|
[b]"لا توجد قوّة في الأرض، تستطيع أن تُلزم الكنيسة بأي شيئ ضد تعاليم الإنجيل"
(من كلمات قداسة البابا) "أيّ كاهن في الكنيسة القبطية هايزوج حد بدون تصريح من المجلس الإكليريكي، وبدون التأكد من إنّ الزواج الثاني يوافق تعاليم الإنجيل.. هذا الكاهن أنا هاشلحة مهماً كانت رتبته" (من مواقف قداسة البابا في الزواج الثاني) قرارات البابا بهذا الشأن، واضحة، حاسمة، لا تحتمل اللبس فيها، أو سوء الفهم.. ونشكر الله، أن رأينا موقفاً صريحاً - ضدّ سفور القانون - تتجلى فيه "أثاناسيوسـ"ـية البابا عندما يتعلّق الأمر بالتعاليم الصريحة للإنجيل.. ونأمل أن تتحد الكنائس - ولو دفترياً - لمنع تحايلات الزواج الثاني عن طريق الطوائف فيما بينها.. لأنه - حتى الآن - لا يوجد أرشيفاً دفترياً موحّداً للجميع.. ضاعَ منّا كلُ شيئٍ.. لم يعد شيئٌ لنا.. غيرُ إنجيلَ يسوعٍ.. فهو باقٍ عندنا.. هو باقٍ ما بقينا.. وسيبقى بعدنا.. كلُ حرفٍ فيه أغلى.. عندما من روحنا.. إنّما الموتُ هو.. التفريطُ في إنجيلنا.. إنّما الموتُ هو.. التطليقُ من غيرِ زنا.. إنّه موتٌ إذا أُنسيت ما قيل عنكِ.. أنّ أبوابَ الجحيمِ سوف لا تقوى عليكِ.. (من كلمات قداسة البابا) [/b] |
[SIZE="4"]عزيزي ويكا , الاخوة الافاضل
[QUOTE=yaweeka][SIZE="4"] لأنى شخصيا مقتنع ان المسيح لم يرد ان يحبس الرجل والمرأة فى علاقة مستمرة ان كانت الحياة بينهم مستحيلة بل قصد رد الكرامة الى المرأة التى جعلها البعض متاعا شخصيا[/SIZE][/QUOTE] عزيزي ويكا مفتاح فهمنا لتحريم الطلاق الا لعلة الزنا يكمن في نفس الآيات التي تقدمت بها و لكن في الآيات التالية التي لم تظللها بالاحمر بمداخلتك متي 19 : 4فَأَجَابَ: «أَمَا قَرَأْتُمْ أَنَّ الَّذِي خَلَقَ مِنَ الْبَدْءِ خَلَقَهُمَا ذَكَراً وَأُنْثَى؟» 5وَقَالَ: [COLOR="Red"]«مِنْ أَجْلِ هَذَا يَتْرُكُ الرَّجُلُ أَبَاهُ وَأُمَّهُ وَيَلْتَصِقُ بِامْرَأَتِهِ وَيَكُونُ الاِثْنَانِ جَسَداً وَاحِداً. 6إِذاً لَيْسَا بَعْدُ اثْنَيْنِ بَلْ جَسَدٌ وَاحِدٌ.[/COLOR] [U]فَالَّذِي جَمَعَهُ اللَّهُ لاَ يُفَرِّقُهُ إِنْسَانٌ».[/U] 7فَسَأَلُوهُ: «فَلِمَاذَا أَوْصَى مُوسَى أَنْ يُعْطَى كِتَابُ طَلاَقٍ فَتُطَلَّقُ؟» 8قَالَ لَهُمْ: «إِنَّ مُوسَى مِنْ أَجْلِ قَسَاوَةِ قُلُوبِكُمْ أَذِنَ لَكُمْ أَنْ تُطَلِّقُوا نِسَاءَكُمْ. وَلَكِنْ مِنَ الْبَدْءِ لَمْ يَكُنْ هَكَذَا.) لقد أوضح السيد المسيح هذه الحقيقة عندما قال ( أن الذي خلق منذ البدء خلقهما ذكر و أنثي ) أي أن مقاصد الله منذ بداية التكوين هي أن يكون الذكر مع الأنثى , و هو ما يعني أن ما فعله الله في البداية هو الأساس الصحيح و النهج الذي نسير عليه أظن الكلام واضح فقد قال (وَلَكِنْ مِنَ الْبَدْءِ لَمْ يَكُنْ هَكَذَا.)و لكن الاهم من هذا تعبير : و يكون الاثنان جسدا واحدا أي بحسب تعبيرك محبوسين سويا بجسد واحد لا يفرقه الا الموت . عبارة استحالة العشرة ( برأيي الشخصي ) عبارة غير صحيحة لأن أي أثنان تزوجا لا بد و أن هناك بينهما في أي يوم من الايام نوع من المودة و الحب أو حتى الانجذاب الجنسي مما أدى للزواج . الحل ليس في تغيير العقيدة بل في تغيير النفوس , السيد المسيح قال لملاك كنيسة أفسس في رؤيا 2 [COLOR="red"]4لَكِنْ عِنْدِي عَلَيْكَ أَنَّكَ تَرَكْتَ مَحَبَّتَكَ الأُولَى. 5فَاذْكُرْ مِنْ أَيْنَ سَقَطْتَ وَتُبْ، وَاعْمَلِ الأَعْمَالَ الأُولَى،[/COLOR] الزوجة التي كانت bomb shell ثم أهملت نفسها فبدأ زوجها عينه تزوغ على غيرها تبحث من أين تحول هذا البرود بينهما و تجدد أشواقه لها و كذلك الزوج لو عامل زوجته بطريقة غير لائقة فكرهته يبحث من أين سقط و يعود لمحبته الاولى لها . الحل يكمن في الانسان و ليس في تغيير العقيدة من أجل ضعفه . هناك نقطة شديدة الخطورة بهذا الحكم أنه مرتب من النظام و قد سبق هذا الحكم عدة برامج في التليفزيون تعلق على هذا الموضوع من بينها البيت بيتك و أختراق و قد رد أبونا مكاري يونان رد وافي على المتأسلم تامر أمين و لكن عمرو الليثي أستضاف العديد من اليهوذات الذين تذمروا من رفض الطلاق و أنتقدوا الكنيسة لذلك . الدولة تحاول فرض المفاهيم الاسلامية علينا بالقوة رغم انهم لا يقبلوا مثلا مساواة الرجل بالمرأة في الميراث لوجود نصوص صريحة بذلك في القرآن فلماذا يفرضون علينا مفاهيمهم ؟؟؟؟؟؟؟ أنها محاولة للاسلمة الجبرية : يفرضوا علينا المواريث بحسب الشريعة الاسلامية بعد هذا الطلاق بعد هذا تعدد الزوجات و أخيرا أما الشهادتين أو القتل . يكفي أن نعرف أن هناك 150 ألف طفل من أطقال الشوارع و أحد أهم أسباب هذه الظاهرة الطلاق . الاب مع زوجته الثانية و الام مع زوجها الثاني ينكحها , مرات الاب و زوج الام لا يريدان الاطفال و لا يجدان رعاية مع الاقارب فتكون النتيجة ....... الشارع . خصمنا أبليس يجول زائرا ملتمسا بلع الاقباط و أولاد الافاعي أدواته . عبد المسيح[/SIZE] |
[B]اللى يشووف **** الاخوان فى تعليقات العربية نت....
هيعرف انهم بيشجعو على استخدام الضغوط ضدنا ,تحت مسميات كتير مثال:وكل من القادة فى المجلس القدائى هنو القاضى و انة يزيد من القوانين المدنية فى حرية الفرد....bla bla bla انا كل يوم بحس بخطر الاخوان المتخلفين فى كل حاجة دلوقتى و كل ما زاد تعمقهم فى الايدلوجية القرانية و كل ما زاد من تبعهم من غوغاء بتوع :لا تناقش و لا تجادل يا على....البلد ها تخرب تماما "ايدلوجية القطيع" و الناس دى بتستخدم فقر الشعب و طيبتة اقصد جهلة لانهم معظمهم جهلة حتى ولو معاهم اعلى الشهادات لا يستطيع ان ينقد دينة او يناقشة وايضا يتكتلون كالجراد و ينقضون و ينهشون كال**** و لهم محبين و الموضوع دا مش مريحنى .....حاسس ان احنا على بعد خطوة من الهلاك ربنا يستر(sml21) [/B] |
[QUOTE=أوريجانوس][b]"لا توجد قوّة في الأرض، تستطيع أن تُلزم الكنيسة بأي شيئ ضد تعاليم الإنجيل"
(من كلمات قداسة البابا) "أيّ كاهن في الكنيسة القبطية هايزوج حد بدون تصريح من المجلس الإكليريكي، وبدون التأكد من إنّ الزواج الثاني يوافق تعاليم الإنجيل.. هذا الكاهن أنا هاشلحة مهماً كانت رتبته" (من مواقف قداسة البابا في الزواج الثاني) ضاعَ منّا كلُ شيئٍ.. لم يعد شيئٌ لنا.. غيرُ إنجيلَ يسوعٍ.. فهو باقٍ عندنا.. هو باقٍ ما بقينا.. وسيبقى بعدنا.. كلُ حرفٍ فيه أغلى.. عندما من روحنا.. إنّما الموتُ هو.. التفريطُ في إنجيلنا.. إنّما الموتُ هو.. التطليقُ من غيرِ زنا.. إنّه موتٌ إذا أُنسيت ما قيل عنكِ.. أنّ أبوابَ الجحيمِ سوف لا تقوى عليكِ.. (من كلمات قداسة البابا) [/b][/QUOTE] [COLOR="RoyalBlue"][SIZE="4"][FONT="Verdana"]أذكر يارب راعينا البار قداسة البابا المعظم الآنبا شنودة الثالث ثبته على كرسيه سنين عديدة و أزمنة سلامية هادئة مديدة + الذي جمعه الله لا يفرقه انسان (مرقس 10 : 9) الزواج المسيحى لا يفرقه انسان لكن الله هو الذى يفرقه لعلة واحدة هى الزنا اذ قال + من طلق امرأته الا لعلة الزنى يجعلها تزني (متى 5 : 32) و الحكمة فى ذلك أنه لم يعد الأثنان بعد جسدا واحدا لكن دخل طرف ثالث غريب بينهما فأنحل هذا الرباط بأمر الرب و ليس بأمر انسان شئ غريب أن يرى البعض أن قوانين الكنيسة هذه متعسفة و تسبب مشاكل فى البيت المسيحى و هى قوانين رب المجد و ليست قوانين انسان هناك أشخاص "يستاهلوا الدبح " لكن رب المجد أمر بمحبة الكل حتى الأعداء فكيف نعترض ؟ و الذين لا يستطيعوا الطلاق و من ثم يعيشوا فى زنا فهم زناة ... ليس لها مسمى آخر ليس لهم أى عذر فى زناهم + أنت بلا عذر أيها الانسان (رومية 2 : 1) و لا زناة يدخلون ملكوت السموات + لا زناة ... يرثون ملكوت الله (كورنثوس الأولى 6 : 9)[/FONT][/SIZE][/COLOR] |
عشان الدوله المعفنه تريح نفسها
لاالبابا شنوده و لا اي بابا سواء كان في الماضي او المستقبل يقدر يحرف كلام السيد المسيح الواضح كل الوضوح واي شخص مهما بلغت درجته في الكنيسه يخالف الانجيل او تعاليم السيد المسيح فهو مهرطق.... |
[B][FONT="Arial"][SIZE="4"]
[url]http://www.alarabiya.net/Articles/2006/03/17/22025.htm[/url] [B][COLOR="Red"][CENTER]يشتكي آلاف الأقباط المطلقين حرمانهم من الزواج ثانية [SIZE="5"]البابا شنودة يرفض قرار محكمة مصرية تلزم الكنيسة بتزويج المطلقين[/SIZE][/CENTER][/COLOR][/B] [IMG]http://www.alarabiya.net/staging/portal/Archive/Media/2006/03/17/1105211.jpg[/IMG] البابا شنودة الثالث (أرشيف) القاهرة-يو بي أي رفض بابا الكنيسة القبطية شنودة الثالث قرار محكمة مصرية الزمت فيه الكنيسة السماح لرعاياها المطلقين بأحكام قضائية بالزواج مرة ثانية إذا ما رغبوا في ذلك. وقال البابا ردا على الحكم الذي أصدرته محكمة القضاء الاداري أنه لا يجوز إلزام الكنيسة بغير ما يلزمها به ضميرها وتعاليم الانجيل. وقال شنودة في مقابلة مع صحيفة "الاخبار" المصرية الجمعة 17-3-2006 "نحن أدرى بديانتنا, لذلك سوف نرفض منح أي تصريح بالزواج بعد التطليق إن لم يكن هذا التطليق مبنيا علي تعاليم الانجيل". وأضاف البابا أن المحكمة من اختصاصها الحكم بالتطليق وليس من اختصاصها التزويج, الذي هو من اختصاص الكنيسة.. وأن الكنيسة تنفذ تعاليم الكتاب المقدس". وأوضح أن" نصوص الانجيل لا تجيز الطلاق إلا في حالتي الزنا وتغيير الديانة". وقال رأس الكنيسة القبطية إن المحكمة استمعت إلى وجهة نظر الشاكي ولم تستمع إلي وجهة نظر الكنيسة "لذلك سنقوم بالطعن في الحكم امام المحكمة الادارية العليا". ورفض تفسير المحكمة بأن قراراها مبني على الدستور الذي يعطي الحق لأي شخص ان يتزوج مرة ثانية. وقال "نحن نقول له أن يتزوج ولكن ليس عن طريق الكنيسة التي لا يسمح ضميرها بهذا الزواج.. وكما أن الدستور يعطي الحق لمن يريد الزواج كذلك يعطي الكنيسة حقها في السير حسب شرائعها". وكان البابا قد أخبر اتباعه في قداس أقامه ليل الاربعاء الماضي بأنه سيطرد أي كاهن قبطي يجري مراسيم زواج لمطلقين في كنيسته. وكانت محكمة القضاء الاداري في القاهرة قضت الثلاثاء بإلزام الكنيسة بالتصريح لقبطي بالزواج مرة أخرى بعد أن رفض البابا شنودة ذلك عملا بارشادات الكنيسة. وقالت المحكمة إن حكمها جاء بناء على دعوى أقامها مسيحي قبطي ضد البابا الذي رفض التصريح له بالزواج مرة أخرى. وبررت المحكمة حكمها بأن الدساتير المصرية أقرت حق كل مواطن في تكوين أسرة وأن الزواج حق من الحقوق الشخصية للانسان. ووصف خبراء قانونيون الحكم ب"التاريخي" وبأنه يضع قواعد قانونية مدنية جديدة. ولا تبيح الكنيسة القبطية الطلاق إلا في حالات نادرة مثل الزنا وبطلان عقد الزواج والمرض النفسي والعجز الجنسي. ويشتكي آلاف من الاقباط المطلقين حرمانهم من الزواج ثانية بسبب تمسك الكنيسة بموقفها مما يضطر العديد منهم الى الزواج المدني ومواجهة تهديدات الكنيسة بالحرمان الكنسي. وبإمكان المحكمة الادارية العليا نقض الحكم أو وقف تنفيذه لحين إعادة النظر بالدعوى.[/SIZE][/FONT][/B] |
[QUOTE=elmafdy][SIZE="4"][COLOR="Navy"]هل تعرفون اين تكمن المشكله الحقيقيه , انها فى هذا الجزء
تخيلوا انتم شخص مسيحى متخلف فاسد يحارب من اجل الحصول على الطلاق , ثم يستمر فى تدنيه و حقارته ليرفع قضيه اخرى ضد البابا ليسمح له بالزواج مرة اخرى , و كأن البابا هو واضع القوانين و ليس المسيح نفسه , و يعتبر ان اخذ حكم بالزواج هو انتصار له . ما يروح يغير طايفته و لا ديانته كلها و يتنيل يتجوز زى ما هوه عاوز , هو البابا ولا الكنيسه كانوا منعوه انه يغير طايفته و لا ديانته علشان يتجوز . و لا هى حبكت مع امه انه يتجوز تانى و يكسر تعاليم المسيح نفسه و هو لسه ارثوذوكسى , هو متخيل ايه , متخيل ان حكم المحكمه ده زى ما خلاه انتصر على البابا ها يخليه ينتصر على المسيح فى يوم الدينونه , و لا ناوى ياخد معاه صورة الحكم و هو واقف قدام الديان العادل و بيقول له انه كسر تعاليمه عمدا بس ها يدخل السما بحكم المحكمه . مأساه لما نتريق على المسلمين فى الوقت اللى عندنا فيه عقليات " وسخه " و لا مؤاخذه من عينة الحمار ده . اسف للقباحه لأول مره فى المنتديات , بس فعلا المتخلف ده حرق دمى . المفدى [/COLOR][/SIZE][/QUOTE] [SIZE="4"][COLOR="Navy"]لقد كتبت مداخلتى السابقه فى بداية المنتدى و بمجرد أن قرأت الخبر , و كما تلاحظون فى مداخلتى فقد فقدت اعصابى لأول مره فى المنتديات و تطاولت على ذلك الانسان الذى يتخيل ان حكم المحكمه سيحلل له ما رفضه الانجيل صراحة , و هو لا يفكر و يتخيل انه يكسر تعاليم الانجيل فلا تفرق ان يكون كسرها فى تعاليم الزواج او كسرها بالزنا أو كسرها بتغيير الطائفه أو حتى الدين نفسه . و لكن الكارثه الكبرى كانت فى أراء و مداخلات بعض اخوتى الذين دافعوا عن ذلك [COLOR="Red"]####[/COLOR]محاولين لى ذراع الدين و تعاليمه و الانجيل بدعاوى غير مقبوله مثل حرفية التطبيق و الظروف الاجتماعيه و مجاراة الظروف و العصر الحالى . [SIZE="5"]و أنا أكرر له و لكم , ديننا لا يجبر أحدا على البقاء فيه , ولا يوجد حد رده , ولا يمسك سيفا لأحد يخطئ , و الذى يخطئ هو حر و سيتحمل وزر نفسه , و لكن العار , كل العار , ان نحاول ان نقنن الخطأ و نجر معنا ديننا و انجيلنا لمستنقع التعاليم المرنه المطاطه . [B]و أنا أقولها لكم جميعا , فليطلق منكم من يريد الطلاق و يتزوج مره ثانيه من يريد الزواج , و من يحب فليتزوج عرفيا , و من يبغى فليغير طائفته , و من يريد فليغير دينه , و من يشاء فليزنى و يحيا مع من يريدها بدون زواج , أفعلوا كل ما تريدون و لكن من فضلكم بدون محاولات رخيصه لتقنين تلك الاوضاع أو لى ذراع ديننا و انجيلنا ليقبلها .[/B] [B][COLOR="Sienna"]و حياة ابوكوا جميعا , اعملوا اللى انتوا عايزينه , بس بلاش تجروا كنسيتنا و تعاليمنا معاكم [/COLOR][/B].[/SIZE] المفدى [/COLOR][/SIZE] |
[B][SIZE="5"][COLOR="Blue"]
تحية إجلال و تقدير الى قداسة البابا شنودة ... [/COLOR][/SIZE][/B] |
[B][SIZE="5"][COLOR="Blue"]
كلنا وراء قداسة البابا شنودة ... لا أحد يستطيع أن يمس كلمة واحدة من كلمات الأنجيل المقدس ... بصرف النظر عن خلافنا معه فى موقف المطالبة بحقوق الشعب القبطى ... إلا أن موقف قداسة البابا شنودة يظهر شجاعة منقطعة النظير و نفديه بحيتنا من أجل دفاعه عن السيد المسيح له كل المجد و أحكام الكتاب المقدس ... و عقبال المطالبة بحقوق الشعب القبطى المغتصبة ... أمين (sml21) [/COLOR][/SIZE][/B] |
[SIZE="5"][COLOR="Sienna"]كلنا مع الكنيسة و كلنا مع البابا كما قال أناحر..
لا القضاء ولا أي سلطة ممكن تتدخل ليغيير ما تراه الكنيسة.. لكن ده ميمنعنش من أعادة النظر في مشاكل أرقت الناس و أهلكت فكرها سببت عثرات و مازالت. الحوار بداء هنا في بين مؤيد و معارض للطلاق و كلنا أجمعنا أن فيه معاناة. و مازلنا نتحاور حتي للوصول لحل لتقليل أوجاع الناس. لما يطلع واحد منافق بقي و يجعجع و يقوم بدور حامي الايمان و يدعوا كل المعارضين لتغيير الطائفة أو كمان تغيير الدياتة لمجرد أن الكنيسة تطبق بحرفية كلام الانجيل دون طبيق أي حلول وقائية لحماية الناس يبقي فيه خلل و بسلامته مش عايز يشفوه. أخيرا الحل للجواز بيعطي حتي هذه اللحظة حسب علاقة الشخص بالأساقفة في الكاتدرائية تبع نظام الكوسة.. هرجع و أعيد علي شئ أحنا لا ضدد الكنيسة ولا ضدد الأنجيل لكن برده مع الناس اللي طلعان عينها و أحنابنتفرج عليها.. مكنش فيه داعي أبدا أتهام المختلفين في الرأي بأصحاب المحاولات الرخيصة لكن أديه خد اللي فيه النصيب.. سلام[/COLOR][/SIZE] |
فقالوا لي ان الباقين الذين بقوا من السبي هناك في البلاد هم في شر عظيم وعار. وسور اورشليم منهدم وابوابها محروقة بالنار.
4 فلما سمعت هذا الكلام جلست وبكيت ونحت اياما وصمت وصلّيت امام اله السماء 5 وقلت ايها الرب اله السماء الاله العظيم المخوف الحافظ العهد والرحمة لمحبّيه وحافظي وصاياه 6 لتكن اذنك مصغية وعيناك مفتوحتين لتسمع صلاة عبدك الذي يصلّي اليك الآن نهارا وليلا لاجل بني اسرائيل عبيدك ويعترف بخطايا بني اسرائيل التي اخطأنا بها اليك فاني انا وبيت ابي قد اخطأنا. 7 لقد افسدنا امامك ولم نحفظ الوصايا والفرائض والاحكام التي أمرت بها موسى عبدك. 8 اذكر الكلام الذي امرت به موسى عبدك قائلا ان خنتم فاني افرقكم في الشعوب 9 وان رجعتم اليّ وحفظتم وصاياي وعملتموها ان كان المنفيون منكم في اقصاء السموات فمن هناك اجمعهم وآتي بهم الى المكان الذي اخترت لاسكان اسمي فيه. 10 فهم عبيدك وشعبك الذي افتديت بقوتك العظيمة ويدك الشديدة. 11 يا سيد لتكن اذنك مصغية الى صلاة عبدك وصلاة عبيدك الذين يريدون مخافة اسمك. واعط النجاح اليوم لعبدك وامنحه رحمة امام هذا الرجل. |
[CENTER][B][SIZE="6"] ضاع منا كل شيء لم يعد شيء لنا غير انجيل يسوع فهو باق عندنا
هو باق ما بقينا وهو باق بعدنا كل حرف فيه اغلي عندنا من روحنا انما الموت هو التفريط في انجيلنا انما الموت هو التفريق من غير زنا انه موت اذا ما انسيت ما قد قيل عنك ان ابواب الجحيم سوف لا تقوي عليك الله عليك يا قداسة البابا ... [COLOR="Blue"] ((الذي عندكم تمسكوا به الي ان اجيء ))رؤ25:2[/SIZE][/B][/COLOR][/CENTER] |
ما رأيكم في قرار المحكمة بتزويج المطلقين الذين ترفض الكنيسة تزويجهم
إيه رأيكم في الموضوع ده.. مش بالذمة حاجة تحرق الدم؟؟
[CENTER]وادي اللينك[/CENTER] [url]http://www.lahaonline.com/index.php?section=articles&option=content&id=10476&task=view[/url] |
يا ريت Bolbol يشاركني في الموضوع ده..
|
سلام ونعمه
اولا ليس من حق المحكمه ان تتدخل فى شؤن الكنيسه ومعتقداتها باى شكل من الاشكال وانا شخصيا اؤمن بحريه الكنيسه فى تنظيم وتيسير امور شعبها ومن هذا المنطلقاتمنى ان يكون لقداسه البابا دور فى حل بعض المشكلات بين الازواج خصوصا وان فى بعض الموشكلات تتطلب للتدخل الكنسى السريع وانا نفسى معاصر بعض الموشكلات مع اناس اقرباء |
[SIZE="4"][COLOR="Navy"]اخوتى الاحباء
هذا الموضوع مفتوح فى المنتدى العام و الحوار هناك ساخنا , لذلك أعتقد انه من الافضل دمج الموضوعين معا , أو اغلاق هذا المنتدى و الاكتفاء بالموجود هناك لأنه ساخن جدا . . . و ها هو الرابط للموضوع فى المنتدى العام [url]http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=11897[/url] و الرب يبارك و يهدى الجميع المفدى [/COLOR][/SIZE] |
مداخله لابد منها
[SIZE="4"]السيد بلبل يقول
[QUOTE]لما يطلع واحد منافق بقي و يجعجع و يقوم بدور حامي الايمان و يدعوا كل المعارضين لتغيير الطائفة أو كمان تغيير الدياتة لمجرد أن الكنيسة تطبق بحرفية كلام الانجيل دون طبيق أي حلول وقائية لحماية الناس يبقي فيه خلل و بسلامته مش عايز يشفوه. مكنش فيه داعي أبدا أتهام المختلفين في الرأي بأصحاب المحاولات الرخيصة لكن أديه خد اللي فيه النصيب..[/QUOTE] [COLOR="Navy"]و هو يقصدنى أنا بتلك الكلمات , و أنا اشكره على أدبه الجم الذى اعتدت عليه دائما , و ادعو الرب ان يباركه و يزيده تربية و تهذيبا . كما اننى اشكر المسيح اننى نلت نعمة أن اشتم من أجل اسمه و من أجل الدفاع عن تعليمه . و لكن فلتكونوا جميعا شهود على ما سأطلبه الان [/COLOR] [COLOR="Sienna"][SIZE="5"]السيد بلبل لقد لمست فيك و من أول حوار حدث بيننا , انك تتدخل فيما لا يعنيك , و تقحم نفسك فى حوارات لا اوجهها لك اساسا , و حينما تتدخل يفتقد تدخلك لأبسط قواعد اللياقه و الذوق فى التعامل , و رغم أننى ابتعدت عن ردودك الغير مهذبه فى كل المرات , الا انك مازلت تعانى من وجودى فى المنتديات و تبحث عنى اينما كنت لتتطاول على , بدون ان تضع فى الاعتبار لا فارق السن و لا أى فارق , و حتى بدون ان تتحلى باللياقه و اداب الحوار , و لا حتى تضع فى اعتبارك انك تتحدث مع عضو معك فى جسد المسيح يبذل من وقته و جهده لخدمة هذا المنتدى و الحفاظ على النظام فيه . و أنا هنا لا لأطلب منك ان تتعلم التهذيب فى حواراتك و ردودك على , و لكن لى رجاء واحد فقط لا غير . . . . أرجوك يا سيدى الفاضل , الا تعتبرنى موجودا فى المنتديات , تماما كما اعتبرك انا طوال الوقت , اتوسل اليك يا سيدى المحترم , ان تضعنى فى قائمة التجاهل عندك , و لا تشغل بالك كثيرا بى , ما عنديش مانع لو لقيت بالصدفه مداخله لى أن تتذكر المقوله التى تقول " هو الكـلـب لما بيهوهو حد بيرد عليه ؟ " , و تعتبرنى انا ذلك الكـلب الذى لا يستحق الرد . اكرر يا سيدنا الفاضل , انا اُثق أنه لا أمل فى اقامة أى نوع من الحوار او التواصل بيننا , فنحن نقيضين مختلفين تماما , لذلك من الافضل و الاريح لك أن تعتبرنى غير موجودا , و تحرمنى من مداخلاتك القيمه التى تنتظر مداخلاتى لتعلق بها عليها . من فضلك يا استاذنا جميعا , أنا لا انتظر أى رد منك على مداخلتى تلك و لا حتى بالموافقه أو بغيره , و لا انتظر ردا على الخاص لأنى سأضطر اسفا لحذفه بدون أن أقرأه , كل ما انتظره ان تلبى لى رجائى و تضعنى فى قائمة التجاهل من جهازك و من دماغك و من حياتك كلها . و الرب يباركك دائما يا سيدى الفاضل[/SIZE].[/COLOR] [COLOR="Navy"]انتم جميعا شهود على رجائى هذا و أرجو أن تنبهونى اذا كنت تجاوزت حدودى فيه . و لكن فلتسمحوا لى جميعا , أن أكرر قناعتى الشخصيه مرة أخرى و بدون جعجعه او مزايده , نحن لم يبقى لنا غير انجيلنا و تعاليمه , و لو وضعناها هى الاخرى على كفة الفصال و التطويع فلن يبقى لنا شيئا , و اكرر مرة اخرى , أذا كان الزنا أو كسر اى تعاليم للمسيح عار , فمحاولة تقنينها و تحريف ديننا ليقبلها لتسكين الضمير هى عار اكثر مليون مره . و أهلا بأى شتائم او بذاءات أنالها فى سبيل رأيى هذا . المفدى[/COLOR] [/SIZE] |
أخي المفدي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، يمكن هذه حاعتبرها أهم مداخلة لي من ساعة دخولي المنتدى منذ شهرين ونصف، لقد تطاول السيد/بلبل علي بدون أي داعي من قبل، وهوالآن يتطاول عليك بدون أي داعي، وأنا مسلم وأنت مسيحي. وأنا مسلم ولاأسعى للتطاول على أي شخص سواء مسلم او مسيحي، اذن هناك عوامل أخرى تفرقنا غير الدين، وهو فهم الدين، وفهم كيفية التعامل من خلاله. ده غير النفس البشرية اللي بعضها بيكون متجه للخير وبعضها ميال للشر . عموماً الكلام موجهه ليك فقط، وكلامي دعوة للتأمل. ومن يشتمك أو يهينك فقد أهان نفسه، وانا عارف إن قوى الخير حتقدر هذه المداخلة، وقوى الشر حتنظر لهذه المداخلة على انها محاولة خبيثة من مسلم للتوقيع بين المسيحيين، ولكن أُذكرهم إن احنا مانعرفش بعض ولاعايشين مع بعض، والموضوع كله حوار فكري.وأي واحد قادر يلغي الNicknameفي ثانية ويخش بإسم تاني. |
[QUOTE=elmafdy][SIZE="4"]السيد بلبل يقول
[COLOR="Navy"]و هو يقصدنى أنا بتلك الكلمات , و أنا اشكره على أدبه الجم الذى اعتدت عليه دائما , و ادعو الرب ان يباركه و يزيده تربية و تهذيبا . كما اننى اشكر المسيح اننى نلت نعمة أن اشتم من أجل اسمه و من أجل الدفاع عن تعليمه . و لكن فلتكونوا جميعا شهود على ما سأطلبه الان [/COLOR] [COLOR="Sienna"][SIZE="5"]السيد بلبل لقد لمست فيك و من أول حوار حدث بيننا , انك تتدخل فيما لا يعنيك , و تقحم نفسك فى حوارات لا اوجهها لك اساسا , و حينما تتدخل يفتقد تدخلك لأبسط قواعد اللياقه و الذوق فى التعامل , و رغم أننى ابتعدت عن ردودك الغير مهذبه فى كل المرات , الا انك مازلت تعانى من وجودى فى المنتديات و تبحث عنى اينما كنت لتتطاول على , بدون ان تضع فى الاعتبار لا فارق السن و لا أى فارق , و حتى بدون ان تتحلى باللياقه و اداب الحوار , و لا حتى تضع فى اعتبارك انك تتحدث مع عضو معك فى جسد المسيح يبذل من وقته و جهده لخدمة هذا المنتدى و الحفاظ على النظام فيه . و أنا هنا لا لأطلب منك ان تتعلم التهذيب فى حواراتك و ردودك على , و لكن لى رجاء واحد فقط لا غير . . . . أرجوك يا سيدى الفاضل , الا تعتبرنى موجودا فى المنتديات , تماما كما اعتبرك انا طوال الوقت , اتوسل اليك يا سيدى المحترم , ان تضعنى فى قائمة التجاهل عندك , و لا تشغل بالك كثيرا بى , ما عنديش مانع لو لقيت بالصدفه مداخله لى أن تتذكر المقوله التى تقول " هو الكـلـب لما بيهوهو حد بيرد عليه ؟ " , و تعتبرنى انا ذلك الكـلب الذى لا يستحق الرد . اكرر يا سيدنا الفاضل , انا اُثق أنه لا أمل فى اقامة أى نوع من الحوار او التواصل بيننا , فنحن نقيضين مختلفين تماما , لذلك من الافضل و الاريح لك أن تعتبرنى غير موجودا , و تحرمنى من مداخلاتك القيمه التى تنتظر مداخلاتى لتعلق بها عليها . من فضلك يا استاذنا جميعا , أنا لا انتظر أى رد منك على مداخلتى تلك و لا حتى بالموافقه أو بغيره , و لا انتظر ردا على الخاص لأنى سأضطر اسفا لحذفه بدون أن أقرأه , كل ما انتظره ان تلبى لى رجائى و تضعنى فى قائمة التجاهل من جهازك و من دماغك و من حياتك كلها . و الرب يباركك دائما يا سيدى الفاضل[/SIZE].[/COLOR] [COLOR="Navy"]انتم جميعا شهود على رجائى هذا و أرجو أن تنبهونى اذا كنت تجاوزت حدودى فيه . و لكن فلتسمحوا لى جميعا , أن أكرر قناعتى الشخصيه مرة أخرى و بدون جعجعه او مزايده , نحن لم يبقى لنا غير انجيلنا و تعاليمه , و لو وضعناها هى الاخرى على كفة الفصال و التطويع فلن يبقى لنا شيئا , و اكرر مرة اخرى , أذا كان الزنا أو كسر اى تعاليم للمسيح عار , فمحاولة تقنينها و تحريف ديننا ليقبلها لتسكين الضمير هى عار اكثر مليون مره . و أهلا بأى شتائم او بذاءات أنالها فى سبيل رأيى هذا . المفدى[/COLOR] [/SIZE][/QUOTE] [SIZE="6"][COLOR="Sienna"]كويس أنك فهمت بصراحة خذلتني لأني كنت واثق من العكس. عموما كلامك يدل علي نفاقك و كده كويس لأنك غيرت الأسلوب و هو اللي كان مطلوب. صحيح إلا بالحق هو أنت كنت عايزني أبقي يوزر عادي ليه؟ صحيح الخبث و المداهنة طبايع متأصلة فيك..[/COLOR][/SIZE] |
عزيزي السيد/ أنا حر
عزيزتي السيدة/أناحر أُقدر لكم تضامنكم مع دينكم ضد الافكار العلمانية، والتي تأتيي مغايرة لكتبنا وعقيدتنا،وأرجو أن تتفهم نفس الشئ بالنسبة لي في أي مداخلات. وللحديث الشيق معكم بقية غداً ان شاء الله لإني حابدأ أنشغل. |
[CENTER][COLOR="Sienna"][SIZE="5"]ماخلة قبل البوقين[/SIZE][/COLOR][/CENTER]
[QUOTE]و أنا أكرر له و لكم , ديننا لا يجبر أحدا على البقاء فيه , ولا يوجد حد رده , ولا يمسك سيفا لأحد يخطئ , و الذى يخطئ هو حر و سيتحمل وزر نفسه , و لكن العار , كل العار , ان نحاول ان نقنن الخطأ و نجر معنا ديننا و انجيلنا لمستنقع التعاليم المرنه المطاطه . و أنا أقولها لكم جميعا , فليطلق منكم من يريد الطلاق و يتزوج مره ثانيه من يريد الزواج , و من يحب فليتزوج عرفيا , و من يبغى فليغير طائفته , و من يريد فليغير دينه , و من يشاء فليزنى و يحيا مع من يريدها بدون زواج , أفعلوا كل ما تريدون و لكن من فضلكم بدون محاولات رخيصه لتقنين تلك الاوضاع أو لى ذراع ديننا و انجيلنا ليقبلها . [/QUOTE] [SIZE="5"][COLOR="sienna"][CENTER]و بعدها كله حاجة تانية[/CENTER][/COLOR][/SIZE] [QUOTE]انتم جميعا شهود على رجائى هذا و أرجو أن تنبهونى اذا كنت تجاوزت حدودى فيه . و لكن فلتسمحوا لى جميعا , أن أكرر قناعتى الشخصيه مرة أخرى و بدون جعجعه او مزايده , نحن لم يبقى لنا غير انجيلنا و تعاليمه , و لو وضعناها هى الاخرى على كفة الفصال و التطويع فلن يبقى لنا شيئا , و اكرر مرة اخرى , أذا كان الزنا أو كسر اى تعاليم للمسيح عار , فمحاولة تقنينها و تحريف ديننا ليقبلها لتسكين الضمير هى عار اكثر مليون مره . و أهلا بأى شتائم او بذاءات أنالها فى سبيل رأيى هذا . [/QUOTE] [SIZE="5"][COLOR="sienna"]طاب ما كان من الأول بدل ما تقول المحاولات الرخيصة و مش عارف أيه....[/COLOR][/SIZE] [SIZE="5"][COLOR="sienna"]و لعلمك التماحيك أنك عشان أبن المسيح مش المفروض أكلمك كده كلام واهي لأنك خرجت عن الأصول من موضوع قديم أوي و كلامك عني في منتدي تاني لسه أعد يشهد عليك....... هو ده النفاق و الرياء [/COLOR][/SIZE] |
[SIZE="5"][COLOR="Navy"]الفاضل بلبل
الرب يباركك المفدى [/COLOR][/SIZE] |
[SIZE="4"][COLOR="Red"][B]Stoooooooooooooop
رجاء محبه يا بلبل ويا مفدى يا ريت نخلى اى عتابات بينا كمسيحين فى البرايفت فورم او الرسايل الخاصه الموضوع طلع من محتواه كده بلييييييييز احنا دلوقتى فى موضوع البابا ووقفته الرائعه قدام الغجر اللى عاوزين يلزموا الكنيسه بشئ ضد تعاليم المسيح اللى مع الطلاق براحته يطلق براحته محدش حاشه بس من غير منطلب من البابا يقول امين على شيئ ضد كلام المسيح مرة اخرة نبيل والمفدى اى عتاب ممكن بس مش هنا ده لو لاختكم مدام انا حر خاطر عندكم [/B][/COLOR][/SIZE] |
[QUOTE=ماجد منيب]عزيزي السيد/ أنا حر
عزيزتي السيدة/أناحر أُقدر لكم تضامنكم مع دينكم ضد الافكار العلمانية، والتي تأتيي مغايرة لكتبنا وعقيدتنا،وأرجو أن تتفهم نفس الشئ بالنسبة لي في أي مداخلات. وللحديث الشيق معكم بقية غداً ان شاء الله لإني حابدأ أنشغل.[/QUOTE] [B][SIZE="4"][COLOR="Blue"] يا عزيزى نحن عمرنا ما قولنا أننا نقف ضد الدين ... حاشى ... نحن ضد الدولة الدينية بكل أشكالها سواء إسلامية أو مسيحية ... و نحن مع أحكام الأديان و الإلتزام بها بكل حرية ... و عندما ننقض الإسلام حاليا فذلك لأن الدين الإسلامى أقحم نفسه و فرض نفسه على الساحة السياسة و عليه لابد أن ينتقد لأنه لا يوجد فيه مساوة فى التعامل مع الآخر ... و ضد الحرية بما فيها الحرية الدينية عموما ... و طبعا نحن مع الدولة العلمانية و نؤيدها قلبا و قالبا ... العلمانية التى تحترم الحريات و جميع المعتقدات... ما حدث من المحكمة بإلزام الكنيسة ضد عقيدتها تدخل سافر لا يصدر إلا من قاضى جاهل متعصب ضد المسيحية ... لا يفهم شيىء!؟ [/COLOR][/SIZE][/B] |
[COLOR="Blue"][SIZE="5"]الاخ المفدى نرجع للنقاش المهم
[QUOTE]ما يروح يغير طايفته و لا ديانته كلها و يتنيل يتجوز زى ما هوه عاوز , هو البابا ولا الكنيسه كانوا منعوه انه يغير طايفته و لا ديانته علشان يتجوز . و لا هى حبكت مع امه انه يتجوز تانى و يكسر تعاليم المسيح نفسه و هو لسه ارثوذوكسى [/QUOTE] ده كلامك صح... حقولك فهمت منه ايه وصلحلى لو انا غلط .. موضوع ان اللى عاوز يطلق مش ينفع مدام هو ارثوذكسى على قد فهمى البسيط ان لو الارثوذكس ضد الطلاق تماما ماعدا لعله الزنا .... فالطائفه الكاثوليكيه ضد الطلاق حتى لعله الزنا وليهم اسبابهم فى تفسير الايه المتعلقه بالموضوع ده... يبقى الفكرة مشقصه الراغب فالطلاق من اى طائفه ... الفكرة ان اللى عاوز يخالف التعاليم الكنسيه حيخالف ويطلق براحته بس منجيش نطلب من الكنيسه تباركله جوازة تانيه وتالته وهكذا وشكرا [/SIZE][/COLOR] |
[SIZE="4"][COLOR="Navy"]عزيزتى مدام أنا حر
بداية انتى تتفقى معا أننا أذا حاولنا ان نطوع كلمات الانجيل و التعاليم الصريحه التى سلمها لنا المسيح فأننا نخطئ خطئا كبيرا , و الانسان الذى يكسر تعاليم الانجيل و الكنيسه يخطئ و يتحمل خطئه , و لكن من يحاول الباس الباطل ثوب الحق و يتخيل ان حكم محكمه يمكنه من أن يحول كسره لتعاليم المسيح الى أمر مقبول , فذلك هو العار بعينه , و أنا أود ان أكرر كلماتى , هل هذا الشخص كسر تعاليم البابا حتى يختصمه فى المحكمه , أم أن قضيته ضد السيد المسيح , و هل يتخيل انه سيدخل الملكوت برفعه صورة حكم المحكمه فى وجه السيد المسيح و خلفه قوه من القسم ليدخل الملكوت بالقوه الجبريه. لننتقل الان للنقطه الأهم , أنا لم اكن أقصد ان يغير طائفته لأن الطوائف الاخرى ستبارك فعلته و انها تقبل الطلاق و الزواج الثانى , و لكن ما كنت أقصده , و هو ما يحدث بالفعل دائما , ان من يريد ان يطلق زوجته او يتزوج بأخرى يلجأ لتغيير طائفته لان القانون ينص بتطبيق احكام الشريعه الاسلاميه فى احكام الزواج و الطلاق بين الازواج مختلفى المله , أى أن من يفعل ذلك كان يلجأ لتحايل رخيص حقير على الدين و تعليمه , و كانت كلا الطائفتين تنظر له نظره غير مشرفه , و تصنفه كأنسان لجأ للتحايل الذى و ان كان جائز ان يحدث على الارض فمن غير الجائز و لا المقبول اطلاقا ان نتعامل به مع الهنا . أنا لم أكن أقصد أطلاقا فكرة ان الطوائف الاخرى تقبل تلك الامور أو غيره , و لكن كما ذكرت انها صوره من صور التحايل الرخيص التى لا تنطلى على الهنا , و من يفعلها متخيلا انه مسك العصايه من النص و انه كسب الامور دنيا و اخره , فهو ساذج منافق يخدر ضميره ليفعل ما يحلو له . . . و أذا كانت تلك صورة من كان يلجأ لتغيير الطائفه كمحاوله للتحايل على الدين , فما رأيك أنتى فى انسان وصل من الصفاقه و البجاحه لدرجة تجعله يطلب تغيير تعاليم المسيح الواضحه التى لا تحتمل تأويل ليفعل ما يريد بمباركة الكنيسه غصب عنها و بقوة المحكمه . الباشا مكسل او مش هاين عليه يغير طائفته أيا كانت و يريد ان تغير الكنيسه تعليمها و انجيلها و ضميرها علشان خاطر عيونه . المفدى [/COLOR][/SIZE] |
[COLOR="SeaGreen"][B]انا برضة من نفس رائى المفدى[/B][/COLOR]
|
رسالة لرئيس مجلس القضاء الأعلى
[B][FONT="avva_shenouda normal"][SIZE="4"]السيد رئيس مجلس القضاء الاعلى
هل تظن أنك أقوى من دقلديانوس يا محمد حسنى السيد مبارك ؟ لا صدقنى فأنت فقط لا غير محمد حسنى السيد مبارك خليفة الارهاب العالمى تترأس الدولة الاكثر استجداء للمعونات العالمية تترأس دولة تزحف على بطنها طالبة الحسنة و لا تصدر للعالم الا ارهابيين قتلة مجرمين لا يمكن لومهم على اجرامهم فلا يلام على ذلك الا انت الذى اصطنعت النظام التعليمى و الاعلامى الاكثر تحريضا فى تاريخ البشرية لقد قرر دقلديانوس الذى كان امبراطور اقوى امبراطورية فى التاريخ ان يبيد المسيحية و المسيحيين فأين دقلديانوس الان و اين الامبراطورية الرومانية نفسها إنها الاى بيت المسيح و منها تخرج قوافل العطاء و المعونات و الغذاء و الدواء الى كل بؤر الارهاب و الكراهية فى العالم بما فيها بؤرتك العفنة التى تعيش فيها كميكروب ملوث معفن مثير للكراهية و الحقد أما دقلديانوس فهو ينتظرك انت و اخيك اسامة بن لادن فى قاع الجحيم لو أن الذى يقف وراء قرارك شيئ آخر غير تطرفك المحمدى لكنت قد اصدرت قرارا بقانون مستقل للزواج المدنى العلمانى الذى لا علاقة له بأى دين و يحكمه فقط ما يتفق عليه الطرفين من شروط للاستمرار و الفسخ و تنظر المشاكل الناتجة عنه امام المحاكم المدنية قانون يتسع بمواده لكل هؤلاء الخارجين عن الاديان كلها و الملحدين الراغبين فى علاقات انسانية مدنية مقبولة اجتماعيا و انسانيا و منظمة قانونيا و ترتب على طرفيها حقوق و واجبات تسهر الدولة على الاشراف على التزامهم بها و بصرف النظر عن كون تلك العلاقات محرمة دينيا ذلك بدلا من أن تكشف وجهك المحمدى القبيح وتقوم بغل و كراهية بمحاولتك لتدمير كنيسة المسيح التى ابواب الجحيم لن تقدر عليها و كذلك انت ايها الشيطان التافه لن تقدر على ما فشل فيه سيدك و ستتكسر اسنانك على صخورها دون ان تسبب لها اى خدش عد الى العقل يا محمد حسنى السيد مبارك هل من العقل ان تصدر محكمة دنماركية حكم ملزم لأئمة العرب المحمديين المستوطنين فى الدنمارك بتحليل الخمر لاتباعهم العرب المحمديين؟؟؟؟؟؟ لا طبعا لأن ليس من الدنماركيين اشخاص فى تطرف محمد حسنى السيد مبارك كل ما تستطيع الحكومة الدنماركية عمله هو اصدار قانون علمانى مدنى لا يعاقب المحمدى اذا خالف شعائر دينه و شرب الخمر كذلك لو كانت لديك اى رغبة فى حل مشاكل تلك الفئة الضالة الباحثة عن تلك العلاقة المقبولة اجتماعيا و المحرمة دينيا. فكل ما كان عليك ساعتها هو اصدار قانون للزواج المدنى العلمانى مستقل تماما عن كلا من الزواج المحمدى للمحمديين و الزواج المسيحى للمؤمنين بدين الحق و لكن نشكر الرب انك كشفت نفسك لتلتحق بسرعة بمصير دقليديانوس عدو المسيح سؤال قانونى برئ للسيد رئيس مجلس القضاء الاعلى محمد حسنى السيد مبارك : ================ السيد رئيس مجلس القضاء الاعلى و خليفة الارهاب من المعروف ان مصر من الدول القليلة بالعالم التى بها قضاء ادارى منفصل عن النظام القضائى الاعتيادى تحت اشراف ما يسمى بمجلس الدولة و هذا نوع من التقليد الاعمى الغبى لفرنسا التى تشذ بنظامه القضائى عن النظم القضائية المستقلة العظيمة المعمول بها فى كل دول العالم الحر ما عدا فرنسا و من المعروف ان قضاء مجلس الدولة سواء فى فرنسا او نظريا فى مصر لا ينظر الا فى القضايا ضد الجهاز الادارى للدولة فقط لا غير فهل الكنيسة القبطية الارثوذكسية جزء من الجهاز الادارى للدولة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل يحصل قساوستها على مرتبات من الدولة و يسرى عليهم فى الترقيات و الانتقالات و التعيين قانون العاملين بالدولة الشهير بالقانون 83؟؟؟ و هل تنظر مشاكل العمل داخل الكنيسة امام النيابة الادارية التابعة لمجلس الدولة ؟؟ هل البابا شنودة الثالث موظف حكومى عام؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ما هى الدرجة الوظيفية لقداسة البابا المعظم هل هو على درجة رئيس الدولة بما انه الزعيم العرقى للعٍرقية القبطية كلها ؟ ام انه على درجة رئيس مجلس الشعب بإعتباره رئيس المجلس الملى العام للعرقية القبطية و هذا المجلس هو مجلس برلمانى أم أنه مربوط على الدرجة الخامسة و الناس درجات أم انه موظف على بند عمالة مؤقته بدون درجة مالية؟؟؟ لقد وصل قضاتنا الاجلاء الى درجة من الجهل و الغباء و التخلف و التعصب العنصرى الاعمى ضد الاقباط أعمتهم عن فهم اختصاصات اجهزتهم القضائية و حدودها فالكنيسة القبطية الارثوذكسية ليست جزء من الجهاز الادارى للدولة و بالتالى يقضى بعدم الاختصاص من أول جلسة فى اى قضية ترفع ضدها فى قضاء مجلس الدولة. فأنا لو كنت أعمل بشركة خاصة و تعرضت للظلم فيها هل يجوز لى ان ألجأ الى القضاء الادارى لمجلس الدولة ضدها؟؟؟؟ طبعا لا لأن المؤسسة الخاصة ليست جزء من الجهاز الادارى للدولة يا عالم استفيقوا من الجهل و إن كنت ان سبب هذه التصرفات الرعناء هو الجهل ؟؟ فأنتم أعلم الناس بهذه البديهيات و لكنه التعصب العنرى الاعمى على العموم ها هى ورقة اضافية نضيفها للكشكول القبطى الذى ستنظره مفوضية العهد العالمى للحقوق المدنية و الانسانية بالامم المتحدة[/SIZE][/FONT][/B] |
[SIZE="4"]تحياتي
اريد التعليق على هذا : [QUOTE]ويشتكي آلاف من الاقباط المطلقين حرمانهم من الزواج ثانية بسبب تمسك الكنيسة بموقفها مما يضطر العديد منهم الى الزواج المدني ومواجهة تهديدات الكنيسة بالحرمان الكنسي. وبإمكان المحكمة الادارية العليا نقض الحكم أو وقف تنفيذه لحين إعادة النظر بالدعوى.[/QUOTE] طيب و ماهو الحل اذن ماهو الحل [COLOR="Red"][B]يا*****؟!!!!!!!![/B][/COLOR] ماذا يفعل المطلق الذي يريد ان يعف نفسه بالزواج؟!!! ماذا يفعل هل يتزوج و يحرم بالحرمان الكنسي و لا يزني !!!!! ماذا يفعل المطلق [COLOR="red"][B]النصراني[/B][/COLOR] ؟!!!!!!!! ماذا تفعل المطلقة[COLOR="red"][B] النصرانية؟[/B][/COLOR]!!!!!!!! لتعلموا ان الطلاق أمرًا لابد منه و في حالات كثيرة لا يوجد حل سواه و لا يوجد عاقل يقول غير ذلك والإسلام عندما أباح الطلاق ، لم يغفل عما يترتب على وقوعه من الأضرار التي تصيب الأسرة ، خصوصاً الأطفال ، إلا أنه لاحظ أن هذا أقل خطراً ، إذا قورن بالضرر الأكبر ، الذي تصاب به الأسرة والمجتمع كله إذا أبقى على الزوجية المضطربة ، والعلائق الواهية التي تربط بين الزوجين على كره منهما ، فآثر أخف الضررين ، وأهون الشرين. ومن أجل هذا جعلَه الإسلام في أضيَق الحدود، ونهاية المطاف في محاولة التوفيق، وقرر أنه أبغض الحلال إلى الله، وبيَّن الحديث الشريف أنه من أهم العوامل التي يَسْتَعِين بها إبليس على إفساد الحياة البشرية، فقال ـ عليه الصلاة والسلام ـ: "إن إبليس يضع عرشَه على الماء ثم يبعث سراياه، فأدناهم منزلةً أعظمهم فتنةً، يجيء أحدهم فيقول: فعلتُ كذا وكذا، فيقول له: ما صنعتَ شيئًا، قال: ويجيء أحدهم فيقول: ما تركتُه حتى فرَّقتُ بينه وبين أهله. قال: فيُدنِيه، أو قال: فيَلْتَزِمُه ويقول: نعَم أنتَ" (رواه مسلم) وكما حذَّر منه الرجلَ حذر المرأةَ فقال: "أيما امرأةٍ سألت زوجَها طلاقًا في غير بأس فحرام عليها رائحة الجنة" (رواه أبو داود والترمذي وقال: حسن) وكان من هَدْي الإسلام في الحدِّ منه إلى جانب ما ذُكِر: 1ـ أنه وَصَف الزواج بالميثاق الغليظ، وذلك يدعو إلى احترامه وعدم التفكير في حَلِّه، قال ـ تعالى ـ: (وكيفَ تأخُذونَهُ وقَدْ أَفْضَى بعضُكُمْ إلى بَعْضٍ وَأَخَذْنَ مِنكُمْ مِيثاقًا غليظًا) (سورة النساء: 21). 2ـ جعل الطلاق على مَراحل من أجل التجرِبة فلم يَحكُم بهدْم الحياة الزوجية من أول نِزاع بين الزوجين، بل جعله على ثلاث مرَّات يملك بعد كل من الأولى والثانية أن يُراجعها، ولا تحل له بعد الثالثة حتى تتزوج غيره، قال ـ تعالى ـ: (الطلاقُ مرتانِ فإمساكٌ بمعروفٍ أوْ تسريحٌ بإحسانٍ)... إلى أن قال: (فَإِنْ طَلَّقَهَا فَلا تَحِلُّ لهُ من بعدُ حتى تَنْكِحَ زوجًا غيرَهُ) (سورة البقرة: 229 ـ 230). 3 ـ نَدَب إلى إمساك الزوجة وعدم طلاقها إن كَرِهَهَا لأمر، وفيها أمور تدعو إلى إمساكها، قال ـ تعالى ـ: (وَعاشِرُوهُنَّ بالمعروفِ فَإِنْ كَرِهْتُمُوهُنَّ فَعَسَى أنْ تَكْرَهُوا شيئًا وَيَجْعَلَ اللهُ فيه خيرًا كثيرًا) (سورة النساء: 19)، وقال ـ صلى الله عليه وسلم ـ: "لا يَفْرَك مؤمن مؤمنةً، إن كَرِه منها خلُقًا رَضِي منها آخرَ" (رواه مسلم). 4 ـ أمر الزوج بضبط أعصابه والتريُّث في تقويم زوجته، قال ـ تعالى ـ: (واللاتِي تَخافونَ نُشوزَهنَّ فَعِظوهنَّ واهجُروهنَّ في المضاجعِ واضرِبُوهنَّ فإنْ أَطَعْنَكُمْ فَلَا تَبْغُوا عليهِنَّ سبيلًا إنَّ اللهَ كانَ عَلِيًّا كبيرًا) (سورة النساء: 34). 5 ـ إذا لم يستطع الطرَفان علاج المشكلة تدخَّلت عناصر للعلاج تَهُمُّها مصلحة الزوجين، قال ـ تعالى ـ: (وإنْ خِفْتُم شِقاقَ بَيْنِهِمَا فابْعَثُوا حَكَمًا من أهلِه وحكمًا من أهلِهَا إنْ يُريدَا إصلاحًا يُوَفِّقِ اللهُ بينَهُمَا إنَّ اللهَ كانَ عليمًا خبيرًا) (سورة النساء: 35). 6ـ صان قداسة الزوجية من العبَث فحذَّر من صدور كلمة الطلاق حتى على سبيل الهَزْل. معنى الحديث: "ثلاثٌ جَدُّهُنَّ جَدٌّ، وهَزْلُهُنَّ جَدٌّ: النكاحُ والطلاقُ والرَّجْعةُ" (رواه أبو داود). 7 ـ لم يحكم بطلاق المجنون والمُكْرَه عليه؛ ففي الحديث: "رُفِع القلم عن ثلاث: عن المجنون حتى يَفِيق، وعن الصبي حتى يُدرِك، وعن النائم حتى يستيقظ" (رواه أبو داود وصححه) وفيه ـ أيضًاـ: "إن الله وضَع عن أمتي الخطأَ والنِّسيان وما اسْتُكْرِهُوا عليه" (رواه أصحاب السنن برجال ثقات، وليس فيه علة قادحة) وفيه: "لا طلاقَ ولا عِتاقَ في إغلاق" (رواه أبو داود والحاكم وصححه) وفُسِّر الإغلاق بالإكراه كما فُسِّر بالغضَب، وألحق بعض العلماء السكرانَ بالمجنونِ. 8 ـ لا يقع الطلاق بحديث النفس دون تَلَفُّظ به، ففي الحديث: "إن الله تجاوَزَ لأمتي عما حدَّثَتْ به نفسَها ما لم تتكلَّمْ أو تعملْ به" (رواه البخاري ومسلم). 9 ـ حرَّم على المرأة أن تَشتَرِط لزواجها أن يُطلِّق الزوج مَن هي تحت يده؛ ففي الحديث: "لا تَسأل المرأةُ طلاقَ أختِها لتَسْتَفرِغ ما في صَحْفَتِها، فإن لها ما قُدِّر لها" (رواه البخاري ومسلم). 10 ـ جعل العصمة أصلًا بيد الرجل؛ لأنه هو الذي دفع المهر ويتكفل بنفقة الزوجية، وهو أضبط لعواطفه وأدرى بالتبِعَات التي تترتَّب عليه. 11 ـ وهناك تشريعات أخرى كعدم وُقوع الطلاق قبل النكاح، والطلاق المُعَلَّق الذي لا يُقْصَد به التطليق، وما يُسَمَّى بالطلاق السُّنِّي والبِدْعِي، وفيها نصوص وخلاف للعلماء. منقول و الحمد لله علي نعمة الاسلام و كفي بها نعمة[/SIZE] [COLOR="red"][SIZE="4"]لو سمحت يا اخ محمد بلاش كلمه ***** دى احنا مسيحيون ولو مش قادر تكتبها تبقى مشكلتك المرة الجايه حلغيها من مداخلاتك ...ماشى [/SIZE][/COLOR] |
[b]هل يمكن فصل مداخلة الزميل "محمد 2006" ونقلها لحوار الأديان..
أوّد أن أتناقش معه قليلاً فيما يعرضه (نتناقش بمفردنا لو تكرّمتم) إحترامي..[/b] |
رد على محمد موديل السنه دى
[SIZE="4"][COLOR="Navy"]الأخ محمد
ماشى يا عم , الطلاق حاجه قشطه جدا و حلو موز و زى الفل , يا رب كل نسائكم تتطلق من كل رجالتكم و تستمعوا بالطلاق و عظمته , و ليك عليا يا عم انى ها ادعى لك ان ربنا يوعد . . .بطلاقها عن قريب . بس ممكن تحلوا عننا و مالكوش دعوه بينا , هو احنا كنا حكمنا عليكم و اجبرناكم انكم تبطلوا طلاق و قلنا لكم انه حرام عندنا و بالتالى ممنوع عليكم , احنا لينا ديننا و تعاليمنا و بنطبقها , تاعباكم و مولعاكم ليه الحكايه دى . علشان نتكلم بجد انا ها اقولك شوية امثله و عاوز ردك عليها . . . . لقد اكتشف الاطباء ان لحم الخنزير مفيد و صحى , و قد قررت ان ارفع قضيه لأخذ حكم عليكم انتم المسلمين يجبركم على اكل لحم الخنزير , ده لمصلحتك , أوعى تطلع جاهل و ترفض , خليك فريش و نفذ حكم المحكمه . القضيه الجايه ها اخلى الدوله تحكم عليكم انكم تشربوا خمره , و هكذا دواليك . هل تقبل تلك الامور يا عم محمد , لو قبلتها نبقى نفكر فى الخطبه العصماء اللى اتحفتنا بيها دى. المفدى [/COLOR][/SIZE] |
[COLOR="Red"][b]حسب علمى انا ان نقل مداخله منفرده متنفعش لكن ممكن نقل موضوع كامل!! ...
لو حد من المشرفين يعرف يتصرف فى تلك المداخله... للحوار الثنائى بين محمد واوريجانوس يا ريت يتصرف ... وشكرا [/b][/COLOR] |
[B]بل ممكن، لكن الأمر معقّد قليلاً ولا أعرف مقابله على النسخة 3.5.3 ..
هناك خيار يسمى: "تقسيم الموضوع" أو "فصل الموضوع" يقوم بعملية split للمداخلات.. هذا الخيار سيدخلكِ على صفحة خاصة لإختيار اسم الموضوع الجديد، والمكان المراد وضعه فيه (حوار الأديان في حالتنا هذه) ثم أسفل هذه الحقول، ستجدين كل المداخلات مكتوب أوّل بضعة أحرف منها.. بجوار كل مداخلة يوجد checkbox .. قومي بالإشارة أمام مداخلته، ومداخلتي التي تليها.. عند التنفيذ، ستحصلين على موضوع جديد بقسم الأديان به هاتان المداخلتان فقط، وسيتم رفعهما من هنا.. [I]هذه المداخلة توضيحية، يرجى حذفها بعد إنتهاء الغرض منها حتى لا تعيق سير الحوار..[/I] إحترامي..[/B] |
[CENTER][SIZE="6"][COLOR="Sienna"]أرجو نقل الموضوع علي الخاص لأن فيه ناس أستغلوا بعض المداخلات و أعتقد من أخر عشرين مداخلة أن الجولد يزور بس هما اللي بيشاركوا و عليه أتمني نقل الموضوع كله عشان أعرف أتكلم.[/COLOR][/SIZE][/CENTER]
|
[QUOTE=elmafdy][SIZE="4"][COLOR="Navy"]
أنا لم أكن أقصد أطلاقا فكرة ان الطوائف الاخرى تقبل تلك الامور أو غيره , و لكن كما ذكرت انها صوره من صور التحايل الرخيص التى لا تنطلى على الهنا , و من يفعلها متخيلا انه مسك العصايه من النص و انه كسب الامور دنيا و اخره , فهو ساذج منافق يخدر ضميره ليفعل ما يحلو له . . . و أذا كانت تلك صورة من كان يلجأ لتغيير الطائفه كمحاوله للتحايل على الدين , فما رأيك أنتى فى انسان وصل من الصفاقه و البجاحه لدرجة تجعله يطلب تغيير تعاليم المسيح الواضحه التى لا تحتمل تأويل ليفعل ما يريد بمباركة الكنيسه غصب عنها و بقوة المحكمه . الباشا مكسل او مش هاين عليه يغير طائفته أيا كانت و يريد ان تغير الكنيسه تعليمها و انجيلها و ضميرها علشان خاطر عيونه . المفدى [/COLOR][/SIZE][/QUOTE] [COLOR="Sienna"][SIZE="5"]رجعنا للأسلوب ### اللي بيخوفونا بيه المشايخ عشان منحلش مشاكلنا.. و ياريت الناس المشاركة تسأل نفسها لو وضعت مكان من يعاني أو مكان أسرة مفككة سقطت في فخ الأنفصال. اللي يده في الميه غير اللي أيده في النار.. ممكن يكون فيه حل غير الطلاق لكن لازم يكون فيه حل ربنا أعطانا عقل نفكر به.. مستحيل أن نتغاضي عن الشعور بمأساة أخرين تحت مسمي حفظ الأيمان و تكون النصيحة روح غير الطائفة - قصده علي البروتوستانت- أو روح غير دينك... ده أحنا كده ولا الفريسيين يا ناس. المسيح وبخهم لقساوة قلوبهم بأستخدام الطلاق عمال علي بطال. و أحنا بنقسوا علي نفسنا و بنرجع كل شئ لتعاليم المسيحية و الأنجيل. هرجع و أقول تاني ممكن يكون فيه حل غير الطلاق لكن لازم نتكلم و سيبوكم بقي من###و أمثاله اللي عايزين يخرسونا بأسم المسيح. اللي مش عايز طلاق أنا متفهم موقفه لكن يشارك في إيجاد حل لكل مشاكل الاقباط قدام المحاكم. لكن الشخص###اللي عايز يخرس الكل و بيتهم مناقشتنا لمشاكلنا محاولات رخيصة لتغيير العقيدة أو كلام الأنجيل هو##### طائفي و كلامه في سم العصب كعادة مدعي التدين المنافقين أصحاب العدة وجوه. أنا كل طلبي مناقشة مشاكل الناس لأن فيه ناس بتعاني و لازم نلاقي حل غير تغيير الديانة زي ما قال بسلامته. أرجو كلامي و هدفي يكون أتفهموا.. أي مسلم حقير هيخش يقول أي كلمتين حقيرين زيه هطلع عين أهله ديه مشكلتنا أحنا و هنحلها مش بقرار محاكم ولا بدولتكم بتاعه العهر.[/SIZE][/COLOR] [COLOR="Red"][SIZE="4"]يعنى يا نبيل انا اترجيتكم عشان خاطرى... المرة دى انا حعتبر الاهانه موجهه ليا انا شخصيا وشكرا ليك [/SIZE][/COLOR] |
[b]لو تكرّمتم يا أعزّاء "بلبل"، "المفدي"..
ما تفعلونه، ليس نقاشاً حرّاً.. بل تبادل إتهامات والقدح والتوريات.. الموضوع بالنسبة لكما أصبح أداة للصراع بين الفكر الليبرالي والفكر الكنسي التقليدي! من فضلكما.. كلاكما عزيز على قلبي ومثيرٌ للحزن أن أراكما هكذا.. "بلبل" لو تكرّمت.. هل تمانع في فتح موضوع بالقسم الإجتماعي لمناقشة ما تود قوله.. لك حقُ التعبير عما بداخلك أياً كان.. لكن من فضلك ضعه في مكانه المناسب، فهذا الموضوع مخصص لنقاش صراع مسيحي/حكومي. نأمل تفهّمكم.. إحترامي.. [/b] |
[QUOTE=أوريجانوس][b]لو تكرّمتم يا أعزّاء "بلبل"، "المفدي"..
ما تفعلونه، ليس نقاشاً حرّاً.. بل تبادل إتهامات والقدح والتوريات.. الموضوع بالنسبة لكما أصبح أداة للصراع بين الفكر الليبرالي والفكر الكنسي التقليدي! من فضلكما.. كلاكما عزيز على قلبي ومثيرٌ للحزن أن أراكما هكذا.. "بلبل" لو تكرّمت.. هل تمانع في فتح موضوع بالقسم الإجتماعي لمناقشة ما تود قوله.. لك حقُ التعبير عما بداخلك أياً كان.. لكن من فضلك ضعه في مكانه المناسب، فهذا الموضوع مخصص لنقاش صراع مسيحي/حكومي. نأمل تفهّمكم.. إحترامي.. [/b][/QUOTE] [SIZE="5"][COLOR="Sienna"]عزيزي أوريجانوس سأتوقف قليلا لأني قلت كل ما بودي قوله و من له أذنان للسمع فليسمع. أشكرك و أعتذر لك و لباقي الاعضاء المحترمين علي أسلوبي و أوعدكم عند إنتهاء هذه المشكلة لن أستعمل أبدا ألفاظ بهذه الحدة. تحياتي و أحترامي[/COLOR][/SIZE] |
المحمدية نعمة و اللى يكرهها يعمى هذا هو المبدا التشريعى للقاضى الذى حكم بهذا الحكم
[B][FONT="avva_shenouda normal"][SIZE="4"]
[QUOTE=محمد 2006][SIZE="2"] ماهو الحل يا*****؟!!!!!!!! [/SIZE][/QUOTE] عندما يؤمن الانسان بدين هو يؤمن به ككل لا يتجزأ و من حقه ان لم تعجبه المسيحية مثلا ان يتركها و لكن ليس من حقه ان يفعل كما يفعل المحمديين و يقوم بجمع القرآن و حرقه و إعادة تأليفه من جديد فيضيف ما يستحسنه و يحذف ما يسوءه [QUOTE=محمد 2006][SIZE="2"] ماذا يفعل المطلق الذي يريد ان يعف نفسه بالزواج؟!!! [/SIZE][/QUOTE] و هل عف الزواج محمد كم إمراة كان محمدا متزوجا وقت ان اشتهى زوجة ابنه زينب بنت جحش و نكحها على زوجها؟؟؟ كم إمراة كان متزوجا وقت ان اغتصب الجارية مارية القبطية و كان يظل يمارس الجنس معها حتى يعنى(يفقد القدرة على ممارسة الجنس) او يٌعنيها (تصاب بحالة من الهياج من كثرة ما تعرضت من إغتصاب) كل هذا و هو متزوج من العشرات اللائى يتمنين منه نكحة شريفة ما يعف الانسان هو الطهر و البعد و الهروب منها و ليس الانغماس فيها و تلك الشهوات كماء البحر كلما شربت منها ازددت عطشا لها [QUOTE=محمد 2006][SIZE="2"] ماذا يفعل هل يتزوج و يحرم بالحرمان الكنسي و لا يزني !!!!! [/SIZE][/QUOTE] عليه أما ان يهرب من الشهوات و فى هذه الحالة لن تكون لتلك الشهوات اى ضغوط عليه و لن يكون لديه اى ميل لها و هذا هو طريق الرب أو انه يختار طريق السقوط فيكنح مثنى و ثلاث و رباع و ما ملكت ايمانه من إماء و نساء مخطوفات و عمالة منزلية و جوارى و سرارى و يطلق وبكلمة ليغير منكوحاته بإستمرار و يذهب بخطيئته الى الدرك الاسفل [QUOTE=محمد 2006][SIZE="2"] ماذا يفعل المطلق النصراني ؟!!!!!!!!ماذا تفعل المطلقة النصرانية؟!!!!!!!! [/SIZE][/QUOTE] الطلاق فى النصرانية لعلة الزنا فقط و يستطيع هذين اذا ما تاب الطرف الزانى ان يغفر للطرف الآخر خطيئته و التوبة هدف للرب الذى لا يريد ان يهلك احد من اتباعه و مغفرة خطايا الآخرين سلوك مسيحى قويم و لكن ليس لأن الزواج طريق العفة فلو كان الزواج يقدم العفة لما تزوج شخص كمحمد العشرات و لم يعفه ذلك عن مناكحة الجوارى و الاماء و المخطوفات و السرارى و المحظيات و لقد كان له سهم يسمى الصفى يختاره من الغنائم و كان دائما يختاره كسيدة مخطوفة متزوجة لينفرد بمناكحتها حتى يعنى (يصاب بالعجز الجنسى) او يعنيها (يصيبها بحالة هياج شديد نتيجة وطأة ما تتعرض له من الاغتصاب القسرى) [QUOTE=محمد 2006][SIZE="2"] لتعلموا ان الطلاق أمرًا لابد منه و في حالات كثيرة لا يوجد حل سواه و لا يوجد عاقل يقول غير ذلك [/SIZE][/QUOTE] الحالة الوحيدة التى يكون فيها مصوغ حقيقى للطلاق هو الزنا و حتى فى تلك الحالة ففى حالة توبة الزانى و مغفرة الطرف الآخر من هذا الرباط المقدس الموثوق فهذا افضل من اللجوء للطلاق [QUOTE=محمد 2006][SIZE="2"] والإسلام عندما أباح الطلاق ، لم يغفل عما يترتب على وقوعه من الأضرار [/SIZE][/QUOTE] بكل تأكيد حتى محمد مبتدع الديانة المحمدية عندما شجع اتباعه على السير فى سيرته النكاحية و الغرق فى الشهوة الجنسية و رغم انه اباح لهم صور تعدد المنكوحات ما بين رباعيات المنكوحات و عدم محدودية ما يملكه بيمينه و يساره من مخطوفات مغتصبات و محظيات و جوارى و سرارى و إماء فقد اباح لهم ايضا الطلاق بغية تغغير الوجوه و بث الدم الجديد فى حياتهم النكاحية و كان يعلم طبعا اخطار هذه الخطيئة التى هى الطلاق لغير علة الزنا و لكنه لم يكن يعبأ سوى بالجنس ثم الجنس ثم بعد ذلك يأتى السرقة و النهب و القتل و الذبح و قطع الطريق [QUOTE=محمد 2006][SIZE="2"] ومن أجل هذا جعلَه الإسلام في أضيَق الحدود، فقال ـ عليه الصلاة والسلام ـ: "إن إبليس يضع عرشَه على الماء ثم يبعث سراياه، فأدناهم منزلةً أعظمهم فتنةً، يجيء أحدهم فيقول: فعلتُ كذا وكذا، فيقول له: ما صنعتَ شيئًا، قال: ويجيء أحدهم فيقول: ما تركتُه حتى فرَّقتُ بينه وبين أهله. قال: فيُدنِيه، أو قال: فيَلْتَزِمُه ويقول: نعَم أنتَ" (رواه مسلم) [/SIZE][/QUOTE] لم تقل لنا كيف جعله فى أضيق الحدود فعلى حد علمنا بنصوص القرآن لم يضع القرآن اى شرط محدد للطلاق مثلما فعل الكتاب المقدس بتقييده بعلة الزنا فقط لا غير فلم نسمع ان فلاى القرآن آية تقول هذه هى اسباب الطلاق واحد اثنين ثلاثة بل و حتى الحديث الذى تقدمه فيه يبرئ محمد صحبه الساقطين فى الشهوة الجنسية الى الدرك الاسفل من ارتكابهم هم لخطيئة الطلاق لغير علة الزنا بتحميله لإبليس؟؟ مسئولية ارتكاب صحب محمد الساقطين فى شهواتهم الجنسية الى الدرك الاسفل لخطيئتهم بتطليق نساءهم لغير علة الزنا و أيها الإبليس كم من الجرائم ترتكب بأسمك فأنت مثل امريكا و اسرائيل شماعة للمحمديين يعلقون عليها جرائمهم هم [QUOTE=محمد 2006][SIZE="2"] وكما حذَّر منه الرجلَ حذر المرأةَ فقال: "أيما امرأةٍ سألت زوجَها طلاقًا في غير بأس فحرام عليها رائحة الجنة" (رواه أبو داود والترمذي وقال: حسن) [/SIZE][/QUOTE] هذه سلسلة طويلة من اضطهاد المحمدية للمرأة المحمدية لأن المحمدية ديانة ذكورية فرغم ان الطلاق هو كلمة ينطق بها الرجل المحمدى فى اى لحظة فهو يحمل المرأة مسئولية ايقاع الرجل بها تلك الكلمة و اذا طلبتها هى منه أما عن رائحة الجنة فأكثر أهل النار من النساء كما تعلم اما الرجال فهم يفضون بكارة ميراثهم من اهل النار من العاهرات المحترفات اللائى اختارهم الرجال من النار لممارثة الجنس معهن بالعضو الذكرى الدائم الانتصاب الذى لا ينثنى ابدا و به من المداد ما يكفى لوطأ(ممارسة الجنس) مع مئتى امرأة يوميا هذه من دبرها(مؤخرتها) و تلك من قٌبلها(مقدمتها و لا مؤاخذة) اللات يستر على الجميع [QUOTE=محمد 2006][SIZE="2"] وكان من هَدْي الإسلام في الحدِّ منه إلى جانب ما ذُكِر: وَصَف الزواج بالميثاق الغليظ، وذلك يدعو إلى احترامه وعدم التفكير في حَلِّه، قال ـ تعالى ـ: (وكيفَ تأخُذونَهُ وقَدْ أَفْضَى بعضُكُمْ إلى بَعْضٍ وَأَخَذْنَ مِنكُمْ مِيثاقًا غليظًا) [/SIZE][/QUOTE] هذا تفسيرك العجيب لكلمة الميثاق الغليظ و أنا ارى انك تفترى على اللات كذبا فالنص لم يضع اى شروط مطلقا تحجم سلطة الذكر فى ايقاع الطلاق لمجرد رغبته فى تغيير المنكوحة و عدم استبقاءها فى منزلها و طردها فى قارعة الطريق [QUOTE=محمد 2006][SIZE="2"] 2ـ جعل الطلاق على مَراحل من أجل التجرِبة فلم يَحكُم بهدْم الحياة الزوجية من أول نِزاع بين الزوجين، (الطلاقُ مرتانِ فإمساكٌ بمعروفٍ أوْ تسريحٌ بإحسانٍ)... إلى أن قال: (فَإِنْ طَلَّقَهَا فَلا تَحِلُّ لهُ من بعدُ حتى تَنْكِحَ زوجًا غيرَهُ) (سورة البقرة: 229 ـ 230). [/SIZE][/QUOTE] و هل تشريد النساء فى قارعة الطريق دون اشتراط ذنب او جريرة ترتكبه حتى يتم ايقاع الطرد فى قارعة الطريق بها لأجله لعبة تحتاج لأن يجربها الانسان ثم الذى يجرب هو الرجل و هو لن يذوق مرارة التشريد فهو باقى فى بيتهخ و مع بقية منكوحاته ماذا لو جربت المرأة التسكع فى قارعة الطريق و الطرد و لم يعجبها فأرادت العودة لجدران بيتها فهل هذا من حقها ام انها جماد يتم التجريب فيه و ليس من حقها هى ان تعود لما كانت عليه قبل التجربة بل الرجل الذى يجرب الحياة مع بقية منكوحاته بدون تلك المنكوحة فإذا طابت له بقية المنكوحات ابقى على الطلاق و ان اراد تلك المنكوحة الغى طلاقها و اعادها لجدران بيته أما ضرورة مناكحة المطلقة لشخص غير زوجها فهذه نكته من فرط اهنتها للانسان و تحويلها له لحيون نكيح المسألة كلها امعان من مؤلف كتاب القرآن فى اذلال المرأة بطردها من منزلها فإذا وجدت من ينتوى الزواج بها كان من حق زوجها ان يقول رديتها بينى و بين نفسى و فى تلك الحالة تصبح هى متعددة الازواج و ترجم أما اذا لم تكن قد تزوجت بالفعل و لكن طابت لها هى الحياة كمطلقة يعيدها زوجها رغما عنها الى جدران بيته دون ان يكون لها حق الاختيار فهى فى نظر مؤلف كتاب القرآن اقل من بهيمة [/SIZE][/FONT][/B] |
المحمدية نعمة و اللى يكرهها يعمى هذا هو المبدأ التشريعى للقضاء المصرى
[B][FONT="avva_shenouda normal"][SIZE="4"][QUOTE=محمد 2006][SIZE="2"]
إمساك الزوجة وعدم طلاقها إن كَرِهَهَا (وَعاشِرُوهُنَّ بالمعروفِ فَإِنْ كَرِهْتُمُوهُنَّ فَعَسَى أنْ تَكْرَهُوا شيئًا وَيَجْعَلَ اللهُ فيه خيرًا كثيرًا) (سورة النساء: 19)، وقال "لا يَفْرَك مؤمن مؤمنةً، إن كَرِه منها خلُقًا رَضِي منها آخرَ" (رواه مسلم). [/SIZE][/QUOTE] لا يزال كاتب القرآن يخاطب الذكر و مصلحته فى الانثى و يأمره ان يراجع منافعه من تلك الجماد الذى يناكحه قبل ان يقرر التخلص منها و القائها فى قارعة الطريق فربما كانت مفيدة فى اى شيئ فليستفد منها فى هذا الشيئ على طريقة "خليها يمكن تنفع فى اى حاجة" و خصوصا ان حقه فى تعددية المنكوحات و المناكح مطلق ما بين عدد لا محدود من المخطوفات و السرار و الجوارى و الاماء و السرارى و ملك اليمين و هى اى أمراة تطاوعه على ممارسة الجنس [QUOTE=محمد 2006][SIZE="2"] قال ـ تعالى ـ: (واللاتِي تَخافونَ نُشوزَهنَّ فَعِظوهنَّ واهجُروهنَّ في المضاجعِ واضرِبُوهنَّ فإنْ أَطَعْنَكُمْ فَلَا تَبْغُوا عليهِنَّ سبيلًا إنَّ اللهَ كانَ عَلِيًّا كبيرًا) [/SIZE][/QUOTE] و هذا جزء من سلسله اضطهاد مؤلف القرآن لمرأة المحمدية فهو لا يقول ان اللائى تخافوا نشوذهن لاتتزوجون بهن (فالزواج اصلا شيئ لا علاقة للقرآن به فالنكاح الضراب الشديد اى ممارسة الجنس غصبا و بقوة) بل يقول ان الذكر يتزوج بهن و لكى يطمئن نفسه خشية النشوذ لديه سلاح الضرب و التعذيب و القهر و الذل و كلها اسلحة تظهر الى اى حد كاتب القرآن كان رفوقا بالمرأة المحمدية [QUOTE=محمد 2006][SIZE="2"] فحذَّر من صدور كلمة الطلاق حتى على سبيل الهَزْل. معنى الحديث: "ثلاثٌ جَدُّهُنَّ جَدٌّ، وهَزْلُهُنَّ جَدٌّ: النكاحُ والطلاقُ والرَّجْعةُ" (رواه أبو داود). [/SIZE][/QUOTE] الرجل هنا لا يحزر من استخدام كلمة الطلاق عن طريق الهزر بل انه يحاول ان يتعامل مع الكوارث التى سببها بجعل الطلاق كلمة يقولها الرجل و لأن الطلاق كلمة فهى كلمة و فقط لا غير هى اربعة حروف يقولها الرجل للمرأة فتصبح فى قارعة الطريق و هى ط ا ل ق [QUOTE=محمد 2006][SIZE="2"] لم يحكم بطلاق المجنون والمُكْرَه عليه؛ ففي الحديث: "رُفِع القلم عن ثلاث: عن المجنون حتى يَفِيق، وعن الصبي حتى يُدرِك، وعن النائم حتى يستيقظ" (رواه أبو داود وصححه)[/SIZE][/QUOTE] و ما علاقة هذا الحيث بالطلاق انه يتكلم عن القلم فما علاقة القلم بالطلاق هل تفترى على رسول اللات كذبا يا رجل لو اراد رسول اللات ان يقول منع الطلاق فى ثلاثة المجنون حتى يفيق و الصبى حتى يدرك و النائم حتى يستيقظ و لا اعتقد ان المقصود الطلاق فهل الصبية الصغار متزوجون حتى يطلقون؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ [QUOTE=محمد 2006][SIZE="2"] وفيه ـ أيضًاـ: "إن الله وضَع عن أمتي الخطأَ والنِّسيان وما اسْتُكْرِهُوا عليه" (رواه أصحاب السنن برجال ثقات، وليس فيه علة قادحة) )[/SIZE][/QUOTE] ايضا الحديث لا يتكلم عن الطلاق بل يتكلم عن معاصى امة محمد أمام اللات [QUOTE=محمد 2006][SIZE="2"] "لا طلاقَ ولا عِتاقَ في إغلاق" (رواه أبو داود والحاكم وصححه) وفُسِّر الإغلاق بالإكراه كما فُسِّر بالغضَب، وألحق بعض العلماء السكرانَ بالمجنونِ. [/SIZE][/QUOTE] كلمة إغلاق هذه كلمة مطاطة يعنى ممكن يطلقها ثم يقول انه كان فى أغلاق و لا أحد يفهم ما هو الإغلاق اصلا فلو اراد ان يقول سكران لقال و لو اراد ان يقول مجنون لقال شيئ غريب جدا لقد قال اغلاق هل يقصد اغلاق الدكان ام هل كان يقصد اثناء العانة(اغلاق القدرات الجنسية) ربمايقصد إغلاق القلب من ناحيتها و كأنه مكن المنتظر ان يطلق الرجل إمرأته و يلقى بها فى قارعة الطريق من فرط حبه فيها و هذا هو الطلاق الذى يقع اما اذا طلقها و قلبه مغلق من ناحيتها فهذا لا يقع [QUOTE=محمد 2006][SIZE="2"] "إن الله تجاوَزَ لأمتي عما حدَّثَتْ به نفسَها ما لم تتكلَّمْ أو تعملْ به" (رواه البخاري ومسلم). [/SIZE][/QUOTE] و هنا لا كلام عن الطلاق اتفترى على رسول اللات كذبا فهو فى حديثه يتكلم عن معاصى امة محمد امام الهها اللات [QUOTE=محمد 2006][SIZE="2"] حرَّم على المرأة أن تَشتَرِط لزواجها أن يُطلِّق الزوج مَن هي تحت يده؛ ففي الحديث: "لا تَسأل المرأةُ طلاقَ أختِها لتَسْتَفرِغ ما في صَحْفَتِها، فإن لها ما قُدِّر لها" (رواه البخاري ومسلم). [/SIZE][/QUOTE] لا يوجد بهذا الحديث اى تحريم بل هو نصيحة للمرأة الا تطلب بأن تنفرد بمفردها بنكاح زوجها فهذه انانية و المحمدية ديانة اشتراكية اى تشترك فيه عدد لا حصر له من النساء فى عضو ذكرى واحد بحيث لا تحاول واحدة انانية ان تستاثر به بمفردها فهذا كفر بنصيبها بنعمة النكاح و يجب ان تكتفى فقط بنصيبها من النكاح فهذا قدرها [QUOTE=محمد 2006][SIZE="2"] 10 ـ جعل العصمة أصلًا بيد الرجل؛ لأنه هو الذي دفع المهر ويتكفل بنفقة الزوجية، وهو أضبط لعواطفه وأدرى بالتبِعَات التي تترتَّب عليه. [/SIZE][/QUOTE] قبل لأن المحمدية ديانة ذكورية فقد جعلت ايض تعدد المنكوحات اللا نهائى للذكر دون الانثى ربما لانه اضبط فى مشاعره و ادرى بتبعات النكح و الوطأ و المفاخدة [QUOTE=محمد 2006][SIZE="2"] 11 ـ وهناك تشريعات أخرى كعدم وُقوع الطلاق قبل النكاح، والطلاق المُعَلَّق الذي لا يُقْصَد به التطليق، وما يُسَمَّى بالطلاق السُّنِّي والبِدْعِي، وفيها نصوص وخلاف للعلماء.منقول [/SIZE][/QUOTE] كـــــمـــــــان ده الرسول هــــنـــا الــــنــــســــوان خــــالــــص [QUOTE=محمد 2006][SIZE="2"] و الحمد لله علي نعمة الاسلام و كفي بها نعمة [/SIZE][/QUOTE] يــــــســــــتـــــاهـــــل الــــــحـــــمــــد نعمة و اللى يكرهها تنقطع رقبته على طول اللات ما يحرمكش منها ما دامت عاجباك كدة[/SIZE][/FONT][/B] |
يروحوا يتنيلوا يشوفوا فسادقضائهم الاول كله رشاوي ومحسوبيات ياعم لينا شقه اتسرقت بكامل محتوياتها عيني عينك ومعروف الجناه ومعروف كل حاجه اكتر من الشمس وبعدين باعتراف المتهمين كمان والادله وفي الاخر طلعوا براءه تخيلوا ده ده لو في عصور الجاهليه معتقدش الفساد كده عيني عينك حاجه تحسر الفساد عدي الاعناق في مصر لو فيه حد مهتم بتفاصيل الماساه ممكن اديهالوه لفضح المفسدين؟المهم ربنامعانا وترجع مصر نظيفه تاني
|
| جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 01:44 PM. |
Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
تـعـريب » منتدي الاقباط