

وبعدين خبرة المسلم عن اليهود حسب قرانهم سيئه وده طبعا من كتر الادعائات اللى رسول الاسلام قالها عنهم
يبقى من غير اى سؤال اى مسلم انشالله معاه دبلوم معهد تخريم القلل حيكون احسن من الف يهودى بالدكتوراه[/b][/QUOTE]
[SIZE="4"]ما ده اللي انا قصدته يا مدام
يعني لو نظر للناس على أساس الدين يبقى هيحب ده وهيكره ده ، ويجيب المسلم بتاع دبلوم تخريم القلل اللي هيجوعه وهيشرده ويحكم عليه بالاعدام هو وأهله ، ويسيب اليهودي العادل اللي عايز يصلح البلد
ما هو بيجني على نفسه وعلى أهله وعلى الشعب كله لسنين طويلة عشان مش عارف يحكم على الناس الا من معيار الدين[/SIZE]

السلام عليكم، السلام لنا ولكم أقباط مسيحيين ومسلمين على حد سواء، السلام لنا جميعاً على أرض مصر الطيبة التي شهدت أكبر تقارب بين طائفة واحدة تحمل ديانتينن، سبب كلمة النصارى أنكم أنتم الذين ذكرتموها في الحديث معي أما سبب إستعمال المسلمين لها بسيط وأرجو ألا يغضبكم أننا ننظر غلى انفسنا أننا المسيحيين الحق أتباع النبي المسلم المسيح عيسى إبن مريم عليه السلام وان المعصوم صلى الله عليه وسلم هو آخر الأنبياء المسلمين وهو إعتقاد في عقيدتنا وكلمة النصارى لاتقلل من شأنكم في شئئ، دعونا نتخيل العكس في أمريكا رئيس مسلم رشح نفسه مع العلم أنني اعيش خارج مصر منذ طوبل ، هل سينتخبه الشعب الأمريكي الذي أغلبه يحمل ذكرى المسيحية وليس المسيحية التي لايزال من يحملونها في الشرق، وإذا كان ماتذكرون وتتحدثون عنه هو الحادث في المجتمع المصري فالصورة قاتمة، نذكرت أن مسيحي قبلني في الوظيفة وفضلني على المسيحيين ، وذكرت أن مسيحي آخر لم يمتحني لمجرد انني مسلم ، فوجدت رد على الثانية ولم أجد تعقيباً على الأولى ، هل هو التذكر الإنتقائي الموجود في علم النفس، أما كوني اقبل رئيساً يهودياً لمصر فممكن في حالة واحدة لو أقنعتني بالتخلي عن الإسلام أولا ثم اكون إنسان قذر ثانيا أتخذ الجنس وسيلة لتحقيق مآربي وأكون مستعدا لتقديم زوجتي للمبادلة كما نقرأ في الصحف الإسرائيلية عن زوجان سعداء ويعيشون حياة هانئة ويريدون المبادلة بل أن أمي مسلم سيكون خيراً من قذر يهودي، وفي عقيدتنا هم المغضوب عليهم وأنتم الضالين (رجاء ألا تغضبكم المعتقدات لأن معتقداتكم وتفسيركم للقرآن لم يغضبني مع أنني أنا كمسلم غير متخصص"ليس من أهل الذكر" لايحق لي تفسير القرآن)، اليهود الذين إغتصبوا المسلمات في دير ياسين ثم زفوهم زفا جماعيا وهذا ليس من قيمنا أو من قيمكم وقد تكون من قيم ملحدي الغرب مثل مايحدث في العراق ، ولكن ليست قيما مسيحية أو مسلمة ، ولكن أكرر الإسلام لايمكن أن ينفصل فيه الدين عن الدولة، لايمكن ان اقنعك بالتخلي عن جزء من عقيدتك إلا لو تركتها أو كنت في الطريق لتتركها وأنا لايمكن أن أطلب من مسيحي أن يتحول إلى الإسلام إلا في حالة لو وجدت أن الأمر يجذبه فسيكون واجبا عليه أن أأخذ بيده، تقرنون النخلف بالإسلام دائما وماذا عن الدول الأفريقية والأسيوية الملحدة المسيحية والبوذية المتخلفة بمعنى الكلمة، ياأعزائي الجغرافيا تصنع الشعوب والدول الغنية الموارد غنية والفقيرة الموارد فقيرة ، والإسلام أتى من أكثر بيئات العالم فقراوجهلاً وتخلفاً وانتشر وقاد هذه الأمة أن تكون دولة عظمى إذا الإسلام ليس سببا للتخلف بل قد يكون التفريط فيه هو التخلف. اليهود الذين تتحدثون عنهم بحب أو حياد ينص بروتوكولهم على استحمار الأمميين (الغيريهود) وقد حذر منهم ابراهام لنكلن وقال أنهم كالطفيليات غذائها الحروب وانهم سيحكمون أمريكا والعالم بعد أن طردوهم من أوربا. ماليزيا اسلامية هل الإسلام حال دون تقدمها. هل هناك يهودي عادل ، سأقص عيك قصة المدام "جارتنا اليهودية" والتي هاجرت إلى البرازيل في الستينات ،وقد مات زوجها وذهبنا للعزاء مسلمين ومسيحيين (وكعادتنا نعرف الأصول) ونسيت المدام نفسها في العزاء يمكن من الحزن أو من السن وقالت إشهد يارب لم يصدق مع مسلم، ولم يخلص لمسيحي، هذه حسناته التي سيجزيه الله بها حسن الثواب، وخرجنا مسيحيين ومسلمين جميعا نلعن اليهود،هؤلاء أحفاد القردة والخنازير الذين لايزالوا ينتظروا المسيح بالرغم من أنه حمل رسالته منذ قرنين.من أقرب للآخر صدقوني انتم أقرب غير المسلمين لنا. صدقوني كقبطي مسلم كنت أدخل الكنيسة كمسيحي مع أصدقائي في الستينات ولم أجد المسيحيين يتكلمون عن الإسلام والمسلمين كما تتحدثون الآن ولم اجد قسا مثل زكريا بطرس الذي يتحدث بإسلوب لا يصح ان يتحدث به رجل دين بل اسلوب الحديث نفسه وكأنه في مقهىن، بل وجد قساوسة معننين بدينهم وليس تجريح وسب الآخرين مع العلم المعتقد كان انني مسيحي وكان ممكن أن يقولوا أي شئ امامي. سألتكم سؤال تاريخي هل اهاجر ثلثي سكان الجزيرة العربية إلى مصر؟

[QUOTE=ماجد منيب]السلام عليكم، السلام لنا ولكم أقباط مسيحيين ومسلمين على حد سواء، السلام لنا جميعاً على أرض مصر الطيبة التي شهدت أكبر تقارب بين طائفة واحدة تحمل ديانتينن، سبب كلمة ال***** أنكم أنتم الذين ذكرتموها في الحديث معي أما سبب إستعمال المسلمين لها بسيط وأرجو ألا يغضبكم أننا ننظر غلى انفسنا أننا المسيحيين الحق أتباع النبي المسلم المسيح عيسى إبن مريم عليه السلام وان المعصوم صلى الله عليه وسلم هو آخر الأنبياء المسلمين وهو إعتقاد في عقيدتنا وكلمة ال***** لاتقلل من شأنكم في شئئ، دعونا نتخيل العكس في أمريكا رئيس مسلم رشح نفسه مع العلم أنني اعيش خارج مصر منذ طوبل ، هل سينتخبه الشعب الأمريكي الذي أغلبه يحمل ذكرى المسيحية وليس المسيحية التي لايزال من يحملونها في الشرق، وإذا كان ماتذكرون وتتحدثون عنه هو الحادث في المجتمع المصري فالصورة قاتمة، نذكرت أن مسيحي قبلني في الوظيفة وفضلني على المسيحيين ، وذكرت أن مسيحي آخر لم يمتحني لمجرد انني مسلم ، فوجدت رد على الثانية ولم أجد تعقيباً على الأولى ، هل هو التذكر الإنتقائي الموجود في علم النفس، أما كوني اقبل رئيساً يهودياً لمصر فممكن في حالة واحدة لو أقنعتني بالتخلي عن الإسلام أولا ثم اكون إنسان قذر ثانيا أتخذ الجنس وسيلة لتحقيق مآربي وأكون مستعدا لتقديم زوجتي للمبادلة كما نقرأ في الصحف الإسرائيلية عن زوجان سعداء ويعيشون حياة هانئة ويريدون المبادلة بل أن أمي مسلم سيكون خيراً من قذر يهودي، وفي عقيدتنا هم المغضوب عليهم وأنتم الضالين (رجاء ألا تغضبكم المعتقدات لأن معتقداتكم وتفسيركم للقرآن لم يغضبني مع أنني أنا كمسلم غير متخصص"ليس من أهل الذكر" لايحق لي تفسير القرآن)، اليهود الذين إغتصبوا المسلمات في دير ياسين ثم زفوهم زفا جماعيا وهذا ليس من قيمنا أو من قيمكم وقد تكون من قيم ملحدي الغرب مثل مايحدث في العراق ، ولكن ليست قيما مسيحية أو مسلمة ، ولكن أكرر الإسلام لايمكن أن ينفصل فيه الدين عن الدولة، لايمكن ان اقنعك بالتخلي عن جزء من عقيدتك إلا لو تركتها أو كنت في الطريق لتتركها وأنا لايمكن أن أطلب من مسيحي أن يتحول إلى الإسلام إلا في حالة لو وجدت أن الأمر يجذبه فسيكون واجبا عليه أن أأخذ بيده، تقرنون النخلف بالإسلام دائما وماذا عن الدول الأفريقية والأسيوية الملحدة المسيحية والبوذية المتخلفة بمعنى الكلمة، ياأعزائي الجغرافيا تصنع الشعوب والدول الغنية الموارد غنية والفقيرة الموارد فقيرة ، والإسلام أتى من أكثر بيئات العالم فقراوجهلاً وتخلفاً وانتشر وقاد هذه الأمة أن تكون دولة عظمى إذا الإسلام ليس سببا للتخلف بل قد يكون التفريط فيه هو التخلف. اليهود الذين تتحدثون عنهم بحب أو حياد ينص بروتوكولهم على استحمار الأمميين (الغيريهود) وقد حذر منهم ابراهام لنكلن وقال أنهم كالطفيليات غذائها الحروب وانهم سيحكمون أمريكا والعالم بعد أن طردوهم من أوربا. ماليزيا اسلامية هل الإسلام حال دون تقدمها. هل هناك يهودي عادل ، سأقص عيك قصة المدام "جارتنا اليهودية" والتي هاجرت إلى البرازيل في الستينات ،وقد مات زوجها وذهبنا للعزاء مسلمين ومسيحيين (وكعادتنا نعرف الأصول) ونسيت المدام نفسها في العزاء يمكن من الحزن أو من السن وقالت إشهد يارب لم يصدق مع مسلم، ولم يخلص لمسيحي، هذه حسناته التي سيجزيه الله بها حسن الثواب، وخرجنا مسيحيين ومسلمين جميعا [COLOR="Red"][SIZE="5"]نلعن اليهود،هؤلاء أحفاد القردة والخنازير [/SIZE][/COLOR]الذين لايزالوا ينتظروا المسيح بالرغم من أنه حمل رسالته منذ قرنين.من أقرب للآخر صدقوني انتم أقرب غير المسلمين لنا. صدقوني كقبطي مسلم كنت أدخل الكنيسة كمسيحي مع أصدقائي في الستينات ولم أجد المسيحيين يتكلمون عن الإسلام والمسلمين كما تتحدثون الآن ولم اجد قسا مثل زكريا بطرس الذي يتحدث بإسلوب لا يصح ان يتحدث به رجل دين بل اسلوب الحديث نفسه وكأنه في مقهىن، بل وجد قساوسة معننين بدينهم وليس تجريح وسب الآخرين مع العلم المعتقد كان انني مسيحي وكان ممكن أن يقولوا أي شئ امامي. سألتكم سؤال تاريخي هل اهاجر ثلثي سكان الجزيرة العربية إلى مصر؟[/QUOTE]


[SIZE="5"][COLOR="Blue"]برافوووووووووووووووووووو[/COLOR][/SIZE])noP)

[quote]فممكن في حالة واحدة لو أقنعتني بالتخلي عن الإسلام أولا ثم اكون إنسان قذر ثانيا أتخذ الجنس وسيلة لتحقيق مآربي وأكون مستعدا لتقديم زوجتي للمبادلة كما نقرأ في الصحف الإسرائيلية عن زوجان سعداء ويعيشون حياة هانئة ويريدون المبادلة بل أن أمي مسلم سيكون خيراً من قذر يهودي، وفي عقيدتنا هم المغضوب عليهم وأنتم الضالين (رجاء ألا تغضبكم المعتقدات لأن معتقداتكم وتفسيركم للقرآن لم يغضبني مع أنني أنا كمسلم غير متخصص"ليس من أهل الذكر" لايحق لي تفسير القرآن)، اليهود الذين إغتصبوا المسلمات في دير ياسين ثم زفوهم زفا جماعيا وهذا ليس من قيمنا أو من قيمكم وقد تكون من قيم ملحدي الغرب مثل مايحدث في العراق [/quote]


[b]لحد هنا ولا تعليق فعلا [/b]

[SIZE="4"]يا ماجد انت عايش بالخارج فين؟ في السعودية أكيد
يا حبيبي في الخارج ( الغرب ) ما يهمهومش دينك ايه ، بل في بعض البلاد القانون يعاقب على سؤال زي ده
ودينك يعتبر قناعة شخصية مش مهم بقى انشالله تؤمن بالبوذية مش هتفرق
المهم الكفاءة ، وطبيعي لن يتم انتخاب مسلم كرئيس لأن مفيش مسلم عادل ، وده واضح من كلامك
انصر أخيك المسلم ظالما أو مظلوما ، يعني ارفعه فوق الكفار الغير مؤمنين
فالرئيس المؤمن المسلم في أمريكا مثلا ، مش هيخاف على مصالح الشعب الا المسلمين فقط ، وحكومته هتبقى اسلامية فقط ، وهيستقبل اسامة بن لادن بالأحضان ، تماما كما انك بتقول
طيب هينتخبوه ازاي؟!!!
خليك منطقي شوية
هل الأهم عندك الكفاءة؟؟ ولا الرئيس لازم يكون مؤمن وبزبيبة ويجعر على التلفزيون أنا رئيس مسلم لدولة اسلامية وهو بيسرق قوتك وقوت عيالك؟!
وبعدين ايه حكاية الاسلام لا ينفصل فيه الدين عن الدولة ؟؟
ما جربنا الدولة الاسلامية وكانت خرابة ومرتعة ولا نفكرك بهارون الرشيد والحرملك وملك السعودية السابق اللي عنده حاجة وتسعين عيل؟
بقولك ايه خدها حكمة مني
الأديان ثوابت ، والسياسة متغيرات
اذا خلطت الدين بالسياسة باظ الدين وباظت السياسة ، لأنك هتغير في الدين عشان تمشي على هوى الحكام ، أو تغير في السياسة عشان تمشي على هوى الدين
وفي الحالتين هتلاقي أعداء في يظهروا لك في كل مكان
كان فيه كاتب مسلم من العقلاء كتب ان شعار الاخوان المسلمين " الاسلام هو الحل " شعار ضد الاسلام ، وسب واهانة للاسلام وان أي واحد من المرشحين من حقه انه يثبت فشل برنامج المرشح المنافس ، فهييجي واحد يطلع يقول ان شعار الاسلام هو الحل فاشل؟؟ اذا فالاسلام فاشل
يبقى ولا تستخدم الدين في السياسة ولا تستخدم عصا التخويف
والدولة الاسلامية معناها طالبان ، ومعناها رئيس حشاش بزبيبة يتم اغتياله في الآخر
يا ريت تفكر مرتين قبل ما تقول دولة اسلامية
ايمانك بالاسلام حاجة ، وان مصر تتحول لدولة اسلامية حاجة تانية خالص
وبعدين تعالى هنا ، اسلامية على حسب مين؟ سنة ولا شيعة ولا صوفيين ولا دروز ولا اسماعيليين ولا علويين ولا ايه بالظبط؟
ولو سنة ، فمالكيين ولا شافعيين ولا حنبليين ولا حنيفيين ؟!!!
يا ريت تفكر في كم التعصب والتضارب والمآسي اللي ممكن تحصل لو اتقلبت دولة اسلامية
هتبقى طالبان ، هتبقى عصر جديد من محاكم التفتيش الممقوتة وهتبقى اسلامية بقى يعني مش هترحم أي مخالف ، وهيتم تعليق الرؤوس المقطوعة على مداخل المدن ارهابا للكفار (bay:))
ملاحظة أخيرة : يا حبيبي احنا مسيحيين من قبل ما محمد يتولد بأكتر من 600 سنة ، فبلاش كلام عبيط لو سمحت من كلام الشيوخ الأمامير اللي بتمشوا وراهم ، انت كده كلامك بقى عبيط ومحدش هيقرالك حاجة ، في الأول جاي تقول انك قبطي وبعدها انك مسيحي ، ده اسمه تحريف لمؤاخذه ، معندكش أي اثبات انك قبطي ودمك مخلوط بدم العرب وغيرهم من المستعمرين ، انما احنا الأقباط دمنا صافي من الدم الفرعوني لم يختلط مع أي من الشعوب ونفخر بأننا سكنا الأرض دي أول ناس ، عندك نفس الفخر؟ ولا الفخر بتاعك مستورد من مكة ويثرب؟!![/SIZE]

[i][b]ينصرك فمك يا استاذ خليفه

قصدى يا ساويرس ههههههههه

بس اتمنى ان ماجد يقرا الكلام كويس وبلاش مذكراته عن الجيران والاستاذ والمدير وخلينا فى كلام موضوعى شويتين

بس من رايى ان النظرة الدونيه لكل ماهو غير مسلم اصل المصايب

منطق ونحن الاعلون هو اللى مضيع الدنيا وحسب رايك مخلى واحد غبى بزبيبه حرامى يطلع يعمل فيها سبع البرمبه وهو ميسواش بصله

كفاياااااااااااااا تعصب اعمى ارحمونا[/b][/i]

إلى المحترم ماجد منيب.
 

[SIZE="4"][COLOR="DarkRed"]عزيزى مــاجد منيب .. تحيــه عطرة وسلام ونعمة رب المجد تكون معك - أمين.. (sml21)

مرة أخرى سأحييك على ذوقك وحديثك المهذب جدا. ولكن إن كنت سأحييك فأسمح لى أيضا أن أختلف معك وأقول لك أن مداخلتك الأخيرة بها كم لا بأس به من المغالطات التى لا يقبلها أى عقل من عقولنا..[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE=ماجد منيب] سبب كلمة ال***** أنكم أنتم الذين ذكرتموها في الحديث معي أما سبب إستعمال المسلمين لها بسيط وأرجو ألا يغضبكم أننا ننظر على انفسنا أننا المسيحيين الحق أتباع النبي المسلم المسيح عيسى إبن مريم عليه السلام[/QUOTE]
[COLOR="darkred"][SIZE="4"]رجاء محبة أريد أن أطلب منك طلبا أولا ثم بعد هذا لنكمل حديثنا.. أتمنى ألا تذكر هذه الجملة مرة أخرى حتى لأنها غير مركبة .. جملة لا معنى لها ولا وزن.. فمرة تقول أن جميع الأنبياء مسلمين ومرة أخرى تقول أنكم تنظرون لأنفسكم على أنكم المسيحيين الحق أتباع النبى المسلم !!! المسيح عيسى أبن مريم..!!!

صدقنى ياعزيزى لا أعرف مـــاذا قد يكون هذا.. أأعتبره طمعا فى المسيح لأنه أطهر أنسان عاش على وجه الأرض تريدونه لكم هكذا بكل هذه البساطه ؟ (sml9) [COLOR="Red"][U][B] أم لأنكم [/B][/U][/COLOR] تريدون أن تنسبوه لأنفسكم لأن كل من تبعوه سيكونون فوق الذين كفروا إلى يوم القيامة؟؟

[COLOR="red"][B][U]أم لأن[/U][/B][/COLOR] مجيئه إلى الأرض تم وكأن الله يرتب لمجيئه هو شخصيا فجعل حتى من حملته أنسانة بتول طاهرة لم يمسسها رجل بينما لم يفعل هــذا مع أى بشر أخر على وجه الأرض ؟

[COLOR="red"][U][B]أم لأنه[/B][/U][/COLOR] لم يمسسه الشيطان ولم يطعنه فى جنبه مثلما فعل مع [COLOR="Red"][SIZE="5"][U][B]كل [/B][/U][/SIZE][/COLOR]بنى البشر بما فيهم محمد..

[COLOR="red"][U][B]أم لأن[/B][/U][/COLOR] السيد المسيح لم يخطىء يوما وكان بلا عيب ولا دنس ووقف أمـــــام كل اليهود وقال لهم "(sml21) [COLOR="Navy"]من منكم يبكتنى على خطية[/COLOR] (sml21) "؟. وكان بتولا طاهرا لم تعرف الشهوة يوما طريقا لقلبه ..
بينما كان كل من سواه حتى باقى الأنبياء بشر خطاءون .. فتجدهم يخطئون ثم يتوبون . ويعودوا ليخطئوا ثانية ثم يتوبون وهكذا إلى أن ماتوا جميعا..

[U][B][COLOR="red"]أم لأنه [/COLOR][/B][/U]الوحيد الذى أشركه الله معه فى صفاته الألهيه من خلق وإحياء موتى بينما لم يعطى سواه إلا القليل من فضل الله عليهم ؟ حتى رسولكم لم يعطه الله من هذا العطايا شيئا ؟!!

[COLOR="red"][U][B]أم لأنه[/B][/U][/COLOR] هو الوحيد الذى مـــازال حيا فى السماء بينما كل الأنبياء ذهبت أجسادهم وفنت ورجعت إلى التراب وأكلتها الديدان فى قبورها ؟

[U][B][COLOR="red"]أم لأنه [/COLOR][/B][/U]هو الذى سيأتى فى نهـــاية العالــــم ليكون [U]الحكم [/U][U]المقسط[/U] وهذين الصفتين أيضا هى عندكم من اسماء الله الحسنى بينما الأخرين ينتظرون مجيئه لتقوم الساعة. وسينظروه كما ستنظره كل عين وهو أتى على سحاب السماء ! - فهما سيخرجون من قبورهم تحت الأرض ليروه بينما هو أتى على سحاب السماء بقوة ومجد عظيم لم يعطه الله لغيره وبسلطان أن يحاكم النــاس ويقسط ؟؟!!!

[COLOR="red"]هــل تعتبرأنكم الأن المسيحيين الحق ؟ ولماذا لا تعتبر أنكم أيضا اليهود الحق ؟ ألا تؤمنون بموسى أيضا وكان مسلما كما تقول (MM:} ؟؟!![/COLOR]

ياعزيزى .. لقد قلتها يومــــا .. ما أجمل وأسهل التغنى بالألفاظ والمعانى وتحويرها لتؤثر فى سامعيها .. ولكن هذه أصبحت الأن محاولات مضحكة جدا بل ومكشوفة جدا لتحريف الحقائق وتزيفها.. فرجاء محبة مرة أخرى . لا تذكر أن السيد المسيح وجميع الأنبياء كـــانوا مسلمين قبلا. أو أنكم المسيحيين الحق هذه مرة أخرى..

فالله ليس مضلا كما فى كتابكم .. الله لم يكن ليسمح بضلال الناس بهذه الطريقة وضياع كلمته وتحريفها بهذا الشكل وبهذا يكون السبب فى هذا الذى تسمونه ضلال .. [/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=ماجد منيب] وان المعصوم صلى الله عليه وسلم هو آخر الأنبياء المسلمين وهو إعتقاد في عقيدتنا وكلمة ال***** لاتقلل من شأنكم في شئئ، [/QUOTE]
[COLOR="darkred"][SIZE="4"]معذرة ياصديقى.. من هذا الذى تقول عنه أنه معصوم ؟ محمد نبى الإسلام ؟!!!!!!!!! (sml13)

إذا كان القرآن نفسه يؤكد (خطايا محمد) وحاجته إلى أن يتوب عليه الله ويرفع عنه ذنوبه وأوزاره، [U]يقول القرآن[/U]:

"لقد تاب الله [U][COLOR="red"]على النبى[/COLOR] [/U]والمهاجرين والأنصار الذين اتبعوه فى ساعة العسرة من بعد ما كاد يزيغ قلوب فريق منهم ثم تاب عليهم انه بهم رؤوف رحيم" التوبة 117

[COLOR="red"][U]وكــــان ضالا :[/U][/COLOR]
"ووجدك ضالا فهدى" الضحى 7

[COLOR="red"][U]وكان مذنبا وخاطىء مثله مثل أى أنسان عـــادى لم يكن له أى ميزة تميزة عن غيرة من البشر:[/U][/COLOR]

قال الله له (واستغفر لذنبك و سبح بحمد ربك بالعشى و الابكار) غافر 55

(ليغفر لك الله ما تقدم من ذنبك وما تأخر ويتم نعمته عليك ويهديك صراطا مستقيما) الفتح 2

(فاعلم انه لا اله إلا الله واستغفر لذنبك وللمؤمنين والمؤمنات والله يعلم مُتقلبكم ومثواكم) محمد 19

ويخاطبة الله فيقول له (أَلَمْ نَشْرَحْ لَكَ صَدْرَكَ وَوَضَعْنَا عَنكَ وِزْرَكَ الَّذِي أَنقَضَ ظَهْرَكَ ) سورة الشرح 1و 2 و 3

وفى حديث عن ابي هريرة رضى الله عنه قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه و سلم يقول: ( و الله انى استغفر الله و اتوب اليه فى اليوم اكثر من سبعين مرة )

[COLOR="red"][B][SIZE="5"]وبعد هـــذا ياأخى تأتى لتقول بهــذه البساطة أنه معصـــوم ؟!!!! (sml14) [/SIZE][/B][/COLOR]

دا كفاية ما جاء فى سورة عبس وكلام ربنا ليه وهوا يوبخه ويقول له فى الأيات : (( عبس وتولى ان جاءه الأعمى وما يدريك لعله يزكى او يذكر فتنفعة الذكرى اما من استغنى فانت له تصدى وما عليك ألا يزكى واما من جاءك يسعى وهو يخشى فأنت عنه تلهى ))[/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=ماجد منيب]تذكرت أن مسيحي قبلني في الوظيفة وفضلني على المسيحيين ، وذكرت أن مسيحي آخر لم يمتحني لمجرد انني مسلم ، فوجدت رد على الثانية ولم أجد تعقيباً على الأولى ، هل هو التذكر الإنتقائي الموجود في علم النفس،[/QUOTE]
[COLOR="darkred"][SIZE="4"]هذا ياعزيزى لأن سمة الطيبة هى من أحد سمات المسيحيين لهذا كان فى النصف الأول من الجملة شىء طبيعى وليس بمستغرب عن خصال الغالبية العظمى من المسيحيين.. وعندما تأتى لتقول أن هنـــاك من لم يقبلك لأنك مسلم وحتى لم يمتحنك هـــذا فعلا ما يستحق التعليق والدهشة..[/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=ماجد منيب]وفي عقيدتنا هم المغضوب عليهم وأنتم الضالين (رجاء ألا تغضبكم المعتقدات لأن معتقداتكم وتفسيركم للقرآن لم يغضبني مع أنني أنا كمسلم غير متخصص ليس من أهل الذكر" لايحق لي تفسير القرآن)،[/QUOTE]
[COLOR="darkred"][SIZE="4"]كيف بالله عليك تطلب منا أن نُسب ونُلعن وتأتى لتقول أن هذا كلام الله فى كتاب ما وأن لا يُغضبنا هذا !!! بالله عليك ياأخى أن تُفهمنى ما هذا ؟ لمــاذا هذا التحقير فى كتابكم لكل من هو سواكم ؟ لماذا !! هــل الله بهذه القسوة ؟ هل الله بهذه الصورة الجبارة التى بلا رحمة ؟ يهدى من يشـــــــــــاء و يضـل من يشـــــــاء ؟؟؟؟ يعنى هل سيرغب الله بأن يُضل أحد ؟ [COLOR="Red"][B][SIZE="5"]لمــاذا كل هذا التشوية لصورة الله العظيمة التى فى أعيننا ؟ لمـاذا سيضل الله أحدا إن شاء ؟ هـل حقا ترى الله وترونه كلكم بهذا الشكل ؟!! حقا أنى أدعو ملك الملوك ورب الأرباب أن يغفر لكل من أساء له بهذا الشكل الشنيع فهو الرحمة والحنان ولدينا نحن هـــو الله المحبـــــة..[/SIZE][/B][/COLOR] [/SIZE][/COLOR]

تــــــــابع..
 

[COLOR="Red"][SIZE="5"]تـــــــــــــابع..[/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=ماجد منيب]ولكن أكرر الإسلام لايمكن أن ينفصل فيه الدين عن الدولة، [/QUOTE]
[COLOR="darkred"][SIZE="4"]معـــك كل الحق فى كلامك وأنا لست بمندهشـــة .. ولا يجب أن يندهش باقى النــــاس.. لأن الأسلام أساسا بدأ بهذا الشكل.. السياسة والزعـــامة والسلطة والرغبة فى الخلافه.. بل أن الصحابة أنفسهم وأتباع رسول الأسلام قد تقاتلوا فيما بينهم طمعا من كل منهم للأستحواذ على هذه الخلافة وباقى مميزاتها الدنيوية البحته..فالطابع السياسى هو قلب بل بــــه وعن طريقة أساسا تم نشر دين الأسلام .. فالحكم والسلطة أولا ثم بعد هذا يأتى الدين لتتويجه..

وصدقنى ياأخى .. نحن عندما نتمنى حاكما مسيحيا فهذا ليس لأننا نرغب فى أى سلطـــان فى هذه الدنيا . لأن مسيحنا مملكته ليست فى هذا العالم ونحن أبناءه لهذا لا نهتم للسلطة ..

ولكننا أن تمنينا هذا فلأننا نريد أن تسود العداله .. نريد أن تسود الأمانه. ونحن على يقين من أنه مع حكم المسيحى فالأمور جميعها ستتغير وسيصبح هذا البلد من الدول المتقدمة فى غضون السنوات.. [/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=ماجد منيب]ياأعزائي الجغرافيا تصنع الشعوب والدول الغنية الموارد غنية والفقيرة الموارد فقيرة ،[/QUOTE]
[COLOR="darkred"][SIZE="4"]فى هــذا أتفق معك .. فالجغرافيا تصنع شعوبا بموارد كل دولة ..[COLOR="Red"][B][U][SIZE="4"] .. ولكنـــــــها لا تصنـــــع عقــــولا ورقـــى وحضـــارة..[/SIZE][/U][/B][/COLOR] فمهما قد أنفجرت شلالات من البترول فى دول لم تتعلم ولم تعرف كيف تستخدم عقولها فلن يأتى عليها بشىء.. وأقرب مثال ومن قلب قلب الأسلام - السعودية - لولا هذا البترول وأمواله والدخل اللا محدود الذى يدره عليها مواسم الحج والعمرة لما أستطاعوا أستجلاب الخبراء من أمريكا وفرنسا واليابان لتعد لهم المكان الذين يعيشون فيه ويبنون لهم بيوتهم. ولظلوا إلى الأن يعيشون فى الخيــــام أسوة برسولهم الكريم..[/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=ماجد منيب] والإسلام أتى من أكثر بيئات العالم فقرا وجهلاً وتخلفاً وانتشر وقاد هذه الأمة أن تكون دولة عظمى إذا الإسلام ليس سببا للتخلف بل قد يكون التفريط فيه هو التخلف. [/QUOTE]
[COLOR="darkred"][SIZE="4"]أين هى عظمة الدولة الأسلامية هذه !؟ أين علمها ورقيها وتقدمها ؟ ألا تعلم وأنت مسلم ولم تسمع قط بأنه ليكون أسلامك صحيحا بحق يجب علين أن تتأسى بالرسول الذى قال بلسانة لأمته أنهم يجب عليهم أتباع سنته ومن لم يتبع سنته فليس منه ؟
ومــــاهى سنته هذه ؟! أتقصد سنة وأفعال شخص كان يعيش قبل 1400 سنة !!! (sml13)

[U]فهذا أيضا من السنه.:-[/U]
ألا تذكر حديث الذبابة - أتستطيع أن تغمس ذبابتك فى الطبق وتأكل بعد هذا ؟ أم لم تسمع عن الثلاث زلطـات الذى كان يستخدمها بدلا عن المياه للتنظيف؟
أم لم تسمع عن المحلل وأحلاله له عندما لجأت أليه أمرأه رفاعة التى كانت ترغب فى الرجوع لزوجها . وهذا بعدما تزوجت من عبد الرحمن الذى لم تستطيع أن تكون له زوجة فأرغمها بأنها إذا كانت تريد أن ترجع لرفاعة فيجب أولا أن تتذوق من عسيلة عبد الرحمن ويتذوق من عسيلتها..- أعذرونى ياأخوانى لما أتلفظ به هذا فأنا أعلم أنه لا يليق حتى النطق به فما بالكم بفعله -.

سنة رسول الأسلام هذه والتى تجعل المسلم الحق يسب ويلعن مثلما كان يفعل الرسول عندما كان يسب ويلعن:
فعن عائشة قالت دخل على رسول الله رجلان فكلماه بشيء لا أدري ما هو فأغضباه فلعنهما وسبهما فلما خرجا قلت يا رسول الله من أصاب من الخير شيئا ما أصابه هذان قال وما ذاك قالت قلت لعنتهما وسببتهما قال أو ما علمت [COLOR="Navy"]ما شارطت عليه ربي [/COLOR] (sml13) قلت اللهم إنما أنا بشر فأي المسلمين لعنته أو سببته فاجعله له زكاة وأجرا - مسلم 4705.

وعلى هذه الجملة الأخيرة من الحديث - حقا.. لا تعليـــــــــق. فالنبى أشترط على ربه ان يجعل سبه ولعنه لأى مسلم يصبح زكاة وأجرا.. (sml18)

[COLOR="Navy"]ماذا أقول.. أتريد أكثر..؟ !!!!![/COLOR]

هل مازلت مصرا على إن أتباع سنة أنسان بهذا الشكل ستقود أبدا إلى أى رقى ؟!! [/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=ماجد منيب]ماليزيا اسلامية هل الإسلام حال دون تقدمها[/QUOTE]
[COLOR="darkred"][SIZE="4"]وهــل تطبق ماليزيا الشريعة الإسلامية أم أنها أسلامية بتعداد المسلمين فيها فقط ؟؟

صدقنى.. ولاحظ هـــذا جيدا.. أينما تجد الإسلام [U][COLOR="Red"]مطبقــــــــــا بالكامل سنة وشريعة [/COLOR][/U]لن تجد تقدما ورقيا أبــــــــدا .. حتى فى السعودية فما فيها هو المال نتيجة وجود البترول وليس رقى وتقدم علمى أو ثقافى أو حضارى كما تعلم ..[/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=ماجد منيب]صدقوني انتم أقرب غير المسلمين لنا.[/QUOTE]
[COLOR="darkred"][SIZE="4"][U]أقرب غير المسلمين لكم هم من لم يحرفوا الكتب على حسب كلام القرأن ولسان نبى الإسلام[/U] .. وبما أنكم تقولون بأننا حرفنا كتبنا فأنتم تعاملوننا على أننا كفـــــار مشركين يجب أن يُطبق عليهم كل ما يطبق على الكافر المشرك..[/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=ماجد منيب] في الستينات ولم أجد المسيحيين يتكلمون عن الإسلام والمسلمين كما تتحدثون الآن ولم اجد قسا مثل زكريا بطرس الذي يتحدث بإسلوب لا يصح ان يتحدث به رجل دين بل اسلوب الحديث نفسه وكأنه في مقهى، بل وجد قساوسة معننين بدينهم وليس تجريح وسب الآخرين مع العلم المعتقد كان انني مسيحي وكان ممكن أن يقولوا أي شئ امامي.[/QUOTE]
[COLOR="DarkRed"][SIZE="4"]وفى الستينات أيضا لم يكن هنــاك أخوان مسلمين ولا أرهــابيين مسلمين يريدون فرض تطبيق السنة والشريعة الأسلامية على الناس بالعافية.. كان فيه سلام عشان ماكانش فيه مسلم بيقف يقول للمسيحى انت كافر .. وماكانش فيه مسلمين بيقتلوا ويخطفوا ويجبروا الأخرين على الأسلمة.. [/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=ماجد منيب]سألتكم سؤال تاريخي اهل هاجر ثلثي سكان الجزيرة العربية إلى مصر؟[/QUOTE]
[COLOR="darkred"][SIZE="4"]لا طبعا.. لأنه لم يكن ليستطيع أن يُهجر منها اليهود وال*****.. مالحــقـش.. فمنهم حينها من دخل عنوة فى الإسلام بدلا عن الترحيل.. ومنهم من دفع الجزية وظل موجودا فى شبه الجزيرة..

فهذا كان غرضه.. أما ترحيلهم.. أو أسلمتهم ليزداد عدد جيش المسلمين.. أو حتى أضعف الإيمان الأستفادة بأموال الجزية التى فرضها عليهم وكان عليهم أن يدفعوها وهم صاغرون.. ففى كل الحالات هنـــاك وجه أستفادة له وليس فقط الأستفادة الوحيدة ستكون عند خروجهم من جزيرة العرب. هو فقط قـال هـذا لتخويف من تسول له نفسه بمعاندته حينها..[/SIZE][/COLOR]

[B][COLOR="Blue"][SIZE="5"] اخوتى فى المسيح
اولا اشكرك ياكيتى على هذا التحليل المستفيض وياليت من يقرا يفهم

والى الاستاذ ماجد منيب

فى السيتينات كان عصر الدكتاتور لذلك لم تقم للاخوان قائمة لكن ماحدث عندما جاء الرئيس الموتور ان كنت لاتعرفه ارجع بذاكرتك للمنصة

ونحن الان لانعلم باى صفة ننعت الرئيس الحالى


لذلك ام زلت رافضا ان يكون رئيس دولتك مسيحى


يا ليتك تعقد مقارنة بين نفسك ماذا سيكون حال هذه البلد ماكان رئيسها مسيحى
فى انتظار ردك [/SIZE][/COLOR][/B]

السلام عليكم مرة أخرى ، وقد تكون هذه آخر مرة اتحدث لكم فيها ثم نعاود الحديث بعد إجازة العيد، ودعني أخرج من جو المناقشة قليلا بإستعادة الذكريات منذ أكثر من ثلاثين عاماً وتزامن عيد الأضحى مع عيد الميلاد وإحتفلت الأمة بالعيدين مسيحيين ومسلمين، ولعبنا مياراة كرة قدم كوميدية بين فريق مسلم وفريق مسيحي وكانت مباراة كوميدية بدأناها بحكم مسيحي يحتسب الأخطاء على المسلمين بدون سبب ويطرد اللاعب المسلم الذي يتخطى خط النصف ثم غيرنا الحكم الى مسلم فما كان منه إلا أن ألغى المباراة لصالح الفريق المسلم لأحداث الشغب(لم يكن هناك شغب ولاجمهور )وضحكنا كثيرا ومازلنا نضحك عندما نلتقي ونتذكرها،عندما تحدثت عن اليهود لم أجد ردا كافيا يوضح لي طهارة ونبل شعب الله المختار، ووجدت من يقول يكفي ذلك، ورأيت من يذكر أنصر أخاك ظالما أو مظلوما مع العلم أن نصرته كمظلوم معناها أن توقفه عن ظلمه هذا ماقاله الحبيب المصطفى صلى الله عليه وسلم وهذا هو حالكم في التطرق لنصوص القرآن والحديث وياريت تسألوا متخصصين زي مابتفتحوا موقع الأزهر وتطلعوا حديث اسألوا شيخ من الأزهر، المسلمين السنة هم الأغلبية الساحقة، ولن أخوض في الطوائف المسيحية، الأخ سايورس وصف كلامي بالعبيط وشيوخي بالأمامير وعندما تحدثت عن زكريا بطرس لم أشأ أن أوصفه بالوقاحة حتى لاأغضبكم،نعم نحن مسيحيين لان في اعتقادنا أن الإنجيل أتى بالإسلام وأنتم تعرفون رأينا في الباقي، وطبعا نحن أيضا أتباع سيدنا موسى عليه السلام النبي المسلم الذي دعا إلى الإسلام، ولكن نتبع الكتاب الوحيد الذي نثق فيه والذي أتى به خاتم الأنبياء المسلمين محمد صلى الله عليه وسلم،قال أحدكم المجتمع الأمريكي لايأمن لرئيس مسلم، وأنا جزء من ديني ان الدولة اسلامية، أنا أصر أن يكون الرئيس مسلم وأنتم تريدونه مسيحي وأنتم مسحيين وأنا مسلم هذا طبيعي.تتهموني أحيانا بالتزييف والتضليل وهذا يؤلمني ويخرج عن الحوار المهذب الذي دار بيننا وماجدوى التزييف والتضليل ، ماذا سأجنيه ،أنا أسرد معتقداتي كما تسردون معتقداتكم فقط، تتطرقون للسنة وهي منهج للحياة على مدى العصور ولانتوقع من هذه السنة أن تحدد لنا كيفية استخدام التليفزيون، علق البعض بكلمة ياليت من يقرأه يفهم وهذا خروج عن الخط المهذب الذي اتخذناه في النقاش،إخواني حديثي عبر الأيام الماضية أردت به أن أوضح أن المسلمين ليس اعدائكم وان هناك مسلم حاوركم هو أنا بدون أن يحمل أي كراهية لكم ، بل انه أجبر من كانوا يريدوا بالإنحراف بالحديث إلى السباب والشتائم على أن يكون حديثهم راقيا أو يتواروا من الحديث مثل السيد/ كوتوموتو أو هتلر، وكان في قمة السعادة أن يجري حديثا مع مهذبين وحترمين وأصلاء مثلكم (برعي،كيتي،سيوارس،عبد المسيح) وغيركم ونختلف 180 درجة ومع ذلك نتخاطب ونتحاور بكل أدب وبدون تجريح، ولكن أؤكد ياليتكم قبل التعرض للقرآن والحديث أن تسألوا متخصصأ،إخواني كل عام وأنتم بخير، كل عام ونحن جميعا بخير، نتحاور لانتصارع، والحوار ولو باعدنا لاينفرنا من بعض ولايكرهنا في بعض، وعلى فكرة اتهامي بالتزييف والتضليل اغضبني كثيرا، لماذا هل أريدكم أن تسلموا، هناك أعمال صالحة كثيرة يمكن أن أقوم بها وتدخلني الجنة وأسهل كثيرا من اقناعكم بالإسلام، كل ماأردته أن أوضح انني ولدت ووجدت المسيحيين والمسلمين ليس اعداء واتمنى أن يظل ذلك باقيان كل عام وأنتم بخير، وكنت أتمنى أن أعود إلى ايام الشباب وأعيد مباراة كرة القدم، ولكن لو لعبناها الآن هل ستسود الروح التي كانت سائدة؟ليت....

يا اخى ده حتى كلمة النصارى لغويا خطأ,

لان النسب لبدة الناصره, فتكون ناصرييون أو ناصريين, و ليس نصارى

ذكرت سهوا أن نصرة المظلوم أن توقفه عن ظلمه، والصحيح نصرة الظالم أن توقفه عن ظلمه ، وذكرت سهوا أن المسيح بن مريم عليه السلام ظهر منذ قرنين وكنت أقصد منذ ألفيتين.جل من لايسهو.

هـــل تعتقد هـــذا. !
 

[QUOTE=ماجد منيب]ذكرت سهوا أن نصرة المظلوم أن توقفه عن ظلمه، والصحيح نصرة الظالم أن توقفه عن ظلمه ، وذكرت سهوا أن المسيح بن مريم عليه السلام ظهر منذ قرنين وكنت أقصد منذ ألفيتين.جل من لايسهو.[/QUOTE]

[COLOR="DarkRed"][SIZE="5"]هـل تعتقد فعلا ياعزيزى مــاجد أنك عندما تنصر الظــالم الذى يظلمك ويحرمك حقوقك سيجعله هذا يتوقف عن ظلمة أم سيجعله يتمــــادى لأنه يجد من ينصره ويؤيده فيه .. (MM:}

هــل تأخذ كلام القرأن فى حياتك بهذه الطريقة وتعتبره كمسلمات بدون أن تعطى لنفسك حتى فرصة لتركيب هذا الكلام على بعضه وتشوف إذا كان منطقى ولا لأ ؟. أم أنك تطلب منا أن نلغى عقولنا ولا نستخدمها .. (sml13) [/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=2ana 7or][B][SIZE="5"][COLOR="Blue"]يا أستذى الفاضل ماجد منيب المحترم ...
تعجبت و أستنكرت عندما قلت لك "أم أنك تعتقد أنك سوف تدخل الجنة على جثث أخوانك !؟" ... و أظهرت حبك لجميع المسيحيين الذين تعاملت معهم فى حياتك ... عظيم جدا ... و أشكر صراحتك و أشكر طيبة قلبك الواضحة فى أسلوب كلامك المهذب ...
طيب ما أنت ترفض الدولة المدنية و المساوة و المواطنة ... فى نفس الوقت تقول و تؤكد أنه إذا حدثت أنتخابات نزيهة بحكم الأغلبية سوف يفوز المرشح المسلم و تعتبره من طبيعة الأمور ... بالرغم من أن طبيعة الأمور لابد أن يفوز المرشح الشريف .. الحر .. الكفىء و المخلص لوطنه و ليس بسبب ديانته ... الا أنه طالما تؤكد أن المرشح المسلم هو الذى سوف يفوز ...
أذن لماذا الخوف من المسيحيين ؟؟؟ و لماذا الأصرار على الدولة الدينية ؟؟؟ لماذا الأصرار على مواد فى الدستور تكرس الفرقة و العنصرية ؟؟؟ و لماذا مناصرة كل ما هو أسلامى حتى فى الظلم؟؟؟ أين العدل ؟؟؟ و أين محبتك التى أظهرتها لنا فى المداخلاتك ؟؟؟ أم أنك تبالغ أو زى ما بيقولوا فى المثل البلدى "بتاكل بعقلنا حلاوة" ...

قيام الدولة الدينية التى تروج لها و التى بها كما تعتقد بسببها سوف تدخل بها الجنة!؟ حيث تقول الأسلام دين و دولة ... و تبغى تطبيقها و لو حتى بالسيف ... فقط لأن هذا هو الأسلام بدون أن تحكم عقلك و ضميرك ... أسمحلى أعترض معك بشدة ...
طيب سؤال هل المسلمين فى العالم غير الأسلامى سوف يدخلون الجنة أم لا؟؟؟
هل كل المسلمين الى فى أفغانتسان أيام حكم طالبان ... سيدخلون الجنة؟؟؟
هل كل المسلمين الى فى السعودية أو أيران أو اى دولة دينية ... سيدخلون الجنة؟؟؟
أم الأنسان موعود بالجنة بسبب أعماله و ضميره و ليس بسبب من يحكمه؟؟؟
صدقنى يا صديقى المحترم قيام الدولة الدينية سوف يكون على جثث أخوان لك تحبهم و يحبونك قبل ما أنت تحبهم لأن المحبة فرض دينى عندهم!؟[/COLOR][/SIZE][/B][/QUOTE]

[B][SIZE="5"][COLOR="Blue"]
السيد ماجد أنا فى أنتظار ردك !!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/COLOR][/SIZE][/B]

نصرة الظالم أن تنبهه بأن هذا ظلما وينبغي التوقف عنه. وبذلك تكون قد نصرته عندما نبهته أن مايفعله ظلما ويجب التوقف عنه، صدق رسول الله عندما سئل وكيف يارسول الله ننصره ظالما قال ما معناه الا تعينه على الظلم.لااطلب منكم ان تلغوا عقولكم أدامها الله عليكم فالعقول ميزنا بها الله عز وجل عن باقي المخلوقات. وأكرر كل عام وأنتم بخير وإلى لقاء قريب بعد إجازة عيد الإضحىالمبارك. الأخت كيتي ، الخلاف وارد ولكن فهمكم لهذا الحديث بصورة مبتورة يعكس مدى فهمكم للقرآن والحديث. عموما إن إختلفنا فأعتقد اننا بعد هذا الحديث الذي دار بيني وبينكم أفضل من قبله، فقد إقتربت منكم وإقتربتم مني هذا يكفي، وعرفتم أنني كمسلم لاأكن لكم أي كره أو حقد، بل وجدت سعادة أن أصحح لكم مفاهيم كثيرة عن المسلم حتى إذا لم انجح في بشكل كاف بتصحيح هذه المفاهيم عن الإسلام.

[B][SIZE="5"][COLOR="Blue"]يا سيد ماجد هو أنت عامل لأسمى بلوك عندك و لا ايه مش شايف المداخلات بتعتى ... علشان كدة ما بتردش عليا... (BAY:) [/COLOR][/SIZE][/B]

أبدا ياأخي(أختي) ولكن بارد عليكم بصورة جماعية ويشرفني تلقي أي رسالة منكم ويسعدني الرد عليها طالما لايوجد إساءة لشخصي أو عقيدتي التي لكم مطلق الحرية في رؤيتكم لها،ربما نسيت الحديث عن الجنة ولكن تريد مني أن احدد من سيدخل الجنة والنار(ببساطة مش شغلي) فالخالق هو الذي يحدد هذا أولاً، الدولة الإسلامية جزء من عقيدة المسلم وقد ذكرتها وكررتها وعندما قلت خير ضمان المسيحية هو الإسلام ذكرتك بالشعب الإيطالي الملحد( والمفترض انه مسيحي) وصديقي ثروت لمعي الذي عندما وجد هم( والله يغفر لي مااقوله على لسان هؤلاء الأنجاس) عندما يتنرفزون يقولون ياعذراء ياعاهرةPorta Madonaأو Dio Cani ياربنا ياكلب، هل قالها مسيحي أو مسلمي الشرق بالطبع لا، لقد شاهد صديقي هذا في إيطاليا(أشعر أن جسمي يرتجف لذكر هذا ولكني أريد أن أوضح لك بعدا هاما) شاهد فيلما جنسياً مارسوا فيه الجنس مع المسيح وهو شاذ( والله ولاأقسم به كذبا إن شاء الله بكيت وأنا أقولها الآن) هل حدث هذا في دولة إسلامية يسكنها مسيحيون، وإن لم تصدقني تحرى من أي شخص سافر إيطاليا وقد عملت مع أوربيين وأمريكان كثيرين ولم أجد منهم مسيحيين أو مسلمين إلا نادراً وأسهل كلمة ملحد هل إنتشرت هذه الكلمة في الشرق، حنان عشراوي ذكرت نفس كلامي المسيحية في الشرق ولاأذكر نص الحديث بالضبط،في نهاية حديثي قد يكون هناك خطأ في الكلمات الإيطالية لأنني لاأتحدثها، ومعذرة لأني وضعت(أختي) لأنني لاأعرف شخصكم ذكر ام أنثى . هل العلمانية ضمنت استمرار أخلاق المسيحية في إيطاليا، قد تضمن استمرار أخلاق اليهود لأنهم بدون اخلاق.

الحكم الاسلامى..والحكم العلمانى
 

[QUOTE=ماجد منيب] هل العلمانية ضمنت استمرار أخلاق المسيحية في إيطاليا، قد تضمن استمرار أخلاق اليهود لأنهم بدون اخلاق.[/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="DarkRed"]وهـل ضمن الأسلام أخــــلاق أهله فى السعودية والكويت وما نراه منهم من فساد أخلاقى وشذوذ ونسمعه كل يوم عن أنتشـــار الجريمة والأمراض فى كل الدول العربية الإسلامية ؟!! ألم تسمع عن الأيدز الذى بدأ يظهر بداخل جدة نفسها ؟!!

وهــل حمى الإسلام أبنائه فى العـــراق من طغيان حـــاكمها المسلم وأستبدادة وشراسته؟.

بــل وهـل منع الإسلام العــراق المسلم من الأعتدء على الكويت المسلم وهما الأثنتان دولتين إسلاميتين وليستا علمانيتين ؟؟؟
ستقف وتقول لقد شجبنا هـذا التصرف ورفضه جميع المسلمين - أعرف هذا ولكن إذا كنتم تدينون الدول العلمانية على تصرفاتها وأفعالها الغير سوية فهى فى الأول والأخر علمانية لا تلتزم ولا تأخذ الدين شعارا لها.. ولكن بمــاذا ستدينون الدول الإسلامية وماذا ستجدون لها تبريرا على عدم سويتها ؟!

أليست هذه الدول إسلامية.؟؟. لمــاذا لا نرى فيها صورة الأسلام كديانه جميله تحقق السلام والأخلاق لشعبها؟

إن كنت تتكلم عن دول الغرب فحكمها هو العلمانية .. وأنتم حكمكم هو الإسلام.. وكليهما حكـــم يفسد أكثر ما يصلح..

وللعـــلم.. الحكم المسيحى ليس حكما علمانيا حتى لا تختلط المفاهيم. فالمسيحية لها أخلاقها وتعـاليمها وعــاداتها الراقيـــــــــة. وهى أكثر ديـــانة وربما الوحيدة التى تدعو إلى المساواه والسلام والمحبة [COLOR="Red"][SIZE="5"][B]لكل [/B][/SIZE][/COLOR]الأخرين. [/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=ماجد منيب]أبدا ياأخي(أختي) ولكن بارد عليكم بصورة جماعية ويشرفني تلقي أي رسالة منكم ويسعدني الرد عليها طالما لايوجد إساءة لشخصي أو عقيدتي التي لكم مطلق الحرية في رؤيتكم لها،ربما نسيت الحديث عن الجنة ولكن تريد مني أن احدد من سيدخل الجنة والنار(ببساطة مش شغلي) فالخالق هو الذي يحدد هذا أولاً، الدولة الإسلامية جزء من عقيدة المسلم وقد ذكرتها وكررتها وعندما قلت خير ضمان المسيحية هو الإسلام ذكرتك بالشعب الإيطالي الملحد( والمفترض انه مسيحي) وصديقي ثروت لمعي الذي عندما وجد هم( والله يغفر لي مااقوله على لسان هؤلاء الأنجاس) عندما يتنرفزون يقولون ياعذراء ياعاهرةPorta Madonaأو Dio Cani ياربنا يا***، هل قالها مسيحي أو مسلمي الشرق بالطبع لا، لقد شاهد صديقي هذا في إيطاليا(أشعر أن جسمي يرتجف لذكر هذا ولكني أريد أن أوضح لك بعدا هاما) شاهد فيلما جنسياً مارسوا فيه الجنس مع المسيح وهو شاذ( والله ولاأقسم به كذبا إن شاء الله بكيت وأنا أقولها الآن) هل حدث هذا في دولة إسلامية يسكنها مسيحيون، وإن لم تصدقني تحرى من أي شخص سافر إيطاليا وقد عملت مع أوربيين وأمريكان كثيرين ولم أجد منهم مسيحيين أو مسلمين إلا نادراً وأسهل كلمة ملحد هل إنتشرت هذه الكلمة في الشرق، حنان عشراوي ذكرت نفس كلامي المسيحية في الشرق ولاأذكر نص الحديث بالضبط،في نهاية حديثي قد يكون هناك خطأ في الكلمات الإيطالية لأنني لاأتحدثها، ومعذرة لأني وضعت(أختي) لأنني لاأعرف شخصكم ذكر ام أنثى . هل العلمانية ضمنت استمرار أخلاق المسيحية في إيطاليا، قد تضمن استمرار أخلاق اليهود لأنهم بدون اخلاق.[/QUOTE]

[B][SIZE="5"][COLOR="Blue"]
أنا حر حتبقى أختك أزاى يعنى !!!
و بعدين كلامك نقلا عن فلان قالى بدون ما تسمع بنفسك أو تشوف مثل بالضبط "شاهد ما شفش حاجة"
ثم لا تتهم شعوب بأكملها بذنب شخص واحد عبر عن ألحاده على الملىء بحرية ... هذا غير منطقى "و الى ما يعرفش بيقول ده عدس" إلا أنه واضح أن قلبك و عقلك مليىء بالأفكار السيئة عن الغرب و مشحون من قبل أجهزة الأعلام و الحكومات المتأسلمة المعادى للغرب و المسيحية على الأخص ... أعتقد أن الأسلام لا يعيش فى جو من الحرية و السلام و التسامح و التعايش مع غيره ... فى وسط الحرية سوف يموت و ينتهى ...

و أتهامك لكل الشعوب الأوروبية بالألحاد غير صحيح و الحرية التى تحتقرها فى الدول المدنية هى أكبر ضمان لممارسة المعتقدات الدينية ... حيث الشخص يحاسب بالقانون على أعمله و لا يحاسب على أفكار و معتقداته ... لأن الله خلقنا أحرارا ... سوف يحاسب كل شخص على ضميره و أعماله لأنه حر ... إذا لم تكن لك حرية الأختيار ما بين الإيمان و الكفر و العمل أيضا بالأخلاق الحميدة لأن ليس بالأيمان فقط يخلص الأنسان بل أيضا بالأعمال الجيدة ... فإن لم يكن لك حرية الأختيار فليس من العدل أن تحاسب على أفعالك ... إذا كنت مجبر على شيىء و تخاف أن تفعله ليس إلا لأنه محظور ... فلا فضل لك و أنت قلبك و ضميرك مليىء بالشرور لأنه فى أول فرصة متاحة للخطيئة تسقط مثل أغلب المسلمين عندما تتاح لهم فرصة الخطيئة ...
الحرية يا صديقى الفاضل تظهر ما هو مكتوم عنه فى نفوس الناس و ضميرهم ... و لا يستطيع أحد أن يخدع الناس جميعا بمظاهر التدين الكاذب التى نراه ليل نهار أمام عيوننا ... قد ترى عشرات الناس يصتفون بالصفوف للصلاة و التقرب الى الله فى بلادنا فى كل مكان حتى أماكن العمل و الوزارات الجهات الحكومية ... من الغريب و المحير أيضا تجد الموظف يرفع يده للصلاة و يد أخرى يمدها لك لكى يقبل الرشوة لكى ينهى لك معاملة هذا على مستوى الموظف الصغير ... و لا تقول هؤلاء أقلية لا يسيدى هؤلاء الأغلبية حيث الفساد مستشرى أيضا فى أوساط المتدينين مما أفقدهم مصدقية تدينهم ...
بالأضافة الى شيوخ الأسلام الكبار فأنهم يصدورون الفتاوى على مقاس الأمراء و شيوخ الخليج مثل القرضاوى و الشعراوى الذى تقدر ثرواتهم بملايين الدولارات ...
يا صديقى و يا حبيب المسيحيين المصريين فقط حسب أدعائك ... لا تحسب أن الدولة الدينية ستكون الدولة الفاضلة كما يصور لك خيالك !!!
التاريخ و تجارب الشعوب السابقة تعلمنا درس لا يجب أن نقع فيه و هو أول شيىء تفعله الدولة الدينية هى تعليق المشانق لكى تفرض سيطرتها و هيبتها و تجيش حراس لها من أنصاف المتعلمين بحجة فرض الخلق الحميد على الناس فى الشوارع ... نتيجة لذلك ينتشر مرض الأنفصام فى الشخصية تجد كلام الناس شيىء و ما فى ضميرهم و أفعالهم شيىء تانى مخالف تماما و تقمع الحريات و تقطع الألسان و ينتشر البغض و الكراهية ما بين الناس و تجد كل شخص واقف بالمرصاد لأخيه حتى يمسك عليه ذلة أو خطية يبكته عليها ... يكسر عينه يعنى ...
لا أريد أن أطيل عليك لأن التاريخ شاهد قوى على كل ما أقوله ...
فلا بديل عن الحرية و المواطنة و الدولة المدنية التى تحترم معتقدات جميع الناس حتى نستطيع نلحق بركب الحضارة و نكون دولة محترمة ما بين الدول و لا نستجدى أحد لا من الشرق و لا من الغرب ... [/COLOR][/SIZE][/B]

الأخ/انا حر
معذرة كان لازم أعرف إنك أخ ، ولكن للنهاية أرجو الانتحامل على بعض ويكفي أن الطريقة التي تعاملون بها القرآن والحديث تجعل جسمي يرتجف ولاأتحامل عليكم لأنني أعلم أنها ليست معتقداتكم وأنكم غير مطالبين بالتعامل معها بحساسية كما أتعامل بها.
أولاً إسمحولي أن تكون هذه آخر مرة أكتب فيها وسيكون موعدنا السبت بعد القادم، وكل عام وأنتم بخير لأنني سأكون لإنني سأكون في إجازة في العيد من كل شئ.وأرجو أن لايشدني ماتكتبوه إلا عند الرد يوم السبت؟
ثانياً: سأوجه عدة أسئلة للحضارة الأوربية العظيمة، والمسيحية والإسلام بريئين منها، وأسئلة اخرى:
1- نسبة الزواج الغير شرعي كم بالمائة في أوربا وأمريكا؟
2- هل يقبل مسيحي حر أن تعيش ابنته مع Boy Freind؟
3- كم دولة أباحت زواج الشواذ في اوربا وأمريكا؟
4- ماهي نسبة رواد الكنائس في أوربا وأمريكا؟
4- هل فتشت على ضمائر المسلمين وقلوبهم؟ الحكم يكون بالظاهر وليس بالتنقيب على القلوب؟ إذا كنت تمكنت من رؤية قلوب كل المصلين فهنيئاً لك؟
5- عندما حاصركم اليهود في كنيسة المهد لم نجد صرخة واحدة تستغيث من اليهود، ولو فعلها المسلمون لقامت الحرب الثالثة؟أليس هذا ضلال؟
6- كم سأقبض منك عندما أقول أن هناك مسيحيين مصريين أعتز بهم حتى تسميه إدعاء؟
7- الدولة الإسلامية لن تخلق عالم من الملائكة ،ولكنها ستحمي المجتمع من شياطين الإنس والجن؟
8- الأخت كيتي تقول العراق إسلامية، من متى ، هل منذ أعلن صدام حسين في السبعينات أنه سيعمل على هدم الرجعية الدينية، ولقب نفسه بألقاب على غرار أسماء الله الحسنى؟
9- تقول نستجدي الشرق والغرب، أليس هذا الإستجداء بعد نهب ثرواتنا ونهب أمريكا والغرب لثروات دول العالم الثالث أجمع، وليس الدول الإسلامية فقط؟
10- لن أناقشك في المشايخ ولكن بفرض أنه حقيقي هل صكوك الغفران في القرون الوسطى تعبر عن كل القساوس؟ هل كلهم يبيعوا لكم الجنة بصكوك الغفران وكشوف البركة؟
11- سب المسيح والعذراء بهذه السهولة في دولة سافرها قطاع عريض من المجتمع المصري وهذا معروف لكم وللجميع يعبر عن الحضارة العلمانية العظيمة والتي حمت مسيحيتكم، ومسلم مثلي يبكي (لااقسم كذب عشان مسيحي او مسلم) وهو يروي إفتراءتهم عن المسيح اهدر مسيحيتكم ونحتاج للغرب ليحميها.
يااخي لعل العيد يمثل فرصة لنا جميعا لمراجعة أنفسنا، وكل عام وانتم بخير ولابلاش لتفتكرني بادعيها زي إدعائي لحبي للمسيحيين الذين ذكرتهم.وإلى اللقاء بعد العيد.

1-اطمئمن سعادتكم أنا شاهد شايف كل حاجة.

[QUOTE=ماجد منيب]

الأخ/انا حر
معذرة كان لازم أعرف إنك أخ ، ولكن للنهاية أرجو الانتحامل على بعض ويكفي أن الطريقة التي تعاملون بها القرآن والحديث تجعل جسمي يرتجف ولاأتحامل عليكم لأنني أعلم أنها ليست معتقداتكم وأنكم غير مطالبين بالتعامل معها بحساسية كما أتعامل بها.

[B][SIZE="5"][COLOR="Blue"]
عزيزى نحن لا نتحامل على بعض نحن نناقش بالعقل و بكل حرية و الأحترام المتبادل ...
أما طريقة تعاملنا مع القرأن فهذا لأنه يسب و يلعن المسيحيين و يصفهم بالقردة و الخنازير و المشركين و ... و يضعنا مع اليهود فى سلة واحدة ... و يشكك فى كتبنا المقدسة بالاضافة الى انه كتاب كله متناقضات و يحرض على القتل و الكراهية و العن و السب و غيره ليس موضوعنا هو محاكمة القرآن ...
[/COLOR][/SIZE][/B]

أولاً إسمحولي أن تكون هذه آخر مرة أكتب فيها وسيكون موعدنا السبت بعد القادم، وكل عام وأنتم بخير لأنني سأكون لإنني سأكون في إجازة في العيد من كل شئ.وأرجو أن لايشدني ماتكتبوه إلا عند الرد يوم السبت؟

[B][SIZE="5"][COLOR="Blue"]
كل سنة و أنت طيب و أن شاء الله سنة 2006 أفضل من السابقة ... ماشى نتقابل يوم السبت بعد القادم ده إذا كنت تقدر ما ترد على مناقشتنا...
[/COLOR][/SIZE][/B]

ثانياً: سأوجه عدة أسئلة للحضارة الأوربية العظيمة، والمسيحية والإسلام بريئين منها، وأسئلة اخرى:

[B][SIZE="5"][COLOR="Blue"]
الحضارة الأوربية العظيمة، المسيحية والإسلام تمارس فيها بكل بحرية ... ما أعظم أن تكون حرا ... و لك كل الحرية فى الأختيار دون تهديد من أى نوع ...
[/COLOR][/SIZE][/B]
1- نسبة الزواج الغير شرعي كم بالمائة في أوربا وأمريكا؟

[B][SIZE="5"][COLOR="Blue"]
كل مجتمع له أمراضه ... و ليس لديهم ما يمنع من معالجة هذه الأمراض ...
[/COLOR][/SIZE][/B]
2- هل يقبل مسيحي حر أن تعيش ابنته مع Boy Freind؟

[B][SIZE="5"][COLOR="Blue"]
الدين المسيحى يرفض المعاشرات الردية خارج مؤسسة الزواج ... المسيحية تحترم الزواج بل تقدسه أيضا ... هذه عادات و تقاليد ليس لها علاقة بالأديان ... ظهرت مع ظهور الشيوعية الأستبدادية و الوجودية فى أوروبا التى تحاربها الكنيسة بأقناع الناس و ليس بأقامت الحدود و تنكيل و تخويف البشر ... لأن كما قلت لك سابقا الله خلق الأنسان حرا و له أن يختار طريق الحق بدون تخويف ... و إذا عرف الأنسان الحق و هو الله الحقيقى سوف يحرره من سيطرة أبليس و الخطية ... لأن المسيح له كل المجد فى الكتاب يقول "تعرفون الحق و الحق يحرركم" و يقوا أيضا "أنا هو الطريق و الحق و الحياة" .
[/COLOR][/SIZE][/B]

3- كم دولة أباحت زواج الشواذ في اوربا وأمريكا؟

[B][SIZE="5"][COLOR="Blue"]
يمكن دولة أو أثنين لا أذكر ... كما قلت سابقا الكنيسة تحارب كل هذه المظاهر بأقناع الناس و ليس بأقامت الحدود و تنكيل و تخويف البشر ...
و أسمحلى أيضا أذكر لك أن الأسلام لم يستطيع أيضا أن يمنع الشذوذ ... الشذوذ الجنسى على مستوى الرجل و المرأة فى الدول العربية منتشر بشكل رهيب فى الخفاء ... وهو فى بعض الدول الخليجية يعتبر تراثا أبا عن جدا لكن فى الخفاء على أساس القاعدة القرآنية "و إذا بليتم فاستتروا" ...
[/COLOR][/SIZE][/B]

4- ماهي نسبة رواد الكنائس في أوربا وأمريكا؟

[B][SIZE="5"][COLOR="Blue"]
أطمئن فهم بالملايين و لا تخشى على المسيحية أبدا فى أوروبا و أمريكا ... أغلب الناس فى تلك الشعوب بعد أن أختبرت الحرية تعود الى أحضان الكنيسة مرة أخرى و بكثافة ... لا تقلق القلوب تشتعل بمحبة المسيح ...
ألم تشهد جنازة قداسة البابا يوحنا بولس الثانى و حضور ملايين من البشر و حزنهم عليه ... هذا قد يعطيك مؤشرا على مدى حب الناس للمسيح ...
بالأضافة الى أن المسيح له كل المجد أوصانا أننا عندما نصلى لا نكون مرائيين و لا منافقين عندما نصلى نغلق باب غرفتنا و نصلى الى الله بكل خشوع و بدون أن يرانا أحدا ...
[/COLOR][/SIZE][/B]

4- هل فتشت على ضمائر المسلمين وقلوبهم؟ الحكم يكون بالظاهر وليس بالتنقيب على القلوب؟ إذا كنت تمكنت من رؤية قلوب كل المصلين فهنيئاً لك؟

[B][COLOR="Blue"][SIZE="5"]لماذا الرقم مكرر ؟!
و أنا أيضا أسئل نفس السؤال هل فتشت قلوب الناس الذين تدينهم ؟؟؟؟؟
أما مظهر الدين فهو أساسى لدى المسلمين بصرف النظر إذا كان هذا المظهر حقيقى أم نفاق ... و لاستغلال الدين ... و للضحك على الذقون ... و أستفادة من السذج ... و تبادل مصالح و أعمال "لزوم البزينس يعنى احيانا" ... و أكل حقوق الغلابة !!! [/SIZE][/COLOR][/B]
5- عندما حاصركم اليهود في كنيسة المهد لم نجد صرخة واحدة تستغيث من اليهود، ولو فعلها المسلمون لقامت الحرب الثالثة؟أليس هذا ضلال؟

[B][SIZE="5"][COLOR="Blue"]ماذا كنت تريد نجيش الجيوش و نهدد أسرائيل بضربها نوويا لكى ترتاح ... ثم من اللذى دنس المكان المقدس اليس الفلسطينيون المسلمين حيث قاموا بفعل كل ما هو مشين داخل المكان المقدس ... من ضمن الأشياء القذرة التى فعلوها أنهم دنسوا الكتب المقدسة داخل الكنيسة و أهانوا الرهبان ... لماذا لا تطالبنا أيضا بمهاجمت الفصائل الفلسطينية التى دنست المكان المقدس ... انت تكيل بمكيالين ...
لماذا لا تذكر موقف الرهبان داخل الكنيسة ... بالرغم من الأساءة التى رأوها من الأرهابيين الفلسطينيين و التدنيس الذى حدث لمكان يقام فيه الصلاة ليل مع نهار من أجل سلام العالم ...
عيب عليك لابد أن تشيد بموقف الكنيسة و الرهبان التى أخذت أوامر من السلطات الكنسية العليا بحماية الفلسطينين من اليهود و أن يقفوا بجانبهم حتى يتم الأتفاق و التأكد من أنهم سوف يرحلون من عندهم بسلام دون أى أذى ...
هذا هو موقف الكنيسة المشرف الذى شجب الحصار الجيش الأسرائيلى و فى نفس الوقت حموا المهاجمين المسلمين الذين دنسوا المكان ...
هذه حكمة من عند الله و حسن تصرف فى الأزمات ... و ليست الشطارة فى فرض العضلات و التحريض بالكراهية و القتل ...[/COLOR][/SIZE][/B]
يتبع ....

تكمله ....


6- كم سأقبض منك عندما أقول أن هناك مسيحيين مصريين أعتز بهم حتى تسميه إدعاء؟

[B][SIZE="5"][COLOR="Blue"]
لأنى سمعتها بأذنى من الشيخ الشعراوى فى أحدى محاضراته التى تذاع ليل نهار فى أغلب القنوات الفضائية ... كان يتلوى فيها مثل الأفعى و يقول لمستمعيه ... لا تحب ذمى أو مسيحى أو مشرك بالله بالتعامل معه فقط لمصلحتك ...
بالله عليك كيف أئتمن أو أثق فى أى مسلم متدين بعد مع سمعت هذا بأذنى ... مش سمعت أو حتى حد قالى.. مش يعنى "شاهد ما شفش حاجة" !؟
[/COLOR][/SIZE][/B]

7- الدولة الإسلامية لن تخلق عالم من الملائكة ،ولكنها ستحمي المجتمع من شياطين الإنس والجن؟

[B][SIZE="5"][COLOR="Blue"]
هل أنت عندك أتصال بعالم الجن و الشياطين !!! يا أخى أرحم عقولنا !!!
أحنا طول عمرنا عايشين فى الدول الأسلامية الشياطين فيها تمرح و تضحك و وواخدة راحتها على الآخر...
ده حتى فى شهر رمضان انتوا تدعون أن الشياطين بتكون محبوسه طيب ليه المشاكل و الخناق و الزعل ما بين الناس بيكتر ... و الناس وقفة لبعض بالمرصاد ... كل واحد عايز يمسك ذله على اخيه ... لا تسامح و لا أخلاق و لا حتى صيام عن الكلام القبيح ...
يا راجل قول كلام يخش العقل هو أنا خواجة حتضحك عليا ... " من أعمالهم تعرفونهم"
[/COLOR][/SIZE][/B]

8- الأخت كيتي تقول العراق إسلامية، من متى ، هل منذ أعلن صدام حسين في السبعينات أنه سيعمل على هدم الرجعية الدينية، ولقب نفسه بألقاب على غرار أسماء الله الحسنى؟

[B][SIZE="5"][COLOR="Blue"]
يا أخى الأيام أظهرت أن صدام حسين الكافر فى رأئيك يعتبر ملاك بالنسبة للجماعات الأسلامية المتطرفة ... و بعدين مش ما يسمى بالأسلاميين من أهل السنة التى لا تمثل الأغلابية فى العراق هما نفس جماعة صدام؟ وهما اللذين أطلقوا عليه فى السابق القاب أسماء الله الحسنى و هى اليوم التى ترفض الحرية و الديمقراطية و العدالة ؟... أنت بتضحك علينا و لا على نفسك لكى لا ترى الحقيقة ...
[/COLOR][/SIZE][/B]
9- تقول نستجدي الشرق والغرب، أليس هذا الإستجداء بعد نهب ثرواتنا ونهب أمريكا والغرب لثروات دول العالم الثالث أجمع، وليس الدول الإسلامية فقط؟

[B][SIZE="5"][COLOR="Blue"]
بجد أضحكتنى ... عهد الأستعمار أنتهى منذ أكثر من 50 عام ... و لا تعلق فشل الشعوب فى أدارة أزماتها على شعوب أخرى ... "هذه حجة البليد"
و أنتم سوف تجلبوه ثانيا الى بلادنا مرة أخرى بغباء الأسلاميين ... و البداية العراق!!!
[/COLOR][/SIZE][/B]
10- لن أناقشك في المشايخ ولكن بفرض أنه حقيقي هل صكوك الغفران في القرون الوسطى تعبر عن كل القساوس؟ هل كلهم يبيعوا لكم الجنة بصكوك الغفران وكشوف البركة؟

[B][SIZE="5"][COLOR="Blue"]
الكمال لله وحده يقول الكتاب المقدس "كلنا ضللنا و أعوذنا مجد الله" لا يوجد عصمة لأحد الا للمسيح له كل المجد الذى كان وجيها فى الدنيا و الآخرة ...
ثم الأعتراف بالحق فضيلة و الذى يعترف بالخطية و يندم عليها لا يكررها و هى تحسب للكنيسة و ليست عليها ... و الكنيسة أعترفت بالخطية و لم تتستر علي الأخطاء و تبررها كما دائما انتم الاسلاميين تفعلون لأن كبريائكم و هو صفة الشيطان لا يسمح لكم بالأعتراف بخطياكم ...
هذه أحدى مساوىء الدول الدينية و الدول التى تسيطر عليها السلطات الدينية و أن أختلفت صكوك الغفران و الوعود بالجنة مثلما يفعل الأن الأرهابيين المنتحرين طمعا فى نكاح حور العين و الوللدان المخلدون و أنهار الخمور و الفسق و الفجور فى حضرة الله حاشا أن يكون كذلك ...
[/COLOR][/SIZE][/B]

11- سب المسيح والعذراء بهذه السهولة في دولة سافرها قطاع عريض من المجتمع المصري وهذا معروف لكم وللجميع يعبر عن الحضارة العلمانية العظيمة والتي حمت مسيحيتكم، ومسلم مثلي يبكي (لااقسم كذب عشان مسيحي او مسلم) وهو يروي إفتراءتهم عن المسيح اهدر مسيحيتكم ونحتاج للغرب ليحميها.

[B][SIZE="5"][COLOR="Blue"]

أنا سافرت الى ايطاليا و حضرت مؤتمر كبير لشباب المسيحيين فى الفاتيكان من عدة سنوات و أطمئنك لا تقلق على المسيحية و المسيح فهم بخير و امسح دموعك ... لا تخف على المسيحية فهى بخير ... خلاص بقى كفاية بكاء و الله المسيحية بخير و كل يوم بتكسب نفوس جديدة و ارض جديدة ... لسة بتبكى برضه ...
أه فهمت أنت بتبكى علشان سمعت أن المسيحية بخير طب مش تقول يا راجل من ألاول كدة ...[/COLOR][/SIZE][/B]

يااخي لعل العيد يمثل فرصة لنا جميعا لمراجعة أنفسنا، وكل عام وانتم بخير ولابلاش لتفتكرني بادعيها زي إدعائي لحبي للمسيحيين الذين ذكرتهم.وإلى اللقاء بعد العيد.

[B][SIZE="5"][COLOR="Blue"]
كل عام أنت بخير مرة أخرى ... ربنا يهدى كل باحث عن الحق ...
[/COLOR][/SIZE][/B]

1-اطمئمن سعادتكم أنا شاهد شايف كل حاجة.[/QUOTE]
[B][SIZE="5"][COLOR="Blue"]
طيب يا سيدى الحمد الله بس أوعى تكون عنتر شايل سيفه ...
[/COLOR][/SIZE][/B]

إذا كانت الدول الغربية بهذا الفجور لماذا يلتجئ إليها الإسلاميون؟ ده حتى الخمينى كان فى فرنسا قبل الثورة المشؤومة.

المسلمين عندهم إعتقاد إن الستات فى الغرب ماشيين فى الشارع عرايا عمالين يبوسوا فى الرايح و الجاى، طبعا هؤلاء ماشافوش البلاد دى شكلها إية، زى ما قال أنا حر لا تقلقوا يا مسلمين على أخلاق الغرب و لا المسيحية فى الغرب، السوس ينخر فى مجتمعاتكم حتى أصبح مستحيل إخفاؤة و إنتم عايزين تصلحوا غيركم.

من عنتر شايل سيفه إلى الاخ /غريب ولد عجيب.
يبدو انني ساضطر إلى التنازل ولو بنسبة عن إسلوبي المحترم ولكن لن ألجأ إلى الإسفاف.
سمعت أيضا المدعو/زكريا بطرس يقول على النبي كاذب وأنه كان زكي وشاطر وابو العريف ولكن ولله الحمد أستطيع ان أحافظ على إتصالي بأصدقائي المسيحيين دون أن أتخذهم أولياء(أي أتبعهم) ودون أن أخوض معهم في تفسير القرآن(أو القراط على طريقتهم).
ثانيا : بكيت المسيح عيسى بن مريم عليه السلام نبي الإسلام ولم ابكي المسيحية ولن ابكيها، ولكن المصيبة أن يلقى هذا الهوان على يد اتباعه(او من يدعون إتباعه بمعنى أصح) ويصوروه شاذ جنسياً في فيلم سكس والحمد لله انني لم أراه وأن القصة من صديق مسيحي محترم لأنني لو رايت المسيح عليه السلام بهذه الصورة ممكن أن أموت بالسكتة لأنني لااقوى أن ارى الأنبياء المسلمين بهذه الصورة .
ثالثا:عهد الإستعمار انتهى من خمسين سنة، واضح جدا جدا جدا ماتزعلش مني لايقولها إلا إنسان ساذج او يدعي السذاجة.
ثالثاً:لاتضربوا إسرائيل بالأسلحة النووية ودعوهم يستحمروكم ويستحمروننا ويستحمروا غير اليهودي كما ذكروا في بروتوكولات حكماء صهيون ويقودوا العالم وويقودونا جميعا كالخراف والنجاع كما حذر ابراهام لنكن.
رابعاُ: المسيحية شانكم ، ويسعدني ان اجد أي مسيحي يسلم ولكني لست بداعيكم للإسلام لسبب بسيط جدا أن واقع المسلمين المعاصر يفرض علينا كمسلمين أن ندعو العديد من المسلمين للإسلام كما تقومون أنتم بالدعوة إلى المسيحيةلمسيحيين نسوا الإسلام.
خامساُ : لازلت قادر على المناقشة ولكني لاأقوى على الردح وإسلوب المقاهي.
سادساً: لماذا تقابل الخير بالشر ، مسلم من المسلمين لم يسئ لكم في شئ ويحدثك بكل أدب ووقار وانت مصر على هذا العداء،ساظل على هدوئي وسماحتي.تشككون في القرآن والحديث بطريقة مقززة وتصفون خير الأنام بصفات لاأستطيع سماعها بل أشعر أنني أريد ان أغسل عيناي بعد قراءتها، واتحامل واقول فليقولوا مايقولوه هذه ليس معتقداتهم ومحمد عليه الصلاة والسلام ليس نبيهم بل نبي من يتبعه ، ثم ألقى سخرية وتهكماً، عيب الحرية ان تكون حرا وان تحترم حريات الآخرين.
سابعاً: تصف المسلمين بالغباء، سامحك الله . خير رؤية للمسلمين والمسيحيين واليهود وضحتها مسرحية حسن ومرقص وكوهين، المسلم علنياته وهليهلي ومش دريان بالدنيا، وفعلا الكثير من المسلمين لايعرفوا شيئا عن هذا العداء السافر السافل ضدهم، والمسيحي لما يحب يستنصح يخرب الدنيا ويثبت إن سذاجة المسلم أفضل كثيرا، واليهودي الداهية بيحركهم الإثنين زي قطع الشطرنج، بكل ماهو مشروع وغير مشروع، إنتهت المسرحية ولكن سؤال كيف تأمنوا اليهود وهم من قالوا مريم زانية، وصلبو المسيح(حسب معتقداتكم) ولاتأمنوا المسلمين الذين آمنوا بهم، وإن إختلف شكل الإيمان ولكن في النهاية مؤمنين بهم.
ثامناً:ساغادر المكتب الآن متجها إلى الحج، وسأدعو الله ان يلهمني الصواب إذا كان في هذا الحديث خيرا أن أواصله، وإن لم يكن فيه خيرا فليبعده عني.
تاسعاً: إذا لم اعد إلى هذا الموقع، اوجهه شكرا خالصا لكل من كيتي وعبد المسيح وبرعي والخواجة وكل من إتبعوا الأساليب المهذبة للحديث وإن كانوا يحملوا نفس معتقدات الذين تحولوا بالحديث إلى التهكم والسخرية والإسفاف ودون ذلك ولكن بادلوني الإحترام وهو ماعاهدته في أصدقائي المسيحيين القدامى، فعلا لهم حق يسمونه الزمن الجميل.

[QUOTE=ماجد منيب] بل انه أجبر من كانوا يريدوا بالإنحراف بالحديث إلى السباب والشتائم على أن يكون حديثهم راقيا أو يتواروا من الحديث مثل السيد/ كوتوموتو أو [COLOR="Red"]هتلر[/COLOR]،....[/QUOTE]


[SIZE="5"]ديشيليوووووووووووووووووووووووووووووووووووون مرة أقول وأنبه إن اللى يجيب سيرة النازية دين اللات العضيم ... لابد وأن يصلى ويسلم ويبارك على النبى هتلر صلى اللات عليه وسلم وعلى آله وأصحابه أجمعين

وكماااااااااااااان زيدوا النبى هتلر صلاة
وبركات أم المؤمنين السيدة إيفا بنت براون (رضى اللات عنها و أرضاها) تشملكم جميعا

[/SIZE]

[QUOTE=ماجد منيب]ثامناً:ساغادر المكتب الآن متجها إلى الحج،.[/QUOTE]

[SIZE="5"]

أحلفك برسول اللات الغالى حمؤة إوعى تنسى تبوس لى الحجر الأسود ياحااااااااااااج ماجد
بوسة طويــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــلة أد كده

إوعدنى والوعد دين ياحاااااااااااج إنك تنفذ لى طلبى حبا فى رسول اللات

اليوم يبدو بعضه أو كله فما بدا منه فلا أحله
[url]http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=3051&highlight=%C7%E1%DD%D6%EC[/url]
[QUOTE]لاحظوا الطوق الفضي المحيط بالحجر الأسود والذى يجعل الشكل العام يشبه العضو التناسلى للمرأة

لايمكن أن يقوم شخصا بعمل مثل هذا الشكل للطوق الفضى إلا إذا كان تفكيره جنسيا مائة بالمائة..[/QUOTE]
[url]http://services.islamicfinder.org/gallery/displayimage.php?album=14&pid=4388&slideshow=5000[/url][/SIZE]

[QUOTE=ماجد منيب]من عنتر شايل سيفه إلى الاخ /غريب ولد عجيب.
يبدو انني ساضطر إلى التنازل ولو بنسبة عن إسلوبي المحترم ولكن لن ألجأ إلى الإسفاف.
سمعت أيضا المدعو/زكريا بطرس يقول على النبي كاذب وأنه كان زكي وشاطر وابو العريف ولكن ولله الحمد أستطيع ان أحافظ على إتصالي بأصدقائي المسيحيين دون أن أتخذهم أولياء(أي أتبعهم) ودون أن أخوض معهم في تفسير القرآن(أو القراط على طريقتهم).
ثانيا : بكيت المسيح عيسى بن مريم عليه السلام نبي الإسلام ولم ابكي المسيحية ولن ابكيها، ولكن المصيبة أن يلقى هذا الهوان على يد اتباعه(او من يدعون إتباعه بمعنى أصح) ويصوروه شاذ جنسياً في فيلم سكس والحمد لله انني لم أراه وأن القصة من صديق مسيحي محترم لأنني لو رايت المسيح عليه السلام بهذه الصورة ممكن أن أموت بالسكتة لأنني لااقوى أن ارى الأنبياء المسلمين بهذه الصورة .
ثالثا:عهد الإستعمار انتهى من خمسين سنة، واضح جدا جدا جدا ماتزعلش مني لايقولها إلا إنسان ساذج او يدعي السذاجة.
ثالثاً:لاتضربوا إسرائيل بالأسلحة النووية ودعوهم يستحمروكم ويستحمروننا ويستحمروا غير اليهودي كما ذكروا في بروتوكولات حكماء صهيون ويقودوا العالم وويقودونا جميعا كالخراف والنجاع كما حذر ابراهام لنكن.
رابعاُ: المسيحية شانكم ، ويسعدني ان اجد أي مسيحي يسلم ولكني لست بداعيكم للإسلام لسبب بسيط جدا أن واقع المسلمين المعاصر يفرض علينا كمسلمين أن ندعو العديد من المسلمين للإسلام كما تقومون أنتم بالدعوة إلى المسيحيةلمسيحيين نسوا الإسلام.
خامساُ : لازلت قادر على المناقشة ولكني لاأقوى على الردح وإسلوب المقاهي.
سادساً: لماذا تقابل الخير بالشر ، مسلم من المسلمين لم يسئ لكم في شئ ويحدثك بكل أدب ووقار وانت مصر على هذا العداء،ساظل على هدوئي وسماحتي.تشككون في القرآن والحديث بطريقة مقززة وتصفون خير الأنام بصفات لاأستطيع سماعها بل أشعر أنني أريد ان أغسل عيناي بعد قراءتها، واتحامل واقول فليقولوا مايقولوه هذه ليس معتقداتهم ومحمد عليه الصلاة والسلام ليس نبيهم بل نبي من يتبعه ، ثم ألقى سخرية وتهكماً، عيب الحرية ان تكون حرا وان تحترم حريات الآخرين.
سابعاً: تصف المسلمين بالغباء، سامحك الله . خير رؤية للمسلمين والمسيحيين واليهود وضحتها مسرحية حسن ومرقص وكوهين، المسلم علنياته وهليهلي ومش دريان بالدنيا، وفعلا الكثير من المسلمين لايعرفوا شيئا عن هذا العداء السافر السافل ضدهم، والمسيحي لما يحب يستنصح يخرب الدنيا ويثبت إن سذاجة المسلم أفضل كثيرا، واليهودي الداهية بيحركهم الإثنين زي قطع الشطرنج، بكل ماهو مشروع وغير مشروع، إنتهت المسرحية ولكن سؤال كيف تأمنوا اليهود وهم من قالوا مريم زانية، وصلبو المسيح(حسب معتقداتكم) ولاتأمنوا المسلمين الذين آمنوا بهم، وإن إختلف شكل الإيمان ولكن في النهاية مؤمنين بهم.
ثامناً:ساغادر المكتب الآن متجها إلى الحج، وسأدعو الله ان يلهمني الصواب إذا كان في هذا الحديث خيرا أن أواصله، وإن لم يكن فيه خيرا فليبعده عني.
تاسعاً: إذا لم اعد إلى هذا الموقع، اوجهه شكرا خالصا لكل من كيتي وعبد المسيح وبرعي والخواجة وكل من إتبعوا الأساليب المهذبة للحديث وإن كانوا يحملوا نفس معتقدات الذين تحولوا بالحديث إلى التهكم والسخرية والإسفاف ودون ذلك ولكن بادلوني الإحترام وهو ماعاهدته في أصدقائي المسيحيين القدامى، فعلا لهم حق يسمونه الزمن الجميل.[/QUOTE]

[B][SIZE="5"][COLOR="Blue"]
إدانة الآخرين. متى (7)

"لا تَدينوا لِئلاَّ تُدانوا. 2فكما تَدينونَ تُدانونَ، وبِما تكيلونَ يُكالُ لكُم. 3لماذا تَنظُرُ إلى القَشَّةِ في عَينِ أخيكَ، ولا تُبالي بالخَشَبَةِ في عَينِكَ؟ 4بلْ كيفَ تقولُ لأخيكَ: دَعْني أُخرجِ القَشَّةَ مِنْ عَينِكَ، وها هيَ الخَشبَةُ في عينِكَ أنتَ؟ 5يا مُرائيٌّ، أخْرجِ الخشَبَةَ مِنْ عَينِك أوَّلاً، حتى تُبصِرَ جيَّدًا فَتُخرِ.جَ القَشَّةَ مِنْ عَينِ أخيكَ.

[/COLOR][/SIZE][/B]

ملاحظه لا بد منها
 

[COLOR="Navy"][SIZE="4"]السيد الفاضل ماجد منيب

بداية كل سنه و أنت طيب و عيد سعيد عليك داعيا الله أن يجعل كل أيامك اعياد و حياتك سعيده و هانئه , كما أشكرك على مداخلاتك و حوارك الهادئ و اسلوبك المحترم . . . . و بعد

لقد تكرر أكثر من مره أن اختلفت مع أخى مستر أنا حر بخصوص اسلوبه و حدته أحيانا فى الحوار , الا أننى و انا اتابع حواركم فى هذا المنتدى وجدت انه يراعى تلك النقطه و يختار كلماته بعنايه , و الحقيقه اننى استمتعت جدا بمداخلته الاخيره التى قسمها على رسالتين , و أعدت قرائتها أكثر من مره لما تتحلى به من موضوعيه و منطقيه و اقناع دون اللجوء للحده او الكلمات الجارحه او السخريه و الاستهزاء , و انا انتهز الفرصه لأحييه على تلك المداخلات الرائعه .

و لذلك كانت دهشتى شديده و عجبى أشد انك اعتبرت ان تلك المداخلات تحمل اهانة لك أو استهزاء بك , مع أنى كنت اتوقع منك - لما لمست فيك من نضج و عقل - أن تحيى اخى أنا حر على مداخلته و ترد عليها نقطه بنقطه بالمنطق و العقل ليستمر الحوار الممتع بينكما و الذى جذب كل زوار المنتدى و جعلهم يتابعونه باعجاب و شوق , عموما اتمنى ان اجد منك ردودا نقطه بنقطه على كلام اخى انا حر ليستمر الحوار و نستمتع جميعا بحوار عقلى ناضج متحضر , احيى كل منكما عليه .

أشكرك و أكرر تهنئتى بالعيد ياعزيزى

المفدى [/SIZE][/COLOR]

الأخ المفدي
السلام عليكم، كل عام وأنتم بخير.
نسيت ان أوجهه إليك الشكر في الأسماء التي وجهت إليها الشكر في أسلوبها المهذب ،هل وصف المسلمين بالغباء ليس إهانة، بكيت من أجل المسيح اتعرض للسخرية، عنتر شايل سيفه وشاهد ماشفش حاجة ليس إهانات ، وصف الشيخ الشعراوي بهذه الأوصاف التي لم أوصف بها حتى بابا الصرب الذي افتى بأن قتل المسلمين فيه مقربة إلى الله ، او زكريا بطرس الذي ينقصه الطاولة والشيشة عند إلقاء دروسه وتفسيره للقراط وسب نبينا ليس إهانة، طبعا الوقاحة البينة والبذاءة التي لاتحتاج إلى نقاش مثل وصية هذا ..... لي في الحج لاتحتاج إلى نقاش أو حتى الرد عليه لأن الرد على مثل هؤلاء السفلة فيه إهانة للمسيحية والإسلام، بل أتمنى أن يكون الرد منكم أنتم عليه، ولكن عندما يكون النقاش محترما ويتحول عن مساره فهذا مايزعج، ياأخ المفدي خلاص انسى اللي زيي وزيك فهم قليلين ويبدو أننا على ابواب زمن جديد الله أعلم إيه اللي حيحصل فيه. الصورة قاتمة والمستقبل أسود لو كان هذا واقعنا، ولكن الأمل باقي طالما هناك من هو مثلك ومثلي، واقول مثلك قبل مثلي.

[QUOTE=ماجد منيب]الأخ المفدي
السلام عليكم، كل عام وأنتم بخير.
نسيت ان أوجهه إليك الشكر في الأسماء التي وجهت إليها الشكر في أسلوبها المهذب ،هل وصف المسلمين بالغباء ليس إهانة، بكيت من أجل المسيح اتعرض للسخرية، عنتر شايل سيفه وشاهد ماشفش حاجة ليس إهانات ، وصف الشيخ الشعراوي بهذه الأوصاف التي لم أوصف بها حتى بابا الصرب الذي افتى بأن قتل المسلمين فيه مقربة إلى الله ، او زكريا بطرس الذي ينقصه الطاولة والشيشة عند إلقاء دروسه وتفسيره للقراط وسب نبينا ليس إهانة، طبعا الوقاحة البينة والبذاءة التي لاتحتاج إلى نقاش مثل وصية هذا ..... لي في الحج لاتحتاج إلى نقاش أو حتى الرد عليه لأن الرد على مثل هؤلاء السفلة فيه إهانة للمسيحية والإسلام، بل أتمنى أن يكون الرد منكم أنتم عليه، ولكن عندما يكون النقاش محترما ويتحول عن مساره فهذا مايزعج، ياأخ المفدي خلاص انسى اللي زيي وزيك فهم قليلين ويبدو أننا على ابواب زمن جديد الله أعلم إيه اللي حيحصل فيه. الصورة قاتمة والمستقبل أسود لو كان هذا واقعنا، ولكن الأمل باقي طالما هناك من هو مثلك ومثلي، واقول مثلك قبل مثلي.[/QUOTE]

[B][SIZE="5"][COLOR="Blue"]عموما يا سيدى شكرا على نعتى بالسافل و أشياء أخرى لا أريد أن أتذكرها ... عموما ربنا يسامحك ...
أنا حاولت أن أعبر رأى و أحاورك بكل حرية و أحترام لشخصك الكريم ... و أن أقول الحق و لا أنافقك ... و أنقل لك رأى الكثير من أخوان لك فى الوطن منهم أيضا مسلمين أحرار أمثال الله يرحمه و يحسن اليه فرج فودة ... و أيضا ربنا يستر عليهم سيد القمنى و نبيل شرف الدين و غيرهم كثيرين ... وجهة النظر تلك أن العالم الأسلامى أيضا ليس عالم ملائكة كما أن ذكرت سابقا ... و أن التحول الى دولة دينية ليست هو الطريق السليم و أن ضحايها و سيكونوا كثيرون ... و أن الأسلام ليس ضمانا لشيىء حيث التاريخ و الحاضر يشهد على كلامى ...
يا صديقى هذا ليس كلاملا أو رأى أنا فقط بل هذا كلام كثيرين يقال وراء الأبواب المغلقة خوفا من أجهزة أمن الدول التى تنكل بكل من يريد الحرية فى دول حكوماتها متأسلمة ... فما بالك إذا تحولت هذه الدول الدول دينية يحكمها شيوخ و الشريعة الأسلامية ... حتبقى مجزرة ليس فقط للبشر بل للحريات العامة ...
عموما بعد ما قلت على سافل و قفلت باب الحوار معى ... سأقول كلمة أخيرة لك ربنا يسامحك و يهديك ... لكن الحق لابد أن يقال ولا للنفاق إذا كنت منتظر منى هذا لكى لا أغضبك؟!
هكذا علمنا المسيح له كل المجد أن نغفر و نسامح و لا نهدد بل أيضا لا نسكت عن الظلم و نقول الحق "و يكن كلامنا نعم نعم لا لا" ... كما علمنا أيضا "أن لا نفرح بالظلم بل نفرح بالحق" ...

محبة الأعداء. متى (5)

43"سَمِعتُم أنَّهُ قِيلَ: أحِبَّ قريبَكَ وأبغِضْ عَدُوَّكَ. 44أمّا أنا فأقولُ لكُم: أحِبّوا أَعداءَكُم، وصَلّوا لأجلِ الَّذينَ يضْطَهِدونكُم، 45فتكونوا أبناءَ أبيكُمُ الَّذي في السَّماواتِ. فهوَ يُطلِـعُ شَمْسَهُ على الأشرارِ والصّالحينَ، ويُمطِرُ على الأبرارِ والظّالمينَ. 46فإنْ كُنتُم تُحِبّونَ الَّذينَ يُحبّونكُم، فأيٌّ أجرٍ لكم؟ أما يعمَلُ جُباةُ الضّرائِب هذا؟ 47وإنْ كنتُم لا تُسلَّمونَ إلاّ على إخوَ.تِكُم، فماذا عمِلتُم أكثرَ مِنْ غَيرِكُم؟ أما يعمَلُ الوَثَنيّونَ هذا؟ 48فكونوا أنتُم كاملينَ، كما أنَّ أباكُمُ السَّماويَّ كامِلٌ.[/COLOR][/SIZE][/B]

السافل ليس موجهه اليك بل إلى من تهكم على أدائي للحج ،واوصاني ان اقبل له الحجر الأسعد ،وهذا إن لم تجمعوا جميعاً على سفالته سيكون هناك خلل، أما بخصوصك فقد إستهزأت وسخرت مني وهذا ماأزعجني ثم وصفت المسلمين بالغباء، والشيخ الشعراوي(رحمه الله) بالتعبان،وسخرت مني عندما بكيت المسيح عليه السلام ، وكل هذه تجاوزات ضد آداب الحوار، ولكنها لاتصل إلى درجة السفالة، وبالطبع كإنسان مهذب وهذا مالمستموه مني، لن أوصف أحد بالسفالة إلا إذا كان سافل وحقير فعلا، ويجب عليكم كمسيحيون أصلاء ان تنبهوه إلى انه يسئ إليكم انتم قبل كل شئ.