منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة

منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة (http://www.copts.net/forum/index.php)
-   المنتدى العام (http://www.copts.net/forum/forumdisplay.php?f=3)
-   -   إسلام المسيحيات فى مصر (http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=3917)

محمد عثمان 22-12-2004 02:28 PM

[QUOTE=مار مينا][SIZE=4]يا اخ محمد كيف تاكدت باني كاذب هل سالت في الازهر اتحداك لانني [COLOR=DarkRed]باذني هاتين سمعت من طالب في الازهر [/COLOR] [SIZE=3]undefined[/SIZE]بانهم يقولون لهم عن هذا المرتد محمد الفحام عندما كنت اتكلم معه عن ابونا ذكريا بطرس وناهد متولي والاخ محمد اتحداك ان كنت قد سالت [/SIZE]
[SIZE=6]وعموما لست انا الكذاب بل ... هو الكذاب لانه اذا تكلم بالكذب فانه يتكلم مما لالهه الشيطان لانه الكذاب وابو الكذاب[/SIZE]
تحياتي ) (sml19)[/QUOTE]
[SIZE=2]أيها ال****** أو النصرانية عيب هذا الكذب ( سمعت ) هذا عيب لقد ضللوك عارف المثل قالولوا من افواهكم يتضح زيف كلامكم يا من حرفتم الكتاب
**********
ولا سلام ولا نعمة عليكم[/SIZE]

yaweeka 22-12-2004 02:39 PM

[QUOTE=محمد عثمان][SIZE=3]يا ****** موقع الكلمة هذا لا يختلف كثيرا عن موقعكم بل ألعن منه [/SIZE][/QUOTE]

[SIZE=4]يصر محمد عثمان ان ينادينا بلفظة لا نقبلها رغم تنبيه البعض له ، لذا منحناه انا باويكا رضى الله عنى لفظ محمدى

يا محمدى
سألتك بعض الأسئلة عن الاسباب التى ستجعل مسيحية تعتنق الاسلام
وبدلا من الاجابة ، تهربت كعادة المحمديين بتغيير الموضوع
لا تريد التصديق ان المسلمين يرتدون وبالآلاف ، هذا شأنك
وانت حر
فلتستمر مع اهل الكهف
ولكنى انصحك بدخول مواقع المرتدين عن الاسلام أولا مثل
[url]http://www.apostatesofislam.com/main.htm[/url]
و

[url]http://www.faithfreedom.org[/url]

اذهب ورينا شطارتك معهم ، ولا تهرب منهم مثل بقية اخوتك "المرسلين اليهم"[/SIZE]

Timothy 22-12-2004 02:47 PM

[QUOTE=محمد عثمان]لا سلام ولا نعمه عليكم
انت اييها المرتد لم اقتنع بكلامك لانك مثلهم ليس لديك غير الاكاذيب والافتراء على الاسلام انظر الى رسالتك بالأعلى كلها سباب على افضل خلق الله وعلى الاسلام وهذا يبين مدى حقدك وحقد امثالك من ال***** ولا تنسي أن هذا هو جواب العاجز الضعيف انت ومن مثلك ضللك شيطانك واعمي بصيرتك هذا اذا كانت لديك من الاصل بصيرة بل انت الشيطان نفسه انت مقدما تعرف حكمك فلم تقدر حتى ان تكشف عن نفسك ن ، سالتك من اين ؟؟ لم تجب وسؤالى كان مجرد ان اعرف مدى كذبك .[/QUOTE]


[SIZE=5]أبيت اللعن يا رجل! أتخجل من صفتك الحقيقية بأنك محمدي؟! أنت تدين بالديانة المحمدية التي دعى إليها صاحبكم. لتعلمن أنه خير لي أن أرتد عن الإسلام بقية أيام حياتي من أن أكون مسلم متخلف و أدعوك لتراهم يخرجون من دين محمد أفواجا هنا:
[url]http://ladeeni.net/pn/[/url]

أهؤلاء اللا دينيين يفترون على محمدكم أيضا؟! لقد ضاقوا ذرعا بتخلفكم و لم يعد الإسلام يلزمهم البتة. أكيد، هم لا يريدون النصرانية و لكن لا يهمني لأن المهم التخلص من الوباء المسمى إسلام.

ستلاحظ دائما أن المسلم كلما خرج من الإسلام و صار أي شيء بخلاف الإسلام فإنه يصبح إنسان حضاري راقي نابغ له شخصيته الجذُابة التي تشد الجميع نحوها. لكن كلما صار المسلم متدينا، كلما صار أبشع مما رأت عينا ي لأن الإسلام هو السم الذي يسري في النفوس و يجعلها تسلك ضد فطرتها الطبيعية و التي هي حب الإنسان لأخيه الإنسان. الإسلام وباء يقتل غريزة حب و قبول الآخر. لذلك تركت لكم دينكم منذ 17 عاما و لم أندم قط برغم الخسائر و التضحيات التي لحقتني و لايهم؛ المهم أني تخلصت من الطاعون: الإسلام هو الطاعون و الطاعون هو الإسلام.
وابشروا بردة متزايدة في هذا الزمان عن صاحبكم راكب البعير الذي أفل نجمه و ولى زمانه إني حقا لا أحب الآفلين.[/SIZE]

محمد عثمان 22-12-2004 02:56 PM

[QUOTE=Timothy][SIZE=5]أبيت اللعن يا رجل! أتخجل من صفتك الحقيقية بأنك محمدي؟! أنت تدين بالديانة المحمدية التي دعى إليها صاحبكم. لتعلمن أنه خير لي أن أرتد عن الإسلام بقية أيام حياتي من أن أكون مسلم متخلف و أدعوك لتراهم يخرجون من دين محمد أفواجا هنا:
[url]http://ladeeni.net/pn/[/url]

أهؤلاء اللا دينيين يفترون على محمدكم أيضا؟! لقد ضاقوا ذرعا بتخلفكم و لم يعد الإسلام يلزمهم البتة. أكيد، هم لا يريدون النصرانية و لكن لا يهمني لأن المهم التخلص من الوباء المسمى إسلام.

ستلاحظ دائما أن المسلم كلما خرج من الإسلام و صار أي شيء بخلاف الإسلام فإنه يصبح إنسان حضاري راقي نابغ له شخصيته الجذُابة التي تشد الجميع نحوها. لكن كلما صار المسلم متدينا، كلما صار أبشع مما رأت عينا ي لأن الإسلام هو السم الذي يسري في النفوس و يجعلها تسلك ضد فطرتها الطبيعية و التي هي حب الإنسان لأخيه الإنسان. الإسلام وباء يقتل غريزة حب و قبول الآخر. لذلك تركت لكم دينكم منذ 17 عاما و لم أندم قط برغم الخسائر و التضحيات التي لحقتني و لايهم؛ المهم أني تخلصت من الطاعون: الإسلام هو الطاعون و الطاعون هو الإسلام.
وابشروا بردة متزايدة في هذا الزمان عن صاحبكم راكب البعير الذي أفل نجمه و ولى زمانه إني حقا لا أحب الآفلين.[/SIZE][/QUOTE]

لا سلام ولا نعمة عليك ايها ال******

إقرأ على مهل وحاول أن تفهم يا *********لعلك تفهم !!!
الادله على تحريف الانجيل
[url]http://www.ebnmaryam.com/alta7reef2/alta7reef2.htm[/url]

hmilad 22-12-2004 03:36 PM

[SIZE=6]يا محمدي يا مسلم يا عربي إلى آخرة من الكلام لم تستطع تحمل ما بعثت لك به وأنا متأكد أنك لم تقرأ أي شئ ولكن تلجأ إلى الهجوم والشتيمة مثلك مثل باقي المسلمين اللي فرغوا من حججهم.
واضح من ردودك أنك فقد السيطرة على أعصابك، ودي مرحلة من المراحل الي بتواجة المتنصرين إلا وهي مواجهة الحقيقة وعدم إتزان وربكة في الردود، كما أن معظمهم يغلي الدم في أطرافهم وتسوء حالتهم ومايناموش الليل.

يا مسلم يا مستسلم للخرافات ولنبيك المشعوذ الكذاب أفق قبل أن يفوت الوقت
ونحن هنا في موقعنا اللعين كما أسميته سنتحمل ********إلى أن تفيق أو تبقى على جهلك قلت لك مرارا لن يضرك شيء إذا أستمعت لشهادة كل هؤلاء المتنصرين الذين هم في الحقية أشجع منك لأنهم واجهوا أنفسهم وواجهوا حقائق بشعة وواقفوا أمامها إما أن يؤمنوا بالمسيح وإما أن يثبتوا في دينهم وفي هذه الحالة سيكونوا من الخاسرين.

أدعوك أن تقهر غضبك وأن تواجه الحقيقة الصعبة حقيقة زيف الإسلام ونبيك[/SIZE]

elasmar99 22-12-2004 03:52 PM

[COLOR=Navy][SIZE=5][FONT=Comic Sans MS]سؤال.. من له منفعة من تزوير الإنجيل؟ اليهود؟ المسيحيين؟ ولا محمد؟ الاجابه هي محمد , لذلك حرف محمد الإنجيل والتوراه و حرق كل النسخ الاصليه عدا نسخة و احده وإدعى إنها القرءان ومنذ ذلك اليوم الاسود و الإنجيل بقى قرءان و القراءن بقى إنجيل و محمد النصاب هو السبب لذلك اطالب كل اليهود و المسيحيين اعلان الجهاد و قتل اتباع محمد و الإستيلاء على جميع نسخ القراءن التى هي اصلا انجيلنا. و كما هو مكتوب في الإنجيل الغير مزور ليس إلا قطع العناق اما إذا دفع المسلمون الجزية وهم صاغرون يتم هدم جوامعهن او تحويلها الى كناءس والويل للكفار امييييين[/FONT][/SIZE][/COLOR]

hmilad 22-12-2004 03:59 PM

[QUOTE=محمد عثمان]لا سلام ولا نعمة عليك ايها ال******

إقرأ على مهل وحاول أن تفهم يا أعمى القلب لعلك تفهم !!!
الادله على تحريف الانجيل
[url]http://www.ebnmaryam.com/alta7reef2/alta7reef2.htm[/url][/QUOTE]
[SIZE=4]
إن كنت قرأت تاريخ الكتاب المقدس ستجد أن هذا الموقع لا يمت بصلة ولا يثبت التحريف
وإليك بعض النقاط الهامة

1 الإيمان بتحريف الكتاب المقدس هو ضرب في صميم القرآن الذي هو تفصيل الكتاب ومعنى تفصيل الكتاب بأنة أتي للمؤمنين يفصل الكتاب المقدس بلسان عربي
2 الله في قرآنكم يحيل محمد إلى دراسة الكتاب (لإاسئل اللذين يقرأون الكتاب من قبلك
3 الله يقول لمحمد أنك ما كنت تدرى ما الكتاب
4 الإنجيل والتوراة في القرآن فيها حكم الله
5 المؤمنون في القرآن يسألوا أهل الذكر إن كانوا لا يعلمون بالبينات والزبر
6 القسيسين والرهبان هم قوم يتقون الله تفيض عيناهم بالدمع لإذا مش عارف إيه ....
7 إنا أنزلنا الذكر وإنا له لحافظون
8 هذا ذكري وذكر من قبلي
9 يعرفون الكتاب كنا يعرفون أولادهم (فهل يجرؤ أحد على التحريف من دون أن يلاحظة الأخرون اللذين يعرفون الكتاب)
.... إلخ

فهل كان الكتاب المقدس أو الإنجيل (بصيغة المفرد) في القرآن محرف ؟؟
فهل تم التحريف في زمن محمد أم بعده أم قبله
لا يمكن أن يكون قبله لأن القرآن يعلن ... الحجات اللي أنا قلتها من قبل
ولا يمكن في زمن محمد لأنه ما كان سيسكت على التحريف
إذن من الممكن بعد هذه النصوص أن يتم التحريف بعد زمن محمد وهذا أيضا لا يمكن لأننا لا نعرف فالقرآن ل يذكر أنه سيحرف

أين التحريف إذا ...

أن التحريف في القرآن تم على يد عثمان بن عفان عند جمع القرآن وحرق ما تعارض منه فكانت هناك نسخ لتدعيم خلافة علي أحرقت وكان هناك مصحف عائشة وكان خاص بها أيضا أحرق وبعض النسخ هنا وهناك مما تتعارض مع السياسة الجديدة للدولة الإسلامية أحرقت جميعها..
والترتيب الموجود علية القرآن الأن عدل مرتان كما أن المعنى فقد مع الزمن فأضطر علماء اللغة لوضع النقاط على الحروف لتدعيم معان بعينها وهذا بع الجمع ب200 سنة
والمصحف الذي بين أيديك الأن هو النسخة السابعة أو الإصدار السابع للقرآن، فأين الإصدارات الأخرى..؟؟
هذا بحث شرحة يطول وله كتاب عميق جدا وتاريخي سوف أعرضة عليك في المنتدى.[/SIZE]

knowjesus_knowlove 22-12-2004 04:03 PM

[COLOR=Navy][SIZE=6][B]نقطة نظــــــــــام ياشباب..

لقد ألقيت بردائى على الأخ محمد عثمان










وذلك لحمايته من الكفرة أمثالكم..













إوعى أى واحد فيكم يفهمنى غلط..




أنا ماليش فى النوع ده


(kill:

[/B][/SIZE][/COLOR]

yaweeka 22-12-2004 06:34 PM

[QUOTE]لقد ألقيت بردائى على الأخ محمد عثمان [/QUOTE]

[SIZE=4]يا خوفك يا بدران
اوعى تعمل زى واحد صاحبنا كان بيعمل حاجة بالليل ويصحى الصبح يقول مش فاكرها
وبعدها يقول كان راكب براق
ههههههههه

[/SIZE]

knowjesus_knowlove 22-12-2004 07:37 PM

[QUOTE=yaweeka][SIZE=4]يا خوفك يا بدران
اوعى تعمل زى واحد صاحبنا كان بيعمل حاجة بالليل ويصحى الصبح يقول مش فاكرها
وبعدها يقول كان راكب براق
ههههههههه

[/SIZE][/QUOTE]


مفيش فايدة فيك ياويكااااااااا..
ياعم أنا قلت محدش يفهمنى غلط...
إنت فاكرنى نبى ولا إيه؟؟؟؟؟؟؟ (sml10)
صدقنى أنا عايز أحميه من الكفرة أمثالك ....



[URL=http://www.aldalil-walborhan.com/aldalil/akhlak_mohamad/akhlak_mohamad.htm#1a]وألقى عليها رداءه فعرف المسلمون أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - قد اصطفاها لنفسه[/URL]

(sml22)

sabdou 23-12-2004 05:00 AM

اخوتي الاحباء: واضح ان الاخ محمد عثمان لا يسال لكي يفهم و يعرف بل يسال لكي يكفرنا و يتهمنا بتحريف الانجيل و يسبنا و ****ا و يتهمنا بالكذب و خلاص بدون دليل اين الدليل يا محمد يا عثمان؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
على اي حال لقد امرنا الانجيل ان نتجنب المناقشات الغبية لانها غير مفيده
ملحوظه: المناقشات الغبية المقصود بها مثل هذه المناقشات لانها لا تفيد و الغرض منها هو النقاش لمجرد النقاش و ليس الفهم و المعرفة.

[SIZE=20]ملحوظه هامة جدا: انا لا اتهم اي شخص بالغباء [/SIZE] (اصل انا عارف هيسيب كل ده و يقول ان انا بشتمه)

و لذلك يا احبائي اقترح ان ننهي هذا النقاش فورا
و المجد لله دائما ابديا امين

Pharo Of Egypt 23-12-2004 09:43 AM

[B][SIZE=3]حبيبى الغالى تيموثى
سلام رب المجد معاك ويحفظك من سيف الشيطان ... صدقنى وحشنا صوتك على البالتوك زكذلك مداخلاتك الثرية فى منتدانا .. يا ريت ما تحرمناش من شخصك العزيز .. وياريت تذكر أخونا محمد عثمان فى صلواتك لكى مايفتح رب المجد بصيرته ..

يا أخ محمد عثمان
تحاتى لك ..
[QUOTE]انا سالت عن اسم عالم او زوجة عالم تنصر ودخل دين ال***** [/QUOTE]
يا عم محمد عثمان .. مين دول ال***** اللى بتتكلم عنهم؟ أحنا مش ***** .. أحنا مسيحيين .. النصرانية كانت بدعة مهرطقة فى شبه الجزيرة العربية أيام محمد رسول الأسلام .. وكانوا يعلموا أن هناك 3 آلهة وأن الله تزوج مريم وأنجب المسيح .. ولكننا نحن المسيحيين نرفض هذا التعليم الخاطئ المهرطق .. دلالة واضحة على جهل إله الأسلام عن المسيحية الحقيقية ..

ياترى أيجهل الأله الحقيقى شئ يخفى عنه؟ (MM:}

وبعدين ذكرنا لك شيخ الأزهر الدكتور الفحام هو وأسرته تركوا الأسلام وقبلوا السيد المسيح .. أيضا السيدة ناهد متولى .. الكل يعرف عنها .. ثم ماذا أذا بعد أن أعطينا لك الأسماء؟
واضح أنك فى حالة صدمة من أن هناك من يترك دين محمد .. أذهب بنفسك إلى الأزهر وأسال بنفسك لكى لا تكون في شك .. أو أذهب إلى مباحث أمن الدولة للسؤال عن السيدة ناهد متولى ..
أما عن الدكتور مصطفى (مارك غبريال حاليا) أستاذ التاريخ السابق بجامعة الأزهر أنا أعرفه شخصيا .. أذهب وأسال عنه وعن أهله .. وستجد الأجابة!!

[QUOTE] كلها سباب على افضل خلق الله وعلى الاسلام [/QUOTE]
أنا ممكن أرد عليك بحقائق من أمهات كتبكم على كلامك هذا .. هايخليك تبكى وستطير الصدمة عقلك .. بلاش .. الطيب أحسن .. خلينا أصحاب .. ولكن لو أنت عايز تعرف ما تقوله كتبكم عن محمد وأسلامه .. أنا تحت أمرك .. روح اللنك ده:
[url]http://www.islameyat.com/pal/aldalil/aldalil.htm[/url]

يا عم محمد عثمان .. بلاش أسطوانة تحريف الأنجيل دى .. نتحتدى أن يأتينا أى مسلم حتى المحمديين منكم ولو يدليل واحد .. الموقع اللى أنت بتحطة .. كلام فاض .. ولو رديت على أسئلتى هاتكتشف ذلك

تحياتى
[/SIZE] [/B]

christian_56 23-12-2004 10:26 AM

الردود المسيحية
 
* هل بعدما ترك المسيحيه نكح علي الطريقه الاسلاميه
[B][[COLOR=Indigo]COLOR=Indigo]يا صديقي وكل صديق مسيحي يتعرض لمخاطبة أي مسلم :-
انني مسيحي حتى النخاع ومن أجل ذلك أنا حزين جدا" من الردود المسيحية التي أقرأها فهل هذه هي المسيحية التي تريدون اظهارها للعلم ؟؟
اما أن تتبعوا الآداب المسيحية وتكونوا شهودا" امناء للأسم الحسن الذي تحملونه أو تصمتوا
لأن هذا الأسلوب المتدني في الحوار لايليق حتى بالأسم الذي اخترته لنفسك (مار مينا) اليس كذلك ؟
أقول هذا حتى لو كان الآخر يتكلم بأسلوب غير لائق أحيانا" فهذا لايعطينا المبررللخطأ
أرجوكم ..أرجوكم .. المسيحية اسمى كثيرا" من الصورة التي أراها في المنتدي .
مرة أخرى...
اما ان تكونوا مسيحيين حقيقيين أو تصمتو1

محمد عثمان 23-12-2004 11:17 AM

[COLOR=DarkRed]مين دول ال***** اللى بتتكلم عنهم؟ أحنا مش ***** .. أحنا مسيحيين .. النصرانية كانت بدعة مهرطقة فى شبه الجزيرة العربية أيام محمد رسول الأسلام .. وكانوا يعلموا أن هناك 3 آلهة وأن الله تزوج مريم وأنجب المسيح .. ولكننا نحن المسيحيين نرفض هذا التعليم الخاطئ المهرطق .. دلالة واضحة على جهل إله الأسلام عن المسيحية الحقيقية .. [/COLOR]

ايها ال****** هذه هى ديانتك ( النصرانيه ) لماذا انت غاضب هكذا ، من الجهل ان تدعى انك مسيحي !!! يا نصراني ... لا يوجد الان مسيحية زمن المسيحية انتهى برفع المسيح عليه السلام الى الملكوت الاعلى الى رب العالمين 0

ومازال التحريف مستمر
هناك طرق كثيرة لاثبات تحريف الكتاب الموصوف زورا بالمقدس بعهديه القديم والجديد ومن هذه الطرق اثبات ان التحريف مستمر حتى اليوم. والامر ليس بالصعوبة التى قد يتصورها البعض ولا يحتاج الا الى الحصول على نسخة من كتاب الحياة للعهد الجديد من اىمكتبة والناشر هو دار الثقافة 51 شارع الجمهورية القاهرة والطبعة المستخدمة هنا هى السادسة عشرعام 2001
[url]http://www.ebnmaryam.com/alta7reef/page1.htm[/url]
أقرا أيها ال****** لعلك تفهم ، لعل الله ينير عقلك وقلبك وتهتدى الى الاسلام .
اما أكاذيبكم على العلماء فهى تثبت زيف ادعاءاتكم واهمس فى اذنك همسة لعلك تسمعها !!!وتجيب عنها ... اخت البابا اسمها ايه يا ****** ؟؟؟؟
وللحديث بقية .

yaweeka 23-12-2004 11:35 AM

[SIZE=4]يا حرام [/SIZE]


[url]http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=4007[/url]

afanous 23-12-2004 12:37 PM

eh mawdoo3 okht el baba dah? We ba3den ya Timothy, why don't you just tell Mohamed Othman where in Egypt you were from etc etc, just give him the info he needs, maybe he's gonna believe you (although I highly doubt it, since most Muslims seem to be suspicious of everyone else)
Aho, let's just give it a try!
Salam, Andrew!

[url]http://www.andrewfanous.com[/url]

hmilad 24-12-2004 08:12 AM

شهادة القرآن على صحة لكتاب المقدس
 
[B]شهادة القرآن على صحة الكتاب المقدس[/B]
[B]مقدمة :[/B]
تطالعنا الصحف يوم بعد يوم بمقالات لكبار الكتاب ممن ينكرون سلامة التوراة والإنجيل من أى تحريف، وبالرغم من تعدد الإجابات والردود عليهم إلا أنهم لا يعبأون بتلك الردود وكأنهم أذن من طين وأخرى من عجين، يا ليتنا نصل إلى اتفاق بهذا الخصوص ويحبذا ان يقام مؤتمرا إسلاميا مسيحا نحدد فيه بعض المفاهيم الثابتة والتي أظنها لا تخالف أيا من الإسلام والمسيحية، تلك القضايا التي اعتمدت على تفسير الأولين حولها فبقيت راسخة في أذهان الناس إلى الآن، فالقضية إذا قضية تأويل الآيات بما لا يخالف روح القرآن ولا بيئة النص، ومن هذه القضايا قضية تحريف الكتاب المقدس والذي سوف أتناولها الآن بالتحليل علي أصل إلى تفسير يرضي المسيحيين كما يرضي المسلمين على حد سواء فتلك القضية شائكة يجب أن نصل فيها إلى رأى واحد. وأرجو أن أصيب وإذا كان في تفسيري أي خطأ فأرجو أن يتم ذلك في شكل مناظرة حتى يتم الفصل فيها ونصل إلى رأى واحد.
فالقرآن يشهد ويستشهد بل وفي بعض الأحيان كان يقتبس من الكتب التي أنزلت قبله وهذا يدل دليلا قويا على أن مصدر الوحي الإلهي واحد وإن اختلفت طرق التنزيل وطرق الكتابة، ولكن دأب المفسرون القدماء على إتباع السهولة دو التحري عن أصل تلك الشبهات حول الكتاب المقدس فالقرآن لا يذكر صراحة كون الكتاب المقدس محرف بالنص وبالتالي من أين لهؤلاء الجزم بتحريف الكتاب ؟.دعنا الآن نستعرض ما جاء بالقرآن حول الكتاب المقدس . هل هناك شبهه تحريف ؟!... سنجد أن القرآن كان يدافع ويشهد ويستشهد بالكتاب المقدس لذا دعنا نعرف قيمة الكتاب المقدس في القرآن وهو الحكم بيننا فلا يصح حوار أو جدال إلا علي أساس القرآن (أفغير حكم الله نرتضي حكما؟)

[B]1) التوراة والأناجيل والقرآن لها أسماء واحدة .[/B]- إذ يقول (فبعث الله النبيين مبشرين ومنذرين وأنزل معهم الكتاب بالحق) (البقرة 213) ويقول أيضاً (وأتل ما أوحى إليك من كتاب ربك لا مبدل لكلماته) (الكهف 27) والقرآن ما هو إلا (تفصيل الكتاب) (يونس 37). (أنزلنا إليك الكتاب مصدقاً لما بين يديه من الكتاب) (المائدة 48)، (يا أيها الذين أمنوا. أمنوا بالله ورسوله...والكتاب الذي أنزل من قبل) (النساء 136).
[B]الثلاثة كتب هم الذكر الحكيم [/B]
فيقول (هذا ذكر من معي وذكر من قبلي) (الأنبياء 21)، (فأسالوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون بالبينات والزبر ) (النحل43 - 44)، فالبينات هي التوراة والزبر هي المزامير فالقرآن يحيل المتشككون في نبوءة محمد إلى أهل الذكر في ذلك العصر إلا وهم الأحبار والقساوسة لأن عندهم علم الكتاب (سورة الرعد 43)
[B]الثلاثة كتب هي الفرقان[/B]
(نزل عليك الكتاب بالحق ... وأنزل التوراة والإنجيل من قبل هدى للناس وأنزل الفرقان) (أل عمران 3-4)، والقرآن هو (بينات من الهدى والفرقان) (البقرة 185)، (تبارك الذي نزل الفرقان على عبده) (الفرقان 1)، (أتينا موسى وهارون الفرقان) (الأنبياء 48) .

[B]2) المسيح صدق ما جاء من قبله[/B]
يذكر القرآن أن المسيح عيسى ابن مريم كان مصدقاً على ما جاء من قبله فكيف يصدق السيد المسيح على كتاب محرف؟ إذن شبهة التحريف تبقى حتى عصر السيد المسيح.
- فقال (وقفينا على آثارهم بعيسى ابن مريم مصدقاً لما بين يديه من التوراة وأتيناه الإنجيل فيه هدى ونور ومصدقاً لما بين يديه من التوراة وهدى وموعظة للمتقين) (المائدة 46) فالمتقون في اصطلاح القرآن هم المؤمنون بالكتاب المنزل حيث يقول (ذلك الكتاب لا ريب فيه هدى للمتقين ... الذين يؤمنون بما أنزل إليك وما أنزل من قبلك).(البقرة 1-4).
[B]- الله علم عيسى الكتاب والحكمة[/B].
• (ويعلمه الكتاب والحكمة والتوراة والإنجيل) (آل عمران 48)، والمسيح يقول في القرآن (قد جئتكم بالحكمة) (الزخرف 63) لذلك جاء القرآن (تصديقاً للكتاب) (البقرة 41 / 91 / 101) (آل عمران 3) (يوسف 111) (النساء 47) (فاطر 31 ) (المائدة 46-48) (الأحقاف30،92) (يونس 37).
القرآن إذن هو تفصيل الكتاب وهو عربي . وهي مميزات القرآن عن غيره من الكتب السماوية ولأن الأناجيل كان إما عبرانياً أو يونانياً فإن القرآن جاء عربياً. فيقول (إنا جعلنا قرأنا عربياً) (الزخرف 3) ( إنا أنزلناه قرأنا عربياً ) ( يوسف 2).فالكتاب وتفصيله في القرآن هو تعريبه مفصلاً. ( ولولا جعلناه قرأنا أعجمياً لقاموا لولا فصلت آياته ) (سورة فصلت 44) فتفصيل آيات القرآن تطابق عدم جعله أعجمياً. إذن من أين جاءت تهمة التحريف ؟

hmilad 24-12-2004 08:21 AM

القرآن يشهد بصحة الكتاب المقدس
 
[B]تابع ما سبق[/B]
القرآن إذن هو تفصيل الكتاب وهو عربي . وهي مميزات القرآن عن غيره من الكتب السماوية ولأن الأناجيل كان إما عبرانياً أو يونانياً فإن القرآن جاء عربياً. فيقول (إنا جعلنا قرأنا عربياً) (الزخرف 3) ( إنا أنزلناه قرأنا عربياً ) ( يوسف 2).فالكتاب وتفصيله في القرآن هو تعريبه مفصلاً. ( ولولا جعلناه قرأنا أعجمياً لقاموا لولا فصلت آياته ) (سورة فصلت 44) فتفصيل آيات القرآن تطابق عدم جعله أعجمياً. إذن من أين جاءت تهمة التحريف ؟

[B]( أولاً الكتمان )[/B]
1- يقول (يا بنى إسرائيل ... أمنوا بما أنزلت مصدقاً لما معكم ولا تكونوا أول كافر به . ولا تشتروا بآياتي ثمناً قليلاً إياي فأتقون . ولا تلبسوا الحق بالباطل وتكتموا الحق وأنتم تعلمون ... أتأمرون الناس بالبر وتنسون أنفسكم وأنتم تتلون الكتاب أفلا تعقلون) (البقرة 40 -44 )
إذن ينحرف اليهود بما يخالف ما هو مكتوب عندهم في قوله أتأمرون الناس بالبر وتنسون أنفسكم وأنتم تتلون الكتاب أفلا تعقلون .
أيضاً يقول أنتم تتلون الكتاب إذا فالكتاب الذين يتلونه هو آيات الله فنسبها الله إلى ذاته وفيها قول صريح أمر الكتاب غير محرف فكيف ينسب كتاب غير محرف لله. أما قوله ولا تلبسوا الحق بالباطل أي لا تفسروا الكتاب على هواكم فالكتاب هو الحق وما يفعلونه هو الباطل فهم يحاولون إيجاد ما يفعلونه بالباطل ما يتشفعوا به في الحق. أيضاً يقول لا تكتموا الحق الذي في الكتاب وأنتم تعملون. فالموقف أن الكتمان يكون بعدم المجاهرة أي بالصوت ولا أثر في هذه الآية فالمعروف أن الكتمان يكون بعدم المجاهرة أي بالصوت ولا أثر في هذه الآية على شبهة تحريف النص المكتوب . إذن فالخلاف في تأويل النص ولبس في تحريفه.
2- يقول (الذين أتيناهم الكتاب يعرفونه كما يعرفون أبناءهم وإن فريقاً منهم ليكتموا، الحق وهم يعلمون) (البقرة 146)
الذين أتيناهم الكتاب هم اليهود وال*****. وهم يعرفونه حق معرفة كما يعرفون أبنائهم. وإن فريقاً منهم وليس جميعهم يكتمون الحق وهم يعلمون. وقد جاءت تلك الآية نتيجة الجدال الذي حدث بين اليهود ومحمد(صلعم) وأساس هذا الخلاف هو هل محمد رسول من عند الله ؟. إذن الكتمان لا يعنى أبداً تحريف النص وقد حددت كلمة الكتمان في مواضع كثيرة (البقرة 159 / 89 / 72 /174).

[B]( ثانياً اللي باللسان )[/B]
1- يقول (إن منهم لفريقا يلوون ألسنتهم بالكتاب لتحسبوه من الكتاب وما هو من الكتاب ويقولون هذا من عند الله وما هو من عند الله ويقولون على الله الكذب وهم يعلمون) (آل عمران 78). إذاً الذين يقولون كلاماً وهو غير ما هو مكتوب ويقولون أنه من الكتاب .فيدافع القرآن عن الكتاب وما هو من الكتاب الذي شهد القرآن بصواب ما هو مكتوب فيه.
وإذا فرضنا أنهم يقولون بما ليس مكتوب إذن التحريف تم مشافهة وليس نصاً محرراً في صفحات الكتاب إذن الشبهة على القراءة وليس على النص. كما يذكر في بداية الآية على أن فريقاً منهم وبالطبع هذا الفريق لا يمثل الأغلبية.
2-ويقول أيضاً (من الذين هادوا يحرفون الكلم عن مواضعه ويقولون سمعنا وعصينا وأسمع غير مسمع وراعنا لياً بألسنتهم وطعناً في الدين) (النساء 45) ففريق من الذين هادوا يحرفون الكلم عن مواضعه لباً بألسنتهم .ولا شيء غير ذلك فلم يمس الحرف أو النص بشيء فهو سالم.

[B]( ثالثاً التحريف نفسه)[/B]
1- يقول (أفتطمعون أن يؤمنوا لكم وقد كان فريق منهم يسمعون كلام الله ثم يحرفونه من بعد ما عقلوه وهم يعلمون) (البقرة 75) فالتساؤل القائم هو "هل يمكن أن يصدقونكم ..؟ " فمعنى هذا أن هذا الفريق ( وليس الجميع ) اللذين يحرفون الكتاب بمناه عن الفريق الصحيح الذين يحرفون الكتاب إذن فهذه شبهه لا تسرى على كل أهل الكتاب وإنما فريق منهم أما الآخرون فإنهم لهم بالمرصاد. أما الفريق الذي يحرف فهو لا يعرف النص وإنما يحرف تأويله أي تفسيره أي أنهم يؤولونه ويفسرونه بما يشتهون. ومع ذلك لا يوجد في آية البقرة نص يفيد تحريف النص. فيقول (الذين آتيناهم الكتاب يتلونه حق تلاوته أولئك يؤمنون به) (البقرة 121) يتلونه بصفة المضارع المستمر أي الإيعاز باستمرار تلاوة الكتاب حق تلاوته. إذن كل الدلائل القرآنية تدل على أن التحريف المقصود هو تأويل المعنى لا تغير النص ففريق من الذين هادوا يحرفون الكلم عن مواضعه والبعض الآخر لا يوافقهم على ذلك لأنهم بنص القرآن القاطع يتلون الكتاب حق تلاوته أي كما أنزل. أيضاً قوله ( سمعنا وعصينا ) أي أن عضواً ما سمعوا به من حق والعصيان هو يخالف الحق. يقول الرازى في تفسير المائدة 44 (لأن الكتاب المنقول بالتواتر لا يتأنى فيه تفسير اللفظ)، يقول أحمد أمين في كتابة "فجر الإسلام". (يحرفون الكلم عن مواضعه أي يزيلونه وليس أحد يزيل لفظ كتاب من الله تعالى ولكنهم يتناولونه على غير تأويله). إذن التلاعب بالألفاظ بالحيل اللفظية لتفسير النص على هوى بعض منهم أو فريقاً منهم والذي يشهد القرآن صراحة بأنهم يأمرون الناس بالمعروف وبنسون أنفسهم ومع كل هذا فإن القرآن ويدافع ويشهد بصحة الكتاب والأناجيل على الأقل حتى زمان محمد (صلعم) أي أن التحريف لم يتم إلى الأبد. فالمعروف أن القرآن كانت نتاج تفاعل الناس مع الرسالة النبوية في زمان محمد.
- يتلونه حق تلاوته :فكيف يقول يتلونه حق تلاوته وهو نص محرف ...؟. ويقول الرازى في هذا "يقرأونه كما أنزل"
- هو كتاب الله ومصدقاً من الرسل: (ولما جاءهم رسول من عند الله مصدق لما معهم نبذ فريق من الذين أوتوا الكتاب كتاب الله وراء ظهورهم كأنهم لا يعلمون) (البقرة101)، فالقرآن ينعت الكتاب بكتاب الله على صفة المضاف إليه وليس المفعول به. ويقول أيضاً (إنا أنزلنا التوراة فيها هدى ونور يحكم بها النبيون الذين أسلموا للذين هادوا والربانيون والأحبار بما أستحفظوا من كتاب الله وكانوا عليه شهداء) (المائدة 44). إن أنزلنا لتفيد التوكيد والإصرار على التنزيل عن الله. فالتوراة بقيت هدى ونور يحكم بها النبيون الذين أسلموا للذين هادوا حتى زمان محمد (صلعم). (كما حدث في حادثة الزنا والتحكيم للتوراة التي في يد اليهود ). وظل أهل الكتاب شهداء على الكتاب حتى زمن محمد (صلعم) فالقرآن والكتاب كله الذي أنزل مع النبيين الذين أسلموا هو كتاب الله نص القرآن القاطع وبالطبع لا يستطيع أن يسميه كتاب الله لو كان عليه شبهة تحريف.
ذكرت كتاب الله كثيراً في القرآن ولا مجال لذكرها ونحن نعلم أن ذكر كتاب الله كان المقصود به التوراة والأناجيل وليس القرآن لأنه لم يكن كتب بعد إلا في بعض الصحائف من جلد الحيوانات وكانت لابد أن تذكر صحائف لذلك يسمى القرآن من بعد ذلك بالمصحف أي الجامع للصحائف.
يقول (أمنت بما أنزل الله من كتاب) (الشورى 15) أي أن محمد (صلعم) يؤمن بالكتاب الذي يعلم دين إبراهيم وموسى وعيسى. يقول أيضاً (ألم ذلك الكتاب لا ريب فيه هدى للمتقين ... الذين يؤمنون بما أنزل إليك وما أنزل من قبلك ... أولئك على هدى من ربهم وأولئك هم المفلحون) (البقرة 2-5)
ويقول المسلمون : (ها أنتم أولاء تحبونهم وتؤمنون بالكتاب كله) (آل عمران 119)، (كله) تفيد الجمع والشمولية أي جميع أجزاء الكتاب. كما يقول أيضاً (يا أيها الذين أمنوا بالله ورسوله والكتاب الذي نزل على رسوله والكتاب الذي أنزل من قبل) (النساء136). فالكتاب الذي أنزل من قبل هو التوراة والأناجيل ولاشيء غيره. فالإيمان بصفة التنزيل هو عقيدة راسخة في الإسلام وركن من أركان الدين لا يصح إسلام بدونه في قوله: ( والذين أمنوا بالله ورسله ولم يفرقوا بين أحد منهم سوف يؤتيهم أجورهم وكان الله غفوراً رحيماً) (النساء 152).

hmilad 24-12-2004 08:36 AM

[B][SIZE=2]تابع ما سبق[/SIZE][/B]
[B]القرآن لا يصدق كتاباً محرفاً وهذه هي الأدلة :[/B]
1- ( وآمنوا بما أنزلت مصدقاً لما معكم) (البقرة 41) لما معكم تفيد الكتاب المقدس الذي عند ال*****.
2- ( ولما جاءهم كتاب من عند الله مصدق لما معهم) (البقرة 89)
3- ( ويكفرون بما وراءه(القرآن العربي) وهو الحق مصدقاً لما معهم(التوراة)) (البقرة 91)
4- (يا أيها الذين أوتوا الكتاب أمنوا بما نزلنا مصدقاً لما معكم) (النساء 47)
5- ( وما كان القرآن أن يفترى من دون الله ولكن تصديق الذي بين يديه ) ( يونس 37 )
فالقرآن يعلن بتكرار أنه تصديق الكتاب إذاً فهو غير محرف على الأقل وقت نزول القرآن. ولكن هل يكتفي القرآن بذلك فقط ؟ الإجابة لا فالقرآن يتحدى حدود الدفاع عن صحيح الكتاب المقدس بل ويستشهد به فهل يستشهد القرآن بكتاب محرف؟
1. (قل فآتوا بالتوراة إن كنتم صادقين (آل عمران 93). ونزلت هذه الآية تجزم بأن كل الطعام كان حلاً لبنى إسرائيل من قبل أن تنزل التوراة ويستشهد على اليهود في ذلك بالتوراة نفسها فلو كانت محرفه لما استشهد بها .
2. (ألم تر إلى الذين أوتوا نصيباً من الكتاب يدعون إن كتاب الله ليحكم بينهم ثم يتولى فريق منهم وهم معرضون) (آل عمران 23). إذ أختلف محمد مع أهل الكتاب في حكم فهو يستشهد عليهم بالكتاب الذي معهم وهذا دليل إيمانه بصحة كتابهم .
3. (وكيف يحكمونك وعندهم التوراة فيها حكم الله) (المائدة 43) فالقرآن يرض لمحمد (صلعم) في حكم التوراة بدل حكمه لأن فيها حكم الله.
4. (وما أرسلنا من قبلك إلا رجالاً نوحي إليهم فأسالوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون بالبينات والزبر) (النحل 43-44) إن القرآن في هذه الآية يحيل المشركين في خلافه معهم إلى أهل الذكر أي أهل الكتاب خاصاً عند جهلهم بالبينات التي هي التوراة والزبر والتي هي المزامير فهل يستشهد القرآن بكتاب محرف أو حتى بطائفة لديها كتاب محرف؟؟.
5. القرآن يحيل محمداً (صلعم) نفسه في حالة الشك بصحة القرآن إلى أهل الكتاب ليتأكد فيقول (فإن كنت في شك مما أنزلنا إليك فأسأل الذين يقرآون الكتاب من قبلك) (يونس 94). إن الذين يقرآون الكتاب من قبل محمد (صلعم) هم اليهود وال*****. فكيف يحيل القرآن محمداً (صلعم) إلى كتاب محرف .؟

[B]لقد كان أهل الكتاب في الجزيرة وزمان محمد (صلعم) يتلون كتاب الله وآيات الله لذا يقول :-[/B]1- (إن يكذبوك فقد كذب الذين من قبلهم جاءتهم رسلهم بالبينات والزبر وبالكتاب المنير) (خاطر 29) الكتاب المنير هو التوراة والإنجيل.البينات التوراة الزبر المزامير خاصة داوود النبي الكتاب المنير الإنجيل فلا يمكن أن ينعت القرآن الأناجيل بالكتاب المنير لو كان محرفاً .
2- ويستغرب القرآن خلاف اليهود وال***** وهم يتلون كتاب الله الواحد. ( وقالت اليهود ليست ال***** على شيء وقالت ال***** ليس اليهود على شيء وهم يتلون الكتاب كذلك قال الذين لا يعلمون مثل قولهم فالله يحكم بينهم يوم القيامة فيما كانوا فيه) (البقرة 113). الذين لا يعلمون في اصطلاح القرآن هم المشركون الذين لا كتاب لديهم. بإزاء أهل الكتاب (الذين يعلمون) (أولى العلم) فالخلاف في تأويل الكتاب دليل على صحته فكيف لقوم أن يتحاورا دونما تصديق لما بينهم من عقائد إيمانية وكتب.
3- يقول (من أهل الكتاب أمه قائمة يتلون آيات الله آناء الليل وهم يسجدون يؤمنون بالله واليوم الآخر ويأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر ويسارعون في الخيرات وأولئك من الصالحين) (آل عمران 113-114).
- قيام الليل للصلاة عادة نصرانية مسيحية تخص الرهبان ولا تخص المسلمون ولا اليهود.
- يصف القرآن هؤلاء القوم بأنهم صالحون يتلون آيات الله أناء الليل .فكيف ينعتهم بالصلاح وفي تلاوتهم كتاب محرف ؟!.
4- القرآن يشهد في مطالع صورة بصحة الكتاب.
(تلك آيات الكتاب) (الرعد 1)، (تلك آيات الكتاب المبين) (الشعراء 2)، (تلك آيات الكتاب وقرآن مبين) (الجحر1)، (تلك آيات الكتاب المبين) (القصص 2)، (تلك آيات الكتاب الحكيم) (يونس 1) (لقمان 1)، (كتاب أحكمت آياته ثم فصلت من لدن خبير حكيم) (هود 1). (تلك آيات الكتاب المبين إنا أنزلناه قرأنا عربياً) (يوسف 2)، (تنزيل من الرحمن الرحيم كتاب فصلت آياته قرأنا عربيا) (فصلت 2)، (والكتاب المبين إنا جعلناه قرأنا عربياً) (الزخرف 2)، (تنزيل الكتاب من الله العزيز الحكيم) (الجاثية 1) (الأحقاف1)، (أفغير الله أتبغي حكماً وهو الذي أنزل إليكم الكتاب مفصلاً والذين أتيناهم الكتاب يعلمون أنه منزل من ربك بالحق فلا تكون من الممترين وتمت كلمات ربك صدقاً وعدلاً لا مبدل لكلماته وهو السميع العليم) (الأنعام 114-115)، وكل تلك الآيات لا تدل إلا على الكتاب المقدس لأن القرآن لم يكن كتب بعد بدليل قوله (يسألك أهل الكتاب أن تنزل عليهم كتابا من السماء) (النساء 153).
القرآن تفصل الكتاب فما القرآن سوى الكتاب مفصلاً فالتنزيل فيهما واحد في عرف القرآن وتفصيل الكتاب صدق وعدل لأنه لا مبدل لكلماته فلو كان الكتاب محرفاً في القرآن مبدلاً لكلماته لا صدق فيه ولا عدل فهو يقرر مرتين. إن الكتاب (كلمات الرب) لا تبديل لها فكيف يشهدون على القرآن زوراً وبهتاناً أنه يقول بتحريف الكتاب. إذن القرآن يشهد ويستشهد بأن الأناجيل والتوراة غير محرفان على الأقل حتى زمان تدوين النص القرآني . أي بعد 500 عام من آخر تدوين للإنجيل على يد القديس يوحنا .
وإذا اتفقنا على ما سبق إذن يمكن أن نتحاور من الكتاب المقدس أيضاً ...

[B]القرآن يقتبس من التوراة والإنجيل والمزامير:[/B]

تـــم

Pharo Of Egypt 24-12-2004 09:27 AM

[SIZE=4][B] واضح أن الصدمة أثرت عليك يا محمد عثمان (sml13) .. حاولت معاملتك بأحترام وبأدب كبنى آدم . . لكن طبعك المحمدى البدوى بتاع سكان شبه جزيرة المعيز ([U][COLOR=DimGray]فينك يا بوش شوف قرايبك[/COLOR][/U]) طغى عليك فبدأ تتعصب وتهذى ... ما فيش غيرحل أننا نغطيك بالرداء بتاع (sml12) KK ونصوت عليك ..[/B][/SIZE]

Pharo Of Egypt 24-12-2004 09:47 AM

[SIZE=5]يا أستاذ محمد عثمان .. سؤالين طرحتهم على المسلمين ولم أتلقى أجابة للآن .. لعلى أجدها عندك ..

ما تفعل لو رأيت زوجتك تنكح من بواب العمارة على فراشك ؟

كيف يسترد أبوك أمك بعد أن يطلقها 3 طلقات؟

لا حرج فى الدين .. حدث ولا حرج يا مسلم
فى أنتظار أجابتك (sml9)

تحياتى[/SIZE] (sml11)

Ashraf Louis 24-12-2004 01:00 PM

الى الأخ محمد عثمان ،

اشكر عدم استفزازك بالكلام الغير مهذب الى يصدر من اناس غير عاقلين و لا يدركون اخطائهم التى اتمنى من الله ان يعلمهم حكمة الحديث و ادابه 0 الا اننى ارى ان معلوماتك عن تنصير المسلمين او اسلمة المسيحيين لن تضر و لن تنفع فهى لن تزيد ايمانك على حد قولك و لن تنقص ايمانى على حد اقتناعى 0 فأرجو من الله عند اختيار المواضيع ان نختار ما يفيد الجميع و ليس ما يضر الحديث و يسىء كل منا الى الأخر 0 فالغيرة الدينية لا تعنى الأسائة الى الطرف الأخر 0
كما اوضح لسيادتك بعض الأشياء ان من يؤمن فلا يؤمن لى مثال : ان يؤمن مسيحيا بالأسلام فهو لا يؤمن لشخص بل يؤمن بالله و لكن يكون مرجعه هو القرآن و وسيطه هو " محمد " و من يؤمن بالمسيحية فهو ايضا لا يؤمن لشخص بعينه بل يؤمن بالله و يكون مرجعه " الأنجيل " و وسيطه هو " السيد المسيح " 0
اذا علام الأختلاف و علام الأنبهار فليس لأحد فضل فى ذلك 0
- اعلم شىء واحدا ان الله عندما يريد يعمل اذا نحن ليس لنا اى فضل فى تغيير اى دين عن الأخر فكلنا نعمل فى فلك واحد و لكن الله يتدخل و غدا نرى حكمته فقد كان قادر منذ البدء على جعلنا امة واحدة او دين واحد و لكن للأسف بدل ما نتعامل من منطلق ايماننا بالله نجد انفسنا فى حوارات خايبة تجرح الله فى شخصه و تجرحه فى انبيائه و رسله و كتبه فى آن واحد 0
- ارجو ان نعلم جميعا اننا نسىء لا لأنفسنا بل لله عز و جل 000000 فسامحنى يا الله على اخطائنا نحن المسيحين قبل المسلمين لأننا اخطأنا فى شخصك فلا المسيحى عاجبه المسلم و لا المسلم عاجبه المسيحى رغم سبق علمنا اختيارك انت لكل واحد فينا فليس لى فضل فى مسيحيتى كما ليس هناك فضل فى اسلامك يا اخى محمد فنحن لم نختر ادياننا و لكن ننعم بها لنتعايش فى اخاء فأذا كنت تعاملنى من واقع اسلامك فأشكرك على خلقك و اذا كنت اعاملك من واقع مسيحيتى فأنا اشكر الله على تعاليمه التى تنعكس على شخصيتى و لسانى من واقع الأية " ليرى اعمالكم الصالحة فيمجدوا اباكم الذى فى السموات " هذه هى الرسالة و ليس شىء آخر 0
فأرجو من الله ان ينعم على كل واحد فينا بما يبغى فى معرفة الله الواحد و كل شخص يأخذ على حسب ما يريد و يصلى الى الله ان يهديه و ان ينعم عليه اى ان كان دينه فالأديان هى وسائل وسيطة اما الله هو الأساس فدعونا نقفز الى الهدف و نتستبدل خلافاتنا العقائدية المختلفة و البعيدة كل البعد عن ما يريده الله لنا الى ما يريده الله لنا " " الله محبة " فدعونا نتفق على المحبة و عدم الأسائة " اغضبوا و لا تخطئوا " و لكن اعذرنا يا محمد اذا اخطأنا اليك فى القول و اعذرك كما اخطأت فى القول "

Pharo Of Egypt 24-12-2004 07:16 PM

[SIZE=5]يا أخ أشرف لويز ..
نشكرك على هذه المقالة الرائعة 10)10 .. بس عندى لك كام سؤال بسيط .. بس يا ريت تجاوب لى عليهم من غير لف ولا دوران .. وخيرالكلام ما قل ودل:

1- هل تؤمن أن إله الأسلام وإله المسيحية إله واحد؟
2- هل محمد رسول من عند الإله الحقيقى خالق الكون؟
3- هل القرآن كلام الله؟
4- هل الأسلام دين سماوى؟
5- هل نسخ الأسلام اليهودية والمسيحية؟
6- هل تم تحريف الكتاب المقدس؟

تحياتى hi:)

ملحوظة: أسئلتى موجهة للأستاذ أشرف لويز فقط .. يعنى ماحدش يرد غيره!! )noP) [/SIZE]

Timothy 24-12-2004 07:32 PM

[QUOTE=Ashraf Louis]الى الأخ محمد عثمان ،

اشكر عدم استفزازك بالكلام الغير مهذب الى يصدر من اناس غير عاقلين و لا يدركون اخطائهم التى اتمنى من الله ان يعلمهم حكمة الحديث و ادابه 0


- اعلم شىء واحدا ان الله عندما يريد يعمل اذا نحن ليس لنا اى فضل فى تغيير اى دين عن الأخر فكلنا نعمل فى فلك واحد و لكن الله يتدخل و غدا نرى حكمته فقد كان قادر منذ البدء على جعلنا امة واحدة او دين واحد و لكن للأسف بدل ما نتعامل من منطلق ايماننا بالله نجد انفسنا فى حوارات خايبة تجرح الله فى شخصه و تجرحه فى انبيائه و رسله و كتبه فى آن واحد 0
- يا اخى محمد فنحن لم نختر ادياننا و لكن ننعم بها لنتعايش فى اخاء فأذا كنت تعاملنى من واقع اسلامك فأشكرك على خلقك و اذا كنت اعاملك من واقع مسيحيتى فأنا اشكر الله على تعاليمه التى تنعكس على شخصيتى و لسانى من واقع الأية " ليرى اعمالكم الصالحة فيمجدوا اباكم الذى فى السموات " هذه هى الرسالة و ليس شىء آخر 0



"[/QUOTE]


[SIZE=5]الأستاذ أشرف لويس:
تحياتي القلبية لك،

لم أكن أنوي في البداية أن أتكلم مع الزميل محمد عثمان بهذا الشكل الصريح الذي لم يروقه لأنه اعتاد أن يتحدث و يتكلم مع غير المسلم و كأنه يُملي أوامر دينه علينا و التي يجب قبولها "طوعا أو كرها" حسب ما علّمه قرآنه. لكن فات محمد عثمان أن الدنيا تطورت؛ و كما دخلت أنا الإسلام بحريتي أخلعه أيضا بحريتي. طبعا أن لم أدخل الإسلام بحريتي في الحقيقة و لكن وُلدت فيه و لم أتصور حياتي لتكن جحيما بهذا الشكل الذي لا يطاق. لو أن محمد عثمان تعلم أدب الحوار و تحاور بشكل حضاري لعاملناه معاملة ملوكية. نحن لسنا بأقل منه و لا هو بأعظم منا: الجميع واحد. لربما يتعلم من حوار مثل هذا أن النصراني مثلي لا يطأطأ رأسه إن هو شاء سلاطة اللسان باسم قرآنه و محمده.

أيضا أخالفك الرأي فيما قلته يا عزيزي بأننا لم نختر ديننا. هذا الكلام مسيحيا غير صحيح لأن الرب قال لنا في التوراة أنه جعل أمامنا طريقي الموت و الحياة؛ فـ"اختر الحياة". الاختيار لنا. لن تجد سمو في اختيار الدين أكثر مما هو حاضر في المسيحية. اليوم تأملت في مثل الابن الضال و كيف أن أبيه لم يعترض طريقه عندما شاء أن يضل بل أعطاه الحق في أن يختار طريقه - حتى وإن كان هذا الذهاب لكورة بعيدة و الإنفصال عن مصدر حبه و علة حياته. نحن كبشر نثور و نمنع و نتظاهر لكن الرب أعظم من قلوبنا و يثق هو بأنه قادر بأن رُبُط محبته كفيلة لجذبنا دون الحاجة إلى التهديد و الوعيد و التخويف من يوم الدين كما هو الحال في الديانة المحمدية التي طلقتها طلقة بائنة دون رجعة.

أخي فيرو أوف إيجيبتPharo Of Egypt : فرحت جدا برؤية رسالتك الرقيقة الجميلة يا غالي. مرحب بك دائما في أي وقت. لست بحاجة لـ بال توك حتى تسمع صوتي. يمكن أن نتحدث سويا بالهاتف في أي وقت تشاء و أفتخر بمعرفتك و صداقتك أيها الحبيب. عنوان الـ إيميل المباشر لي هو: [email]JesusVictr@aol.com[/email]

و تحية أخوية للجميع من مسلمين أولا و ***** مثلي ثانيا.

[/SIZE]

Pharo Of Egypt 25-12-2004 09:23 AM

[QUOTE=Pharo Of Egypt][SIZE=3]يا أخ أشرف لويز ..
نشكرك على هذه المقالة الرائعة 10)10 .. بس عندى لك كام سؤال بسيط .. بس يا ريت تجاوب لى عليهم من غير لف ولا دوران .. وخيرالكلام ما قل ودل:

1- هل تؤمن أن إله الأسلام وإله المسيحية إله واحد؟
2- هل محمد رسول من عند الإله الحقيقى خالق الكون؟
3- هل القرآن كلام الله؟
4- هل الأسلام دين سماوى؟
5- هل نسخ الأسلام اليهودية والمسيحية؟
6- هل تم تحريف الكتاب المقدس؟

تحياتى hi:)

ملحوظة: أسئلتى موجهة للأستاذ أشرف لويز فقط .. يعنى ماحدش يرد غيره!! )noP) [/SIZE][/QUOTE]

[SIZE=5]يا أخ أشرف..
سلام ونعمة
نحن فى أنظار الرد على أسئلتى البسيطة بنعم أم لأ ..

1- ____________
2- ____________
3- ____________
4- ____________
5- ____________
6- ____________

تحياتى[/SIZE]

Ashraf Louis 25-12-2004 03:45 PM

الى الأعزاء Pharo of Egypt
و TIMOTHY

عفوا على التأخير فقد كنت امس خارج المنزل و عندما انهيت عملى الآن رأيت رسالة السيد PHARO OF EGYPT و TIMOTHY و اشكر لكم محبتكم و ارجو ان لا تتمسكوا بأنى اخطئت فى الحديث التفصيلى بمعنى آخر ان ارد على جميع الأسئلة الموجهة لى و مع ذلك ها هى الأجابة : -

- لا يوجد على الأرض و لا فى السماء روعة مثل روعة السيد المسيح و محبته لنا و يكفى لنا فخرا هو ان نعلم و نؤمن ان السيد المسيح اختارنا نحن من البداية و نقشنا على كفه فليس معنى ذلك اننى اؤمن بمصادر الأسلام او نبيه او كتبه او وسائله بشكل عام الا اننى ارى من وجهة نظر مختلفة 0 اجد هناك الكثير من الناس لم يختاروا دينهم اعلم علم اليقين 0و لكن الله يعطى من يذهب اليه و يسعى اليه " اجذبنى ورائك فأجرى " " اطلبوا تجدوا اقرعوا يفتح لكم " فأذا كان الله اعطى نعمة للسيد/ TIMOTHY فهى بركة و منحة مجانية من السيد المسيح و اعلم تمام اليقين مسيحيته فكلنا مشتركين فى روح واحد و هو الروح القدس و اعلم انكم اكثر من ممتازين و لا تريدون ان تردوا بالعنف على ما يصوغه المدعين من كلام مستفز و لكن اعلم ايضا ان روح الله الساكن فيكم سيرشدكم فلا تضيقوا منى ذرعا انا اعلم ان السيد PHARO ينتظر ردى فليس لأنى لا اؤمن بالأسلام ان اتحداه فأنا اعلم علم اليقين انه ليس من نفس المصدر و يختلف كليا عن المسيحية و اليهودية ليس فقط فى الجوهر بل فى الشكل و فى المضمون و لكن اعلم ايضا ان هناك العديد من الناس لا يعلمون بعد و لكن من واقع خبرتى الضعيفة فاذا هاجمت شخص ينفعل و يعند و انت مختلف تماما عنه فأنت ابن الله و انت الذى حدثك السيد المسيح و قال لك " ارسلتكم كالحملان وسط الذئاب " فما زلنا حملان وسط الذئاب و لذلك لن نتبع اسلوبهم مهما فعلوا 0
- انت ملك ابن ملك و لغة الملوك تختلف عن لغة العبيد و غيرتكم الدينية اراها بين السطور و لست محتاج لكى اتأكد منها 0
- ارجو ات يكون ردى وصل و بالنسبة لعدم اختيارننا ادياننا اننى قصدت عند الولادة فالطفل عندما يخطىء لا يحاسبه احد و لكن عندما يكبر يكون مسئولا عن اختياراته و افعاله فأرجو ان لا تتسرعوا فى انتقادى سواء من وجهة نظر مسيحية او من اى وجهات نظر اخرى 0 فكثيرا من القديسين عندما كانوا يعترفوا 000كانوا يعترفوا عن اخطائهم التى فعلوها و هم صغار لا يعون 0 هذه هى الأختيارات و لكنى اتفق معك تماما فيما قلته فكل البشر يخطئون و كل البشر ينفعلون اليس من حقى و حقك ان نعترض 0000اليس من حقى و حقك ان نثور على الأخطاء 000 فلسنا مكتوفى الأيدى و لسنا مكمومين فالله اعطانا الحق و القوة و الأرادة قبل كل شىء اعطانا الحكمة و كلها من نفس المصدر 0
- و شكرا لكلاكما PHARO OF EGYPYو TIMOTHY الرب معكم فنحن ثلاثة لنا نفس الرأى و لكن نرى من وجهات نظر مختلفة و نتفق على الأساس و نختلف فى الأسلوب و هذا كله لا يفسد للود قضية 0
- سلام و نعمة ايها الأحباء و ارجو ان اكون قد قمت بالرد على جميع التساؤلات و سامحونى لو كنت رأيتم فيما كتبته خطأ و شكرا 0
اشرف لويس

Pharo Of Egypt 25-12-2004 04:18 PM

[QUOTE=Pharo Of Egypt][SIZE=3]يا أخ أشرف..
سلام ونعمة
نحن فى أنظار الرد على أسئلتى البسيطة بنعم أم لأ ..

1- ____________
2- ____________
3- ____________
4- ____________
5- ____________
6- ____________

تحياتى[/SIZE][/QUOTE]

[SIZE=5]أخ أشرف
نشكرك على هذه الوعظة الجميلة ... بس وعظتك لم تكن الرد على أسئلتى (sml13) (NO} (MM:} (MM:}
ولكن معلهش .. خذنى على قد عقلى ورد على أسئلتى البسيطة فى الأماكن الخالية بنعم أولأ .. ولا داعى للتهرب (هذا رجاء وليس أتهام) .. وبعدين هأرد على مداخلتك .. لأنى لا أوافقك فى بعض النقط .. لكن الأول ترد لى على أسئلتى بصورة مباشرة بدون لف ولا دوران!!

ليكن كلامكم نعم نعم ولا لا .. وما زاد على ذلك ...
tea:(
تحياتى[/SIZE]

Ashraf Louis 25-12-2004 05:03 PM

الى السيد/ PHARO OF EGYPT
الردود هى كالتالى رغم انى متحفظ على اسلوبك معى :-
1- لا ( لأن ببساطة ليس نفس التعليم و يصعب ان الله و هو الحيقة الثابتة الوحيدة ان يغير كلامه فما هو فى الأنجيل يختلف عما هو فى القرآن اذا هم ليسوا من نفس المصدر )
مثال :- قاتلوا من لم يؤمن بدين الحق و لا يحكم بما امر الله به 00000 و " من ضربك على خذك الأيمن اعطى له الأيسر و باركوا لاعنيكم و صلوا من اجل كل ما يسيئون اليكم 0000)
2- لا ( قال السيد المسيح " اذا قالوا اننى هنا او هناك فلا تصدقوا 000 كما قال سيأتون انبياء كذبة و يقولون لى بأسمك يارب عملنا000 و بأسمك 0000 و كان رد السيد المسيح عليهم " ابعدوا عنى يا ملاعين 0000)
3- اذا كانت اجاباتى من الكتاب المقدس فلا يمكن ان تكون منتظر اجابتى على بقية الأسئلة 0

- فليكن كلامك نعم نعم و لا لا و ما زاد عن ذلك فهو من الشيطان لا يعنى انى مطالب ان ارد على استفساراتك بطريقة مباشرة او غير مباشرة فأنا احتكم على الناموس الخاص بى " الكتاب المقدس " فى حين يحتكم الأخر غير المسيحى اذا كان مسلما " القرآن " و اذا كان يهوديا " التوراة " و اذا كان بوذيا مثلا فله تعاليمه و كل شخص يعتمد على قانونه 0
- ملحوظة كلامى لك لم يكن وعظة او وعظة جميلة على حد قولك لأنك من سبق و سئلتنى فأجبتك فأذا كنت لا يعجبك ردى فلا تصفه بالوعظة الجميلة ( لأن دى تريقة ) و لما تقول لى ( من غير لف ودوران ) دى برده فيها شىء من اتهام شخص بصفة اعتقد انها ليست جيدة على حد علمى 0
- كما انه اذا كان هنالك ملاحظات على كلامى و لا تتفق معى فهذا شىء وارد جدا لأننا من ثقافات مختلفة و اجيال مختلفة فهذا لا يعيب فى شىء و لكن ارجو ان لا تتصيد لى الأخطاء ببحث كلماتى بالتفصيل لترد عليها كلمة كلمة و من ثم ترسل لى اسئلة لأجاوبها و تحدد لى طريقة الرد و تتهمنى باللف و الدوران كل ذلك لأنى اختلفت معك فى الأسلوب و لماذا تأخذ كل شىء على محمل انه موجه لك برغم انه كلام عام لم اتوجه لك به فقد ارسلت رسالة لشخص ما و لم انتقد شىء من نفسى و لكن انتقد ما ينتقده السيد المسيح بنفسه فقد قيل عنه
" لا يسمع احد فى المجامع صوته " و " قصبة مردودة لا يقصف و فتيلة مدخنة لا يطفىء " و اعتذر اذا كنت أخذت كلامى انه نقد لشخصك 0

Pharo Of Egypt 25-12-2004 05:18 PM

[QUOTE=Ashraf Louis]الى السيد/ PHARO OF EGYPT
الردود هى كالتالى رغم انى متحفظ على اسلوبك معى :-
1- [COLOR=Red]لا[/COLOR] ( لأن ببساطة ليس نفس التعليم و يصعب ان الله و هو الحيقة الثابتة الوحيدة ان يغير كلامه فما هو فى الأنجيل يختلف عما هو فى القرآن اذا هم ليسوا من نفس المصدر )
مثال :- قاتلوا من لم يؤمن بدين الحق و لا يحكم بما امر الله به 00000 و " من ضربك على خذك الأيمن اعطى له الأيسر و باركوا لاعنيكم و صلوا من اجل كل ما يسيئون اليكم 0000)
2- [COLOR=Red]لا[/COLOR] ( قال السيد المسيح " اذا قالوا اننى هنا او هناك فلا تصدقوا 000 كما قال سيأتون انبياء كذبة و يقولون لى بأسمك يارب عملنا000 و بأسمك 0000 و كان رد السيد المسيح عليهم " ابعدوا عنى يا ملاعين 0000)
3- اذا كانت اجاباتى من الكتاب المقدس فلا يمكن ان تكون منتظر اجابتى على بقية الأسئلة 0
[/QUOTE]
[SIZE=5]شكرا لردك على أسئلتى
تفتكر من هو إله الأسلام إن لم يكن هو رب الجنود الإله الحقيقى؟
أصبر شوية على وأنت ها تعرف أنا عايز أوصل لفين!

تحياتى[/SIZE](sml21)

Ashraf Louis 25-12-2004 05:26 PM

الى العزيز PHARO OF EGYPT
انا شاكر صراحتك لأنى كنت متأكد تمام التأكد انك عاوز توصل لحاجة من وراء الأسئلة دى لأنها اسئلة مباشرة و تنم عن اجابات واضحة و انت بنفسك اعترفت ان هناك شىء عاوز توصل ليه ؟
انا معجب جدا بأسلوبك لأنك صريح و دى مش شهادتى بس بل شهادة TIMOTHY ايضا اذا النتيجة
" احنا الحمدلله حبايب " و الحمدلله مش انا بقى اللى بلف و ادور عليك و لا ايه 00000

Pharo Of Egypt 25-12-2004 07:13 PM

[SIZE=4]
العزيز أشرف (wow:)
أشكرك لمحبتك ولثقابة فكرك نجاحك فى فهمى 10)10 .. أحنا حبايب ولم نكن غير حبايب (sml25).. لأننا أولاد أم واحدة .. hapbirth:)

أنت على غير بعض القادمين الجدد اللى دخلوا المنتدى برجلهم الشمال (sml13) .. ومن غير أحم ولا دستور .. أو محاولة فهم لماذا نقول ما نقول فى هذا المنتدى ولعدة سنوات للآن .. وجعلوا من أنفسهم قضاة وجلادين وبدأوا برجمنا بتهم جزافا بأسم تعاليم السيد المسيح دون أن يتريثوا قليلا !! (NO}

لا أعرف ما سيكون حكم هؤلاء المتعجرفون على السيد المسيح أذا كانوا موجودين فى زمانه ورأوه وهوا يصنع صوتا ليطرد باعة الحمام ويقلب موائد الصيارفة فى الهيكل؟ خصوصا و أن كانوا حديثى العهد به .. لم يسمعوه ولم يعرفوه من قبل!!
هل سيدينوه ويحكموا على ما فعله؟(MM:}


المهم نرجع لموضوعنا أنا وأنت .. من تعقد هو إله الأسلام؟
بس ياريت أجابتك بكل صراحة وبدون تحفظ!!(MM:}

تحياتى (sml21)[/SIZE]

اورشليم 26-12-2004 01:48 AM

مرحبا
يا اصدقاء لماذ هذه الردود القاسية الا نملك قليل من الحكمة في الرد على المخالف , ارجو من الجميع نشر خلق المسيح عليه السلام ومحمد صلى الله عليه وسلم بالتعامل مع المخالف

elasmar99 26-12-2004 01:32 PM

فليحمل كل منا صليبه
 
[COLOR=Navy][SIZE=5][FONT=Comic Sans MS]حالات خطف البنات الاقباط في مصرنا زادت في الفترة الاخيرة و لذلك انصح الاخوة في الوطن بالحرص و الحكمة في التعامل مع هذة المشكلة.
اولا يجب عدم ترك بناتنا وحدهم ولو لحظة عين.

ثانيا عمل محضر لاي شخص يتحرش او يحاول الإحتكاك باحدى بناتنا.

ثالثا عمل محضر و رفع قضية إغتصاب على اي حقير يلوث واحدة من بناتنا

رابعا معاملة الضحية كضحية ورعايتها نفسيا و طبيا

خامسا معاملة الجاني كمجرم ورفع القضية الى المحاكم و ارسال نسخة من المحاضر والقضية ذاتها لاحدي الهيئات القبطية في الخارج لفضح الفساد في سلك القضاء الإسلامي وقت اللزوم و المطالبة بحقنا إذا لزم الامر امام محاكم دولية

سادسا كتابة مواعيد لقاءات إخوان الخراب في جامع الحي و كتابة اي شتائم او سباب في حق الاديان الاخري ،،بكل هدوء،، ويكون من الافضل لو كانت هناك ايضا اسماء وبيانات شخصية عن المسؤلين عن هذا السب عبر السماعات الصوتية الموجودة كل بضعة امتار.

كونوا يقظيين ولا تناموا لإن وقت الإستشهاد قد دنا وسوف ياتي اليوم الذي ندفع فيه ضريبة الدم كما دفعها من قبلنا اجدادنا و الارمن الارثوزكس في تركيا و اخوانا و اخواتنا في السودان. فليحمل كل منا صليبه.[/FONT][/SIZE][/COLOR]

Pharo Of Egypt 26-12-2004 04:22 PM

[QUOTE=محمد عثمان][COLOR=DarkRed]مين دول ال***** اللى بتتكلم عنهم؟ أحنا مش ***** .. أحنا مسيحيين .. النصرانية كانت بدعة مهرطقة فى شبه الجزيرة العربية أيام محمد رسول الأسلام .. وكانوا يعلموا أن هناك 3 آلهة وأن الله تزوج مريم وأنجب المسيح .. ولكننا نحن المسيحيين نرفض هذا التعليم الخاطئ المهرطق .. دلالة واضحة على جهل إله الأسلام عن المسيحية الحقيقية .. [/COLOR]

ايها ال****** هذه هى ديانتك ( النصرانيه ) لماذا انت غاضب هكذا ، من الجهل ان تدعى انك مسيحي !!! يا نصراني ... لا يوجد الان مسيحية زمن المسيحية انتهى برفع المسيح عليه السلام الى الملكوت الاعلى الى رب العالمين 0
.[/QUOTE]
[SIZE=5]لا يوجد دليل أكثر من هذا لا على جهل المسلم المتعصب فحسب .. ولكن أصراره على أن يكون جاهل بأرادته .. وأخسرتاه .. مثل حى على محنة العقل فى الأسلام!!

لن أعلق على هذا الرد .. سأتركه التعليق لكم!!

تحياتى[/SIZE]

elasmar99 03-01-2008 07:06 AM

[QUOTE=elasmar99;38084][COLOR=Navy][SIZE=5][FONT=Arial]حالات خطف البنات الاقباط في مصرنا زادت في الفترة الاخيرة و لذلك انصح الاخوة في الوطن بالحرص و الحكمة في التعامل مع هذة المشكلة.
اولا يجب عدم ترك بناتنا وحدهم ولو لحظة عين.

ثانيا عمل محضر لاي شخص يتحرش او يحاول الإحتكاك باحدى بناتنا.

ثالثا عمل محضر و رفع قضية إغتصاب على اي حقير يلوث واحدة من بناتنا

رابعا معاملة الضحية كضحية ورعايتها نفسيا و طبيا

خامسا معاملة الجاني كمجرم ورفع القضية الى المحاكم و ارسال نسخة من المحاضر والقضية ذاتها لاحدي الهيئات القبطية في الخارج لفضح الفساد في سلك القضاء الإسلامي وقت اللزوم و المطالبة بحقنا إذا لزم الامر امام محاكم دولية

سادسا كتابة مواعيد لقاءات إخوان الخراب في جامع الحي و كتابة اي شتائم او سباب في حق الاديان الاخري ،،بكل هدوء،، ويكون من الافضل لو كانت هناك ايضا اسماء وبيانات شخصية عن المسؤلين عن هذا السب عبر السماعات الصوتية الموجودة كل بضعة امتار.

كونوا يقظيين ولا تناموا لإن وقت الإستشهاد قد دنا وسوف ياتي اليوم الذي ندفع فيه ضريبة الدم كما دفعها من قبلنا اجدادنا و الارمن الارثوزكس في تركيا و اخوانا و اخواتنا في السودان. فليحمل كل منا صليبه.[/FONT][/SIZE][/COLOR][/QUOTE]

[FONT="Arial"][SIZE="5"][COLOR="DarkRed"]للرفع والتذكير اسلوب إخوان الخراب وطرقهم لم تتغير منذ دخل الشيطان قبل1400 سنة في مخ قائدهم محمد إبن امنة. قصة صديق الاخ موسى الاسود قصة تتكرر كل يوم. طريقة التعامل مع حالات او محاولات الخطف.[/COLOR][/SIZE][/FONT]

elasmar99 11-06-2009 09:21 AM

مشاركة: إسلام المسيحيات فى مصر
 
[COLOR="DarkRed"][B]نشرة الأخبار القبطية[/B][/COLOR]
[CENTER][IMG]http://www.copts.com/arabic/images/stories/Nermeen.jpg[/IMG][/CENTER]
نشرة الأخبار القبطية في اتصال لمعرفة التفاصيل الكاملة والدقيقة لأحداث المحلة , بعد استرداد الفتاة القاصر المخطوفة هجوم مئات المسلمين علي عائلة الفتاه ومحافظ الغربية آخر من يعلم بالتفاصيل وتصريحاته في التلفزيون كأنه في محافظة أخري ...
[URL="http://www.coptic-news.org/recordings_2/pages/Mahalas-girl.html"]http://www.coptic-news.org/recordings_2/pages/Mahalas-girl.html[/URL]
[QUOTE]حالات خطف البنات الاقباط في مصرنا زادت في الفترة الاخيرة و لذلك انصح الاخوة في الوطن بالحرص و الحكمة في التعامل مع هذة المشكلة.
اولا يجب عدم ترك بناتنا وحدهم ولو لحظة عين.

ثانيا عمل محضر لاي شخص يتحرش او يحاول الإحتكاك باحدى بناتنا.

ثالثا عمل محضر و رفع قضية إغتصاب على اي حقير يلوث واحدة من بناتنا

رابعا معاملة الضحية كضحية ورعايتها نفسيا و طبيا

خامسا معاملة الجاني كمجرم ورفع القضية الى المحاكم و ارسال نسخة من المحاضر والقضية ذاتها لاحدي الهيئات القبطية في الخارج لفضح الفساد في سلك القضاء الإسلامي وقت اللزوم و المطالبة بحقنا إذا لزم الامر امام محاكم دولية

سادسا كتابة مواعيد لقاءات إخوان الخراب في جامع الحي و كتابة اي شتائم او سباب في حق الاديان الاخري ،،بكل هدوء،، ويكون من الافضل لو كانت هناك ايضا اسماء وبيانات شخصية عن المسؤلين عن هذا السب عبر السماعات الصوتية الموجودة كل بضعة امتار.

كونوا يقظيين ولا تناموا لإن وقت الإستشهاد قد دنا وسوف ياتي اليوم الذي ندفع فيه ضريبة الدم كما دفعها من قبلنا اجدادنا و الارمن الارثوزكس في تركيا و اخوانا و اخواتنا في السودان. فليحمل كل منا صليبه.[/QUOTE]

ghonimstar 25-03-2012 11:37 PM

مشاركة: إسلام المسيحيات فى مصر
 
[quote=yaweeka;36734][size=2]يا محمد عثمان
ما الذى سيجعل مسيحية تعتنق الاسلام؟
هل لأنها تحب ان زوجها يتزوج عليها بثلاثة آخرين ؟
ام لأن محمد قال عنها ناقصة عقل ودين؟
ام ان محمد قال بئس قوم ولوا عليهم إمرأة؟
ام لأن محمد قال : "نساءكم حرث لكم فأتوا حرثكم كيفما شئتم"؟ يعنى... بلاش قلة ادب احسن
ام لان محمد قال ان جل جهنم من النساء؟
ام لأنها تحب ان تكون شهادتها بنصف رجل؟
ام لانها تريد ان ترث نصف نصيب الرجل؟
ام .... ام ...ام
يا عم انت جاى تغنى علينا ولا ايه؟
بص يا سيدى ، مصطفى بكرى ها يتجنن من قصة زينب التى اعلنت مسيحيتها وعمال يستغيث بمبارك منذ اسبوعين
عارف ليه؟
لأنها ليست الاولى ولن تكون الأخيرة ، بل لأنها بطيبتها كشفت عن العديدين من المتنصرين فى مصر ، ومنهم ابناء أناس من علية القوم ها تبقى فضيحة لو اتعرفوا
ولسبب آخر ، الا وهو من قام بتنصيرها ليسوا مسيحيون ، بل متنصرين آخرين مثلها لهم الغيرة لجذب الآخرين
يقول الشافعى (احد المتنصرين والذى يخدم وسط المسلمين ويعمل من كندا) ان لديه إحصائية عن آلاف المتنصرين فى مصر وحدها ، ومن يتنصر يحاول بشتى الطرق ان يجذب عائلته الى المسيحية ولو فى السر.
لهذا أرادوا ضجة من موضوع وفاء قسطنطين ، ارادوا ان ينقذوا سمعة الاسلام اللى راحت فى خبر كان
لهذا تجد تهافت وسائل الاعلام على نشر الاكاذيب عينى عينك ، بل وليس لديهم ذرة من الخجل اذ ما زالوا يرددون انها اعتنقت الاسلام !!!
يعنى انسانة محاطة بعشرة سيارات مصفحة من الأمن المركزى
ولكنها تقف بشجاعة امام نيابة عين شمس لترد على طلب وكيل النيابة لها بأن تقسم بالله العظيم ان تقول الحق فيكون جوابها : انا مسيحية وليس فى المسيحية قسم )aaa:) ، ثم تقول له انى ولدت مسيحية وسأموت مسيحية
يعنى ما اردتموه لها انقلب ضدكم ، وسنفعل المستحيل حتى تتحدث فى الفضائيات الغير اسلامية عما فعلوه بها خلال فترة احتجازها فى أمن الدولة وساعتها ستكون فضيحتكم بجلاجل[/size][/quote]

مكانة المرأة في الإسلام:

لقد رفع الإسلام مكانة المرأة ، وأكرمها بما لم يكرمها به دين سواه
[color="red"]###########################[/color]



[color="red"]




هذا المنتدى مفتوح للعقلاء ممن يريدون الفهم وليس لمن يجيدون القص واللصق


[/color]

Zagal 26-03-2012 05:13 AM

مشاركة: إسلام المسيحيات فى مصر
 
[B][SIZE="5"][COLOR="Red"]احلى حاجه فى الاسلام نكاح الرضيعه ... و رضاع الكبير


ده اللى انا نفسى نتعلمه منكم يامسلم ...(bay:))[/COLOR][/SIZE][/B]

Bahnass 26-03-2012 09:28 AM

مشاركة: إسلام المسيحيات فى مصر
 
[size="5"][color="darkgreen"][quote]ومما ‏يبرهن على الحكمة من مشروعية التعدد ما يلي: ‏
‏1- أن الإسلام حرم الزنا :......
ولا ريب أن منع التعدد ظلم للرجل وللمرأة ؛ فمنعه قد يدفع إلى الزنا ؛ لأن عدد النساء يفوق عدد الرجال في كل زمان ومكان ، ‏ويتجلى ذلك في أيام الحروب ؛ فقصر الزواج على واحدة يؤدي إلى بقاء عدد كبير من النساء دون زواج ، وذلك يسبب لهن الحرج ، ‏والضيق ، والتشتت ، و ربما أدى بهن إلى بيع العرض ، وانتشار الزنا ، وضياع النسل .‏[/quote]

من الجاهل الذى أفتى بأن "عدد النساء يفوق عدد الرجال في كل زمان ومكان"
علمياً عدد النساء يقارب عدد الرجال .... فى بلد مثل السعودية تتقبل العمال الهنود وغيرهم من الذكور أكثر من النساء فهل هذا يحلل ما تفعله السعوديات من ممارسات جنسية معهم؟
[quote]
‏2- أن الزواج ليس متعة جسدية فحسب : بل فيه الراحة ، والسكن ، وفيه - أيضاً - نعمة الولد ، والولد في الإسلام ليس كغيره في النظم ‏الأرضية ؛ إذ لوالديه أعظم الحق عليه ؛ فإذا رزقت المرأة أولاداً ، وقامت على تربيتهم كانوا قرة عين لها ؛ فأيهما أحسن للمرأة : أن ‏تنعم في ظل رجل يحميها ، ويحوطها ، ويرعاها ؟ أو أن تعيش وحيدة طريدة ترتمي هنا وهناك ؟[/quote]
المرأة المسلمة لا تأمن لرجل قد يخون عشرتها ويطلقها بعد سنين أسوة برسوله الذى شرع فى طلاق العجوز التى لم يشفع لها إلا أن وهبت يومها لعائشة
[quote] ‏
‏3- أن نظرة الإسلام عادلة متوازنة : فالإسلام ينظر إلى النساء جميعهن بعدل ، والنظرة العادلة تقول : بأنه لا بد من النظر إلى جميع ‏النساء بعين العدل.‏
إذا كان الأمر كذلك ؛ فما ذنب العوانس اللآتي لا أزواج لهن؟ ولماذا لا ينظر بعين العطف والشفقة إلى من مات زوجها وهي في ‏مقتبل عمرها ؟ ولماذا لا ينظر إلى النساء الكثيرات اللواتي قعدن بدون زواج ؟ ‏
أيهما أفضل للمرأة : أن تنعم في ظل زوج معه زوجة أخرى ، فتطمئن نفسها ، ويهدأ بالها ، وتجد من يرعاها ، وترزق بسببه ‏الأولاد ، أو أن تقعد بلا زواج البتة ؟
وأيهما أفضل للمجتمعات أن يعدد بعض الرجال فيسلم المجتمع من تبعات العنوسة ؟ أو أن لا يعدد أحد ، فتصطلي المجتمعات ‏بنيران الفساد ؟
وأيهما أفضل أن يكون للرجل زوجتان أو ثلاث أو أربع أو أن يكون له زوجة واحدة وعشر عشيقات ، أو أكثر ، أو أقل ؟[/quote]
وما ذنب الرجال الغير قادرين على الزواج إذا تزوج غيرهم بأكثر من واحدة؟ .... فمن لم يستطع الزواج هل له أن يمارس الجنس المثلى كالسعوديين؟
‏[quote]4- أن التعدد ليس واجبا : فكثير من الأزواج المسلمين لا يعددون ؛ فطالما أن المرأة تكفيه - وأنه غير قادر على العدل فلا حاجة له ‏في التعدد.‏[/quote]
لكن التعدد يبقى سيفاً مسلطاً على المرأة
‏[quote]5- أن طبيعة المرأة تختلف عن طبيعة الرجل : وذلك من حيث استعدادها للمعاشرة ؛ فهي غير مستعدة للمعاشرة في كل وقت ، ففي الدورة ‏الشهرية مانع قد يصل إلى عشرة أيام ، أو أسبوعين كل شهر .‏
وفي النفاس مانع - أيضاً - والغالب فيه أنه أربعون يوماً. والمعاشرة في هاتين الفترتين محظورة شرعاً ؛ لما فيهما من الأضرار ‏التي لا تخفى.‏
وفي حال الحمل قد يضعف استعداد المرأة في معاشرة الزوج ، وهكذا.‏
أما الرجل فاستعداده واحد طيلة الشهر ، والعام ؛ فبعض الرجال إذا منع من التعدد قد يؤول به الأمر إلى الزنا.‏[/quote]
بالتأكيد أنت تتحدث عن ثور يصلح كل أيام الأسبوع.... لأن الرجل الطبيعى لن يستمر بهذا المعدل على الدوام
‏[quote]6- قد تكون الزوجة عقيما لا تلد : فيحرم الزوج من نعمة الولد ، فبدلاً من تطليقها يبقي عليها ، ويتزوج بأخرى ولود.‏
وقد يقال : وإذا كان الزوج عقيماً والزوجة ولوداً ؛ فهل للمرأة الحق في الفراق؟ ‏
والجواب : نعم فلها ذلك إن أرادت.‏[/quote]
وساعتها للزوجة الأخرى حق إذلالها بأنها أم الولد!
[quote]
‏7- قد تمرض الزوجة مرضا مزمناً : كالشلل وغيره ، فلا تستطيع القيام على خدمة الزوج ؛ فبدلا من تطليقها يبقي عليها ، ويتزوج ‏بأخرى.[/quote]
وقد يطلقها لأى سبب آخر بعد أن يزهد فيها الرجال ولا غبار عليه فيكفيها نفقة العدة ومؤخر الصداق حتى لو دام زواجهما ربع قرن
[quote]
‏8- قد يكون سلوك الزوجة سيئاً : فقد تكون شرسة ، سيئة الخلق لا ترعى حق زوجها ؛ فبدلا من تطليقها يبقي الزوج عليها ، ويتزوج ‏بأخرى ؛ وفاء للزوجة ، وحفظاً لحق أهلها ، وحرصاً على مصلحة الأولاد من الضياع إن كان له أولاد منها.‏[/quote]
ويستمر الإسلام فى تجاهل علاج العلة الأصلية وإصلاح الخلق ............. ماذا إذا كان الزوج شرس الطبع ألا توجد مصلحة للأولاد؟
[quote]
‏9- أن قدرة الرجل على الإنجاب أوسع بكثير من قدرة المرأة : فالرجل يستطيع الإنجاب إلى ما بعد الستين ، بل ربما تعدى المائة وهو في ‏نشاطه وقدرته على الإنجاب.‏
أما المرأة فالغالب أنها تقف عن الإنجاب في حدود الأربعين ، أو تزيد عليها قليلا.‏
فمنع التعدد حرمان للأمة من النسل.[/quote]‏
كم طفلاً فى رأيك تحتاج الأمة من الزوجين؟؟؟؟ هل هى مزرعة أرانب؟ كم ساعة فى رأيك يحتاجها الطفل من وقت أبيه ليصبح سوياً... إلا نفترض أن يكون كل أطفالنا أنبياء لا يضرهم اليتم!

‏[quote]10- أن في الزواج من ثانية راحة للأولى : فالزوجة الأولى ترتاح قليلا من أعباء الزوج ؛ إذ يوجد من يعينها ويأخذ عنها نصيباً من ‏أعباء الزوج.‏
ولهذا فإن بعض العاقلات إذا كبرت في السن وعجزت عن القيام بحق الزوج أشارت عليه بالتعدد.‏[/quote]
أوليس من حق الزوج كبير السن أن يرتاح قليلاً من أعباء الزواج .... بارك الله فيك ياصفوان نعم الصديق
[quote]
‏11- التماس الأجر : فقد يتزوج الإنسان بامرأة مسكينة لا عائل لها ، ولا راعٍ ، فيتزوجها بِنِيَّة إعفافها ، ورعايتها ، فينال الأجر من ‏الله بذلك.‏[/quote]
ألا يمكن أن يتزوجها وحدها بدلاً من شبهة أن تكون خادمة للأخرى أو أن يصرف مال واحدة على الأخرى؟
[quote]
‏12- أن الذي أباح التعدد هو الله - عز وجل - : فهو أعلم بمصالح عباده ، وأرحم بهم من أنفسهم.‏[/quote]
إن من ابتدع التعدد هم البشر بدءاً من لامك حفيد قايين قاتل أخيه ويخبرنا سفر التكوين عن شره حين عاد لزوجتيه يخبرهم بأنه قاتل وله نقمة أكثر من جده

أنر يارب عقول عبيدك إبناء مصر كلهم ليعرفوك أنت الإله الحقيقى[/color][/size]

knowjesus_knowlove 26-03-2012 12:37 PM

مشاركة: إسلام المسيحيات فى مصر
 
[CENTER][SIZE="5"][QUOTE=knowjesus_knowlove;37217][COLOR=Navy][SIZE=3][B]نقطة نظــــــــــام ياشباب..

لقد ألقيت بردائى على الأخ محمد عثمان










وذلك لحمايته من الكفرة أمثالكم..













إوعى أى واحد فيكم يفهمنى غلط..




أنا ماليش فى النوع ده


(kill:

[/B][/SIZE][/COLOR][/QUOTE]

وها أنذا قد قررت أن ألقي بردائى على الأخ غنيم ستار أيضاً ......


tea:(
[/SIZE][/CENTER]


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 11:59 PM.

Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط