[SIZE=4][QUOTE=salve4freedom]لو شعب اللة استخدم حريتة بحضارة كان كل شئ تغير
تمردهم على المنى و اشتياقهم لايام مصر و ايام العبودية
و لكن نحن كمسيحين فى الشرق الاوسط نحتاج موسى اخر
و لكن هيهات

و اود انااخذك فى مؤتمر سياسي من مؤتمرات السلك الدبولماسي و اريك مستوى المحاورة
هيرودس قتل مئات الاطفال فى بيت لحم هل تظن صعب علية قتل زيادة بطفل?
الخلاص كان مخطط يا اخ ساويرس و اشعياء النبي عندة كل الادلة و البراهين[/QUOTE]
يا أخي الفاضل
خالق موسى ومرسله ، يقدر يعمل مليون موسى آخر
ما تستبعدش كتير عن رحمة ربنا
انما ربنا اتحرك لنصرة شعبه وعمل المعجزات معاهم ليه؟؟
سفر الخروج الاصحاح الثالث
6- ثم قال انا اله ابيك اله ابراهيم و اله اسحق و اله يعقوب فغطى موسى وجهه لانه خاف ان ينظر الى الله.
[COLOR=Red] 7- فقال الرب اني قد رايت مذلة شعبي الذي في مصر و سمعت صراخهم من اجل مسخريهم اني علمت اوجاعهم.[/COLOR]
8- فنزلت لانقذهم من ايدي المصريين و اصعدهم من تلك الارض الى ارض جيدة و واسعة الى ارض تفيض لبنا و عسلا الى مكان
لأنهم صرخوا اليه !!
ما هم لو كانوا صرخوا لشعوب الأرض ، كان قال لهم خلوهم ينفعوكم
ادينا بنصرخ للمؤتمرات والامم المتحدة ، وربنا بيقول لنا خليهم ينفعوكم
والدول كلها لا تهمها غير مصلحتها وده الطبيعي ، ومصلحة الدول الكبرى ليست مع الاقباط ولكن مع النظام الاسلامي ، والحكومة الاسلامية ، التي تذل الاقباط
--
هو مش صعب عليه ، هو مستحيل عليه
ولا هيرودس ولا مليارات زي هيرودس يقدروا يعطلوا خطة الله للخلاص
----
وفيه رد جميل جدا للموضوع ده
لماذا هرب السيّد المسيح إلى مصر؟

أولاً: الهروب إلى مصر يمثّل حلقة من حلقات الألم التي اجتازها القدّيس يوسف بفرحٍ، فإن كان الوحي قد شهد له بالبرّ، فإن حياة البرّ تمتزج بالآلام دون أن يفقد المؤمن سلامة الداخلي. يُعلّق القدّيس يوحنا الذهبي الفم على كلمات الملاك ليوسف، قائلاً: [لم يتعثّر يوسف عند سماعه هذا، ولا قال: هذا أمر صعب، ألم يقل لي إنه يخلّص شعبه، فكيف لا يقدر أن يخلّص نفسه، بل نلتزم بالهروب، ونقطع رحلة طويلة، ونقطن في بلد آخر؟ فإن هذا يناقض ما وعدت به! لم يقل شيئًا من هذا، لأنه رجل إيمان! بل ولا سأل عن موعد رجوعه، إذ لم يحدّده الملاك، بل قال له: "وكن هناك حتى أقول لك". لم يحزن بل كان خاضعًا ومطيعًا يحتمل هذه التجارب بفرح. هكذا يمزج الله الفرح بالتعب، وذلك مع كل الذين يتّقونه... مدبّرًا حياة الأبرار بمزج الواحدة بالأخرى. هذا ما يفعله الله هنا... فقد رأى يوسف العذراء حاملاً، فاضطرب وبدأ يشك... وفي الحال وقف به الملاك وبدّد شكّه ونزع عنه خوفه. وعندما عاين الطفل مولودًا امتلأ فرحًا عظيمًا، وتبع هذا الفرح ضيق شديد إذ اضطربت المدينة، وامتلأ الملك غضبًا يطلب الطفل. وجاء الفرح يتبع الاضطراب بظهور النجم وسجود الملوك. مرّة أخرى يلي هذا الفرح خطر وخوف لأن هيرودس يطلب حياة الطفل، والتزم يوسف أن يهرب إلى مدينة أخرى.]

هذه هي صورة الحياة التقويّة الحقيقية، هي مزيج مستمر من الضيقات مع الأفراح، يسمح بها الرب لأجل تزكيتنا ومساندتنا روحيًا، فبالضيق نتزكّى أمام الله، وبالفرح نمتلئ رجاءً في رعاية الله وعنايته المستمرّة.

ثانيًا: هروب السيّد المسيح من الشرّ أكّد حقيقة تجسّده، وكما يقول القدّيس يوحنا الذهبي الفم: [لو أنه منذ طفولته المبكّرة أظهر عجائب لما حُسب إنسانًا.]

ثالثًا: هروبه كممثّل للبشريّة يقدّم لنا منهجًا روحيًا أساسه عدم مقاومة الشرّ بالشرّ، وكما يقول القدّيس يوحنا الذهبي الفم أن النار لا تطفأ بالنار بل بالماء.

رابعًا: كانت مصر رائدة العالم الأممي، فكانت بفرعونها تُشير في العهد القديم إلى العبوديّة، بخصوبة أرضها تُشير إلى حياة الترف ومحبّة العالم. كان يمكن للسيّد أن يلتجئ إلى مدينة في اليهوديّة أو الجليل، لكنّه أراد تقدّيس أرض مصر، ليقيم في وسط الأرض الأمميّة مذبحًا له. في هذا يقول إشعياء النبي: "هوذا الرب راكب على سحابة خفيفة سريعة، وقادم إلى مصر، فترتجف أوثان مصر من وجهه، ويذوب قلب مصر داخلها... في ذلك اليوم يكون مذبح للرب في وسط أرض مصر، وعمود للرب عند تُخُمها، فيكون علامة وشهادة لرب الجنود في أرض مصر... فيُعرف الرب في مصر، ويَعرف المصريّون الرب في ذلك اليوم، ويقدّمون ذبيحة وتقدمة، وينذرون للرب نذرًا ويوفون به... مبارك شعبي مصر" (إش 19). اهتم الوحي بهذه الزيارة الفريدة، بها صارت مصر مركز إشعاع إيماني حيّ. وكما خزن يوسف في مصر الحنطة كسندٍ للعالم أثناء المجاعة سبع سنوات، هكذا قدّم السيّد المسيح فيض نعم في مصر لتكون سرّ بركة للعالم كله، ظهر ذلك بوضوح خلال عمل مدرسة الإسكندريّة وظهور الحركات الرهبانيّة والعمل الكرازي. يقول القدّيس يوحنا الذهبي الفم: [هلمّوا إلى برّيّة مصر لتروها أفضل من كل فردوس! ربوات من الطغمات الملائكيّة في شكل بشري، وشعوب من الشهداء، وجماعات من البتوليّين... لقد تهدّم طغيان الشيطان، وأشرق ملكوت المسيح ببهائه! مصر هذه أم الشعراء والحكماء والسحرة... حصّنت نفسها بالصليب! السماء بكل خوارس كواكبها ليست في بهاء برّيّة مصر الممتلئة من قلالي النُسّاك... على أيّ الأحوال، من يعترف بأن مصر القديمة هي التي حاربت الله في برود فعبدت القطط، وخافت البصل، وكانت ترتعب منه، مثل هذا يدرك قوّة المسيح حسنًا.]

يتحدّث أيضًا القدّيس يوحنا الذهبي الفم عن هذه الزيارة المباركة لمصر لتقديسها، فيقول: [إذ كانت مصر وبابل هما أكثر بلاد العالم ملتهبتين بنار الشرّ، أعلن الرب منذ البداية أنه يرغب في إصلاح المنطقتين لحسابه، ليأتي بهما إلى ما هو أفضل، وفي نفس الوقت تمتثل بهما كل الأرض، فتطلب عطاياه، لهذا أرسل للواحدة المجوس، والأخرى ذهب إليها بنفسه مع أمه.] كما يقول: [تأمّل أمرًا عجيبًا: فلسطين كانت تنتظره، مصر استقبلته وأنقذته من الغدر.]
[url]http://www.servant13.net/newtestament/matew2.htm[/url][/SIZE]

[QUOTE=saweres][SIZE=4]كلام الانجيل في كل مكان ولا يتحدد بمكان معين
سياسة المنتدى لست أنا من يصنعها
انا Registered User زي ما رتبتي بتقول
وهل السؤال ده له علاقة بالموضوع؟؟ [/SIZE][/QUOTE]

[B][SIZE=5][COLOR=Red]

Registered User ؟ كيف يكون له صلاحيات حذف المداخلات!؟..
طيب لماذا لا تضع سياسة الخنوع على التصويت؟ و لا أنت عارف النتيجة مسبقا!؟..
طبعا السؤال ده له علاقة اذا كنا سوف نستمر فى المنتدى أم ننسحب بسلام .. نحن هنا من أجل هدف التضمان مع الشعب القبطى ضد الأرهاب الاسلامى .. و ليس ضد بعضنا البعض .. أنا كنت فاكر أنى بتعامل مع ناس دمها حر و شايلة راسها على كفها ..
"من كان الله معه فمن عليه"..
[/COLOR][/SIZE][/B]

[B]الأخ : أنا حر
الأخت : مدام أنا حر
تحية مباركة
عاجبنى نشاطكم وحماستكم لكن المهم إن الطريق يكون هو الطريق المظبوط
شخصياً لم أحتمل الدخول لدقائق فى غرف الشتيمة والفتونة على البالتوك
الفتونة مع المسلمين والإسلام مش هتنفع ، وإحنا شايفين أمريكا بقوتها العسكرية والمالية بيحصل فيها إيه فى العراق ، ومايحدث فى العراق هو بداية لأحداث أكثر لن تنجح فيها أمريكا
فخلونا أحسن نكون أكثر هدوءاً وحكمة وروحانية ، عالمين بوجود إله محب وقوى يدبر لنا طريق الخلاص وينتظرنا هناك فى عالم لن يوجد فيه حزن او ألم
حل مشكلة الإسلام لن يكون بالصراع مع المسلمين .. لكن إننا نمسك اكتر واكتر فى إيد ربنا ، فإذا أرضيناه باعمالنا سيرفع هو الإسلام ، او نطلب منه فيستجيب
وكل إنسان يجاهد لايكلل إن لم يجاهد قانونياً
والرب معكما[/B]

[SIZE=4][QUOTE=2ana 7or][B][SIZE=3][COLOR=Red]

Registered User ؟ كيف يكون له صلاحيات حذف المداخلات!؟..
طيب لماذا لا تضع سياسة الخنوع على التصويت؟ و لا أنت عارف النتيجة مسبقا!؟..
طبعا السؤال ده له علاقة اذا كنا سوف نستمر فى المنتدى أم ننسحب بسلام .. نحن هنا من أجل هدف التضمان مع الشعب القبطى ضد الأرهاب الاسلامى .. و ليس ضد بعضنا البعض .. أنا كنت فاكر أنى بتعامل مع ناس دمها حر و شايلة راسها على كفها ..
"من كان الله معه فمن عليه"..
[/COLOR][/SIZE][/B][/QUOTE]
1- مالكش دعوة غير بالمكتوب تحت اسمي ودي رتبتي هنا اللي تعاملني على اساسها
2- أرفض رفضا قاطعا بتسميتك المسيحية انها خنوع
3- وايه تضامن مع الشعب القبطي ده؟؟ هو حضرتك منين؟ من يثرب؟
4- وأديك ذكرت آية جميلة ( لكن كالعادة لم تذكرها صحيحة )
فماذا نقول لهذا ان كان الله معنا فمن علينا (رو 8 : 31)
اقرأ ما يليها بقى
31- فماذا نقول لهذا ان كان الله معنا فمن علينا.
32- الذي لم يشفق على ابنه بل بذله لاجلنا اجمعين كيف لا يهبنا ايضا معه كل شيء.
33- من سيشتكي على مختاري الله الله هو الذي يبرر.
34- من هو الذي يدين المسيح هو الذي مات بل بالحري قام ايضا الذي هو ايضا عن يمين الله الذي ايضا يشفع فينا.
[COLOR=Red] 35- من سيفصلنا عن محبة المسيح اشدة ام ضيق ام اضطهاد ام جوع ام عري ام خطر ام سيف.
36- كما هو مكتوب اننا من اجلك نمات كل النهار قد حسبنا مثل غنم للذبح.
37- و لكننا في هذه جميعها يعظم انتصارنا بالذي احبنا.
38- فاني متيقن انه لا موت و لا حياة و لا ملائكة و لا رؤساء و لا قوات و لا امور حاضرة و لا مستقبلة.
39- و لا علو و لا عمق و لا خليقة اخرى تقدر ان تفصلنا عن محبة الله التي في المسيح يسوع ربنا[/COLOR]
وهو المطلوب اثباته
شجعاء في الاستشهاد ، أقوياء في حق الشهادة للمسيح
يعني شايلين راسنا على كفنا ، زي ما انت عايز بالظبط
لكن مش بالطريقة اللي انت عايزها
وبما انك حر ، فنحن أيضا أحرار ، ولكن الحرية تختلف من شخص لآخر ، فلا تحجر على حريتنا
وان كنت ما زلت تصر على تصويت ، عندك منتدى اقتراحات وشكاوي مفتوح [/SIZE]

[B]ياساويرس .. مش راكبة إنك عضو عادى وبتقوم بعمل الأدمن

كويس إنك حذفت كلام فاروق ، وطبعاً كان لازم تحذف الردود عليه

ربنا يهدى الإخوة ومش عاوزين نخسر حد[/B]

[QUOTE=iwcab][B]ياساويرس .. مش راكبة إنك عضو عادى وبتقوم بعمل الأدمن

كويس إنك حذفت كلام فاروق ، وطبعاً كان لازم تحذف الردود عليه

ربنا يهدى الإخوة ومش عاوزين نخسر حد[/B][/QUOTE]
[SIZE=4]أعمل ايه يا يوساب يا اخويا
ما انا لما كنت أدمن كان كل كلمة بقولها الناس بتعتبر انها كلام ادارة المنتدى أو المنظمة كلها
قلت بلاها الأدمنية وخليني يوزر عادي حتى الجلابية الزرقا مش لايقة على اسمي
شكلي كده مريح ، حتى بتشتم من غير احم ولا دستور (BAY:)
--
بالنسبة للحذف
الطبيعي ان كلام الفاروق انه يتحذف ، بل وطردته كمان من المنتدى
لأن كلامه ولا في مكانه ولا بأدب
يبقى الطبيعي اني أحذف الردود عليه علشان الموضوع لا يتشتت
---
ربنا يهدي الجميع [/SIZE]

[QUOTE=iwcab][B]الأخ : أنا حر
الأخت : مدام أنا حر
تحية مباركة
عاجبنى نشاطكم وحماستكم لكن المهم إن الطريق يكون هو الطريق المظبوط
شخصياً لم أحتمل الدخول لدقائق فى غرف الشتيمة والفتونة على البالتوك
الفتونة مع المسلمين والإسلام مش هتنفع ، وإحنا شايفين أمريكا بقوتها العسكرية والمالية بيحصل فيها إيه فى العراق ، ومايحدث فى العراق هو بداية لأحداث أكثر لن تنجح فيها أمريكا
فخلونا أحسن نكون أكثر هدوءاً وحكمة وروحانية ، عالمين بوجود إله محب وقوى يدبر لنا طريق الخلاص وينتظرنا هناك فى عالم لن يوجد فيه حزن او ألم
حل مشكلة الإسلام لن يكون بالصراع مع المسلمين .. لكن إننا نمسك اكتر واكتر فى إيد ربنا ، فإذا أرضيناه باعمالنا سيرفع هو الإسلام ، او نطلب منه فيستجيب
وكل إنسان يجاهد لايكلل إن لم يجاهد قانونياً
والرب معكما[/B][/QUOTE]


[COLOR=Blue][SIZE=5]تعرف يا يوساب تتاخر انت شويه وتطلع منها علشان تعمر لو سمحت ........ لان نظام المسكنه ده انت قلت حتطبقه على المسلم مش علينا احنا [/SIZE] [/COLOR]

[B]المسلم لو إتمسكن هيدخل السماء[/B]

[QUOTE=iwcab][B]المسلم لو إتمسكن هيدخل السماء[/B][/QUOTE]
[SIZE=4]وهو مسلم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ (sml14) [/SIZE]

[QUOTE=iwcab][B]المسلم لو إتمسكن هيدخل السماء[/B][/QUOTE]


[COLOR=Blue][SIZE=5]طب مبروك عليهم[/SIZE][/COLOR]

[COLOR=Navy][SIZE=5][B]
يا اخ يوساب...........

هتعمل اية سياسة المسكنة و الضرب علي القفا امام المسلمين ؟

هل سياسة المسكنة و الضرب علي القفا كانت كفيلة بمنع المسلمين من الاستياء علي ارض كنيسة المرج ؟

هل سياسة المسكنة و الضرب علي القفا سوف تمنع المسلمين من نشر عملية الاسلمة في اسيوط ؟

هل سياسة المسكنة و الضرب علي القفا كانت ستمنع حرق كنيسة شبرا الخيمة ؟

هل سياسة المسكنة و الضرب علي القفا كانت ستعيد للكنيسة هيبتها بعد ما نشرتة جريدة النبأ الصفراء من ادعأءات حول دير المحرق من عدة سنين ؟

يا اخي الحبيب.....انا اعرف اقباط (افاهم ورم ) لامؤاخذة من الضرب في اسيوط ... و رغم ذلك لم يحصلوا علي حقوقهم (do:)

يا اخي الحبيب يوساب ....هل معني كلامك هو ان سياسة المسكنة و الضرب علي القفا هي السياسة السليمة ؟ بمعني ان كل الكنيسة الارثوذكسية بما فيها من اباء و اساقفة كلهم علي خطا حين يرفعون قضية هنا او هناك لاسترجاع الاوقاف القبطية المسروقة ؟ او استرجاع هيبة الكنيسة من اي جريدة تهاجمها ؟

الرب يباركك.[/B][/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=saweres][SIZE=4]

4- وأديك ذكرت آية جميلة ( لكن كالعادة لم تذكرها صحيحة )
فماذا نقول لهذا ان كان الله معنا فمن علينا (رو 8 : 31)
اقرأ ما يليها بقى
31- فماذا نقول لهذا ان كان الله معنا فمن علينا.
32- الذي لم يشفق على ابنه بل بذله لاجلنا اجمعين كيف لا يهبنا ايضا معه كل شيء.
33- من سيشتكي على مختاري الله الله هو الذي يبرر.
34- من هو الذي يدين المسيح هو الذي مات بل بالحري قام ايضا الذي هو ايضا عن يمين الله الذي ايضا يشفع فينا.
[COLOR=Red] 35- من سيفصلنا عن محبة المسيح اشدة ام ضيق ام اضطهاد ام جوع ام عري ام خطر ام سيف.
36- كما هو مكتوب اننا من اجلك نمات كل النهار قد حسبنا مثل غنم للذبح.
37- و لكننا في هذه جميعها يعظم انتصارنا بالذي احبنا.
38- فاني متيقن انه لا موت و لا حياة و لا ملائكة و لا رؤساء و لا قوات و لا امور حاضرة و لا مستقبلة.
39- و لا علو و لا عمق و لا خليقة اخرى تقدر ان تفصلنا عن محبة الله التي في المسيح يسوع ربنا[/COLOR]
وهو المطلوب اثباته
شجعاء في الاستشهاد ، أقوياء في حق الشهادة للمسيح
يعني شايلين راسنا على كفنا ، زي ما انت عايز بالظبط
لكن مش بالطريقة اللي انت عايزها
وبما انك حر ، فنحن أيضا أحرار ، ولكن الحرية تختلف من شخص لآخر ، فلا تحجر على حريتنا
وان كنت ما زلت تصر على تصويت ، عندك منتدى اقتراحات وشكاوي مفتوح [/SIZE][/QUOTE]

[B][SIZE=5][COLOR=Red]مش مهم حرفية الأنجيل المهم روح الأنجيل .. كما قلت فى مداخلة سابقة المسيح له كل المجد جاء لكى يحرر نا من الشريعة و حرفية الشريعة لأنه يريدنا أن نعبد الله بالروح و بحرية و بحب .. و بدون خوف لأن الحب يطرد الخوف جانبا ..
و على هذا لا أحفظ الأنجيل مثل البغبغاء .. لكنى أطبق روح الأنجيل و ليس حرفه .. و هو ده الى كان المسيح له كل المجد يعلمه للناس ..


4 اذا يا اخوتي انتم ايضا قد متم للناموس بجسد المسيح لكي تصيروا لآخر للذي قد أقيم من الاموات لنثمر للّه.

5 لانه لما كنا في الجسد كانت اهواء الخطايا التي بالناموس تعمل في اعضائنا لكي نثمر للموت.

6 واما الآن فقد تحررنا من الناموس اذ مات الذي كنا ممسكين فيه حتى نعبد بجدة الروح لا بعتق الحرف

7 فماذا نقول. هل الناموس خطية. حاشا. بل لم اعرف الخطية الا بالناموس. فانني لم اعرف الشهوة لو لم يقل الناموس لا تشته.
مش عارف أنا ليه حاسس أنى بتكلم مع ناس .. لهم نفس عقلية المسلم فى التقيد بحرفية الكتب و ترك المعنى و الجوهر فى ما وراءه .. و أكثر من المرة المسيح له كل المجد قد أنتقد الفريسيين و على ذلك .. أظهار أن الثقافة الأسلامية طغت .. و كنت قرأت من قبل أن ثقافة الأقوى هى تقرض تفسها على ثقافة الضعف ..
هل ثقافتنا ضعيفة؟! .. أم الضعف فينا نحن الأقباط؟! .. أم ثقافة محتاجة الى من يضحى من أجلها؟!.. /COLOR][/SIZE] [/B]

[SIZE=4][QUOTE=2ana 7or][B][SIZE=3]مش مهم حرفية الأنجيل المهم روح الأنجيل .. كما قلت فى مداخلة سابقة المسيح له كل المجد جاء لكى يحرر نا من الشريعة و حرفية الشريعة لأنه يريدنا أن نعبد الله بالروح و بحرية و بحب .. و بدون خوف لأن الحب يطرد الخوف جانبا ..
و على هذا لا أحفظ الأنجيل مثل البغبغاء .. لكنى أطبق روح الأنجيل و ليس حرفه .. و هو ده الى كان المسيح له كل المجد يعلمه للناس ..
[/SIZE] [/B][/QUOTE]
فيه أيات تأخذ بحرفها ، وفيه آيات لها مفهوم أعمق من مجرد الحرف
وده يرجع لتطبيق المسيح نفسه
المهم اننا في الأول والآخر لنا مثال وهو المسيح
من رسالة بطرس الأولى الاصحاح الثاني
21- لانكم لهذا دعيتم فان المسيح ايضا تالم لاجلنا تاركا لنا مثالا لكي تتبعوا خطواته.
22- الذي لم يفعل خطية و لا وجد في فمه مكر.
23- الذي اذ شتم لم يكن يشتم عوضا و اذ تالم لم يكن يهدد بل كان يسلم لمن يقضي بعدل.
ويوحنا الرسول بيقول
من قال انه ثابت فيه ينبغي انه كما سلك ذاك هكذا يسلك هو ايضا (1يو 2 : 6)
والمسيح نفسه قال
احملوا نيري عليكم و تعلموا مني لاني وديع و متواضع القلب فتجدوا راحة لنفوسكم (مت 11 : 29)
4 اذا يا اخوتي انتم ايضا قد متم للناموس بجسد المسيح لكي تصيروا لآخر للذي قد أقيم من الاموات لنثمر للّه.
[QUOTE=2ana 7or][B][SIZE=3]
5 لانه لما كنا في الجسد كانت اهواء الخطايا التي بالناموس تعمل في اعضائنا لكي نثمر للموت.

6 واما الآن فقد تحررنا من الناموس اذ مات الذي كنا ممسكين فيه حتى نعبد بجدة الروح لا بعتق الحرف

7 فماذا نقول. هل الناموس خطية. حاشا. بل لم اعرف الخطية الا بالناموس. فانني لم اعرف الشهوة لو لم يقل الناموس لا تشته.
[/SIZE] [/B][/QUOTE]
حد قال لك يا سيدي الفاضل اني بتبع شريعة العهد القديم دلوقتي؟؟
طيب شوف كده
و اذا تدنست ابنة كاهن بالزنى فقد دنست اباها بالنار تحرق (لا 21 : 9)
هل اذا زنت ابنة كاهن دلوقتي هنولع فيها؟؟
تحب أجيبلك العشرات من الآيات في العهد القديم ( الناموس ) التي نتبعها بجدة الروح دلوقتي؟
[QUOTE=2ana 7or][B][SIZE=3]
مش عارف أنا ليه حاسس أنى بتكلم مع ناس .. لهم نفس عقلية المسلم فى التقيد بحرفية الكتب و ترك المعنى و الجوهر فى ما وراءه .. و أكثر من المرة المسيح له كل المجد قد أنتقد الفريسيين و على ذلك .. أظهار أن الثقافة الأسلامية طغت .. و كنت قرأت من قبل أن ثقافة الأقوى هى تقرض تفسها على ثقافة الضعف ..
هل ثقافتنا ضعيفة؟! .. أم الضعف فينا نحن الأقباط؟! .. أم ثقافة محتاجة الى من يضحى من أجلها؟!.. [/SIZE] [/B][/QUOTE]
المسيح انتقد الفريسيين لأنهم يتكلمون ولا يفعلون ، ويظهرون صورة التقوى وهم بعيدون عنها
وبعدين انت بتجيب سيرة المسلمين ليه؟ هو انا بستشهد بالقرآن لا سمح الله؟!!
انا بستشهد بكتاب المفروض أنك بتؤمن بما جاء فيه
دلوقتي مثلا
أقولك ، انك زي جحزي تلميذ اليشع النبي
وأشرحلك ازاي
8- و اما ملك ارام فكان يحارب اسرائيل و تامر مع عبيده قائلا في المكان الفلاني تكون محلتي.
9- فارسل رجل الله الى ملك اسرائيل يقول احذر من ان تعبر بهذا الموضع لان الاراميين حالون هناك.
10- فارسل ملك اسرائيل الى الموضع الذي قال له عنه رجل الله و حذره منه و تحفظ هناك لا مرة و لا مرتين.
11- فاضطرب قلب ملك ارام من هذا الامر و دعا عبيده و قال لهم اما تخبرونني من منا هو لملك اسرائيل.
12- فقال واحد من عبيده ليس هكذا يا سيدي الملك و لكن اليشع النبي الذي في اسرائيل يخبر ملك اسرائيل بالامور التي تتكلم بها في مخدع مضجعك.
13- فقال اذهبوا و انظروا اين هو فارسل و اخذه فاخبر و قيل له هوذا في دوثان.
14- فارسل الى هناك خيلا و مركبات و جيشا ثقيلا و جاءوا ليلا و احاطوا بالمدينة.
15- فبكر خادم رجل الله و قام و خرج و اذا جيش محيط بالمدينة و خيل و مركبات فقال ****ه له اه يا سيدي كيف نعمل.
16- فقال لا تخف لان الذين معنا اكثر من الذين معهم.
17- و صلى اليشع و قال يا رب افتح عينيه فيبصر ففتح الرب عيني ال**** فابصر و اذا الجبل مملوء خيلا و مركبات نار حول اليشع.
18- و لما نزلوا اليه صلى اليشع الى الرب و قال اضرب هؤلاء الامم بالعمى فضربهم بالعمى كقول اليشع.
---
اليشع رجل واحد ، ولكن انظر بالصلاة كم كانت قوته ليضرب جيش كامل بالعمى
ربنا يفتح عينيك لتبصر كتلميذ اليشع النبي[/SIZE]

[SIZE=4]تعقيب نسيت اضافته
لو اليشع رجل واحد وعمل كده
تخيل لو تكاتف كل الأقباط في الصلاة مع بعض ايه اللي هيحصل
طلبة البار تقتدر كثيرا في فعلها (يع 5 : 16)
أكيد يعني الشعب القبطي ده كله فيه اتنين تلاتة أبرار ربنا يسمع لهم[/SIZE]

[B][SIZE=5][COLOR=Red]يارب أفتح عينى و عين الجميع ليرو الحقيقة..
الحقيقة المؤلمة!!..[/COLOR][/SIZE][/B]

[QUOTE=2ana 7or][B][SIZE=5][COLOR=Red]يارب أفتح عينى و عين الجميع ليرو الحقيقة..
الحقيقة المؤلمة!!..[/COLOR][/SIZE][/B][/QUOTE]
[SIZE=4]ثق ان ربنا بيدبر كل شيء بارادته
واحنا ولاده ، هو اللي بيأكلنا ويشربنا ويسترنا ويرعانا
ده حتى شعور رؤوسنا محصاة
وكل شيء في ايده هو
يعني لو طلبنا منه حاجة هيبخل علينا؟؟
هو يتمهل الى حين ، لما نيأس من كل شيء في العالم ويكون كل التجائنا اليه واتكالنا عليه
ساعتها يخلصنا
ذوقوا و انظروا ما اطيب الرب طوبى للرجل المتوكل عليه (مز 34 : 8)[/SIZE]

[QUOTE=fredy_kroger][COLOR=Navy][SIZE=5][B]
بمعني ان كل الكنيسة الارثوذكسية بما فيها من اباء و اساقفة كلهم علي خطا حين يرفعون قضية هنا او هناك لاسترجاع الاوقاف القبطية المسروقة ؟
[/B][/SIZE][/COLOR][/QUOTE]
[SIZE=4]بالمناسبة يا فريدي
معندكش معلومات عن المدارس القبطية التي وضعت حكومة الثورة اليد عليها وهي في حوزة الأوقاف الآن ووعدت حكومة الجنزوري برجوعها سنة 2000 ؟؟
يا ريت لو عندك أي معلومات عن الموضوع ده تقول لي أصلي مهتم بيه[/SIZE]

[SIZE=5]ساووا الصفوف يا مؤمنين ...

نويت أن أعمل 400 مطانية للقديس الأنبا يوساب المسكين ( وفى قول آخر المضروب على قفاه)

مين يبتدى العد معايا ؟؟؟؟













دورك جاى يا أنبا ساويرس ... متخفش [/SIZE]

[QUOTE=knowjesus_knowlove][SIZE=5]

دورك جاى يا أنبا ساويرس ... متخفش [/SIZE][/QUOTE]
[SIZE=4]لا
المطانيات تعملها لأجل أن يغفر الله لك خطاياك وخطايانا
الله يحلك [/SIZE]

[QUOTE=saweres][SIZE=4]ثق ان ربنا بيدبر كل شيء بارادته
واحنا ولاده ، هو اللي بيأكلنا ويشربنا ويسترنا ويرعانا
ده حتى شعور رؤوسنا محصاة
وكل شيء في ايده هو
يعني لو طلبنا منه حاجة هيبخل علينا؟؟
هو يتمهل الى حين ، لما نيأس من كل شيء في العالم ويكون كل التجائنا اليه واتكالنا عليه
ساعتها يخلصنا
ذوقوا و انظروا ما اطيب الرب طوبى للرجل المتوكل عليه (مز 34 : 8)[/SIZE][/QUOTE]

[B][SIZE=5][COLOR=Red]طبعا لازم نصلى فى كل الأوقات مش بس فى وقت الشدائد ..
لكن يجى واحد تلميذ بليد و مش بيذاكر و تسئله عامل ايه فى المذاكرة و الأمتحانات .. يقولك أنا بصلى و بس و ده كافى علشان أنجح و أطلب من كل التلامذة يعملوا زى أنهم يصلوا و بس .. و أوعة حد يذاكر لأن الكتاب قال "أطلبوا تجدوا .. أقرعوا يفتح لكم".
المسيح له كل المجد فى موضع أخر قال ايمان بدون أعمال فهو ايمان باطل .. و عليه صلاة فقط بدون مطالبة بالحقوق منافى للمنطق! ..
اسعى يا عبد و أنا اسعى معاك..مش كده و لا ايه؟!..
الصلاة التى نحتاجها الأن هى صلاة طلب حلول الروح القدس على كنيستنا و على الشعبنا القبطى.. لكى تحل فينا روح الجراءة و نتعلم كيف نتكلم و نطالب بحقوقنا بكل مجاهرة .. المسيحية لم تنتشر عندما كان تلاميذ المسيح خائفين و مرتعدين.. لكنها أنتشرت عندما حل فيهم الروح القدس و بداؤ يتكلموا بكل جراءة و المجاهرة حتى الأستشهاد..
[/COLOR][/SIZE][/B]

[SIZE=8]اولا ساعلن لكم الحل فى مشكلتكم !!
[SIZE=8]مشكلتكم انكم تحاربون طواحين الهواء بسيوفكم اللامعة و اعتقد انها بدات تصدأ مشكلتكم انكم صنعتم لكم شبح تخافونه و تحاولوا التخلص منه !
ساعلن لكم خبر سيحزنكم لا يوجد مسلم على وجه الأرض يسال ما حل مشكلة المسيحية ؟
لماذا لانه لا يراها مشكلة هو يعبد الله وحده ويؤمن بنبيه ويؤمن بسيدنا المسيح عيسى ابن مريم وهكذا لا توجد مشكلة؟ادى المسلم
المشكلة فيكم انتم ليس جميعكم طبعا واقصد بجميعكم الأقباط فانا لى وزملاء اكن لهم فائق الأحترام والحب ولا اصدق انهم يكنوا لى مظاهر الحقد التى تحملونها و مظاهر الحسد والجلوس فى ابراج عالية ومحاكمة الأخرين و اسمحوا لى ان انبهكم وهذا ليس تهديدا بل دعوة للتفكير نفرض انى انسان مسلم بسيط ولى جيران من الأقباط وزملاء واصدقاء ودخلت الى منتداكم وسمعت ما تقولونه و عن اساءة الادب التى توجهونها الى الأسلام والمسلمين ماذا سيكون رد فعلى اتجاه الأقباط ؟اعتقد اما ان اقتصرهم او اكن لهم كراهية شديدة او اعملهم على الأقل معاملة جافة او اظن بهم انهم مجموعة من الخبثاء الذين يظهرون لى الحب واول ما تتاح لهم الفرصة سيطعوننى فى ظهرى فاتوخى الحذر
وساعلنها لكم انا اراكم مجموعة من البشر_ليس جميعكم_تنظرون للامور بسطحية تعاملون الأخرون بعنصرية تسبونهم وتنكروا عليهم الرد واعتقد ان الحسد الذي فى صدور بعضكم نار واول ما ستحرق ستحرق مشعلها
[COLOR=RoyalBlue][URL=[COLOR=Blue]http://www.alltalaba.com]www.alltalaba.com[/COLOR][/URL][/COLOR]

[QUOTE=مجددالقرن]
[url]http://www.alltalaba.com[/url]
[/QUOTE]
(MM:} (MM:} (MM:}
مش حاسين بحاجة غريبة؟
موقع لطلبة جامعه القاهره، وقبله موقع لطلبة هندسة المنيا !!!!

الاخ يوساب -- فتحت موضوع عن الاسلام و كيف تحل مشكلة الاسلام - عملت مشكله كبيره في المنتدي

من الاحسن يا اخ يوساب فتح مواضيع تخصنا و تحل مشاكلنا -- و النتيجه لموضوعك الجميع تركوا

الموضوع و دخلوا في مواضيع فرعيه و بعضها كان حاد لدرحه غير سليمه و تؤدي الي المزيد من المشاكل

فا نتمني من الجميع التريث و الرحابه و تبادل الاراء و الحب المتبادل و التحكم في الالفاظ و الكلمات في نطاق الحوار البناء للاتحاد و التجمع

و الحوار المسيحي الاسري -- سلام المسيح للجميع

[B]وهل عندنا مشكلة إلا مشكلة الإسلام ؟
----------------------
أعتقد إن حل مشكلة الإسلام ( حل نهائى ) غير متوفر حالياً ، لكن ظهرت بوادره من الإنترنيت والفضائيات
فممكن من خلال عملية نقد الإسلام ، والتبشير بالمسيحية .. بالإضافة لسوء أحوال الدول الإسلامية .. إننا نجذب 10 - 20 % من المسلمين ، لكن سيتبقى 80 % متمسكين بالإسلام على أساس المغانم والمكاسب التى يحصدوها منه
الحل النهائى محتاج إن ربنا يوفر إمكانيات معينة .. يعنى لازم يكون عندنا إعلام أقوى من الإعلام الإسلامى ، ويكون عندنا إقتصاد أقوى من الإقتصاد الإسلامى ، وبعدين محتاجين لقوة علوية .. يعنى ماأخذ بالقوة لن يسترد بغير القوة .. فطالما إننا لانستطيع إستعمال العنف ( كمؤمنين بالمسيحية ) ، وكما أن العنف لايجدى مع المسلمين لعنفهم الشديد ( يعنى لن يستطيع أحد إنه يتفوق على المسلمين فى العنف ) لأنهم يمارسوا العنف كعبادة وتقوى لإلههم ، فلازم ربنا يتدخل بضربات من عنده ( كما حدث عند خروج اليهود من مصر أيام موسى )
بالإضافة محتاجين لوجود كتاب يتفوق على القرآن فى البلاغة العربية ( وظهرت فعلاً بعض سور مسيحية ) لكن محتاجين كتاب متكامل يحكى التاريخ المقدس بطريقة أدبية وشعرية ويتفوق على القرآن
وقبل كل شىء محتاجين للإيمان والصلاة[/B]

بالإضافة محتاجين لوجود كتاب يتفوق على القرآن فى البلاغة العربية ( وظهرت فعلاً بعض سور مسيحية ) لكن محتاجين كتاب متكامل يحكى التاريخ المقدس بطريقة أدبية وشعرية ويتفوق على القرآن
وقبل كل شىء محتاجين للإيمان والصلاة[/B][/QUOTE]



[COLOR=Blue][SIZE=5]معلش ممكن افهم كتاب ايه اللى فيه بلاغه عن القران ... (sml14) ؟؟ هو القران اصلا يعنبر كتاب بليغ ؟؟؟ وهو ايه حيكون اكثر روعه من الكتاب المقدس فى كلامه وحكمته وبلاغته ايضا!!!
وهو لحد دلوقتى انت شايف ان الكتاب المقدس لم يتفوق على القران ؟؟؟ وعاوز الشعر والادب هما اللى يتفوقوا ؟؟؟
يا ريت توضيح اكبر للكلام ده لانه بجد كلام غريب جدا[/SIZE][/COLOR]

[SIZE=4][QUOTE=2ana 7or][B][SIZE=5][COLOR=Red]طبعا لازم نصلى فى كل الأوقات مش بس فى وقت الشدائد ..
لكن يجى واحد تلميذ بليد و مش بيذاكر و تسئله عامل ايه فى المذاكرة و الأمتحانات .. يقولك أنا بصلى و بس و ده كافى علشان أنجح و أطلب من كل التلامذة يعملوا زى أنهم يصلوا و بس .. و أوعة حد يذاكر لأن الكتاب قال "أطلبوا تجدوا .. أقرعوا يفتح لكم".
المسيح له كل المجد فى موضع أخر قال ايمان بدون أعمال فهو ايمان باطل .. و عليه صلاة فقط بدون مطالبة بالحقوق منافى للمنطق! ..
اسعى يا عبد و أنا اسعى معاك..مش كده و لا ايه؟!..[/COLOR][/SIZE][/B][/QUOTE]
يا للهول!!!
دي الكلمة الوحيدة اللي قدرت أقولها
محدش قال لك ما تعملش ، لكن ايه هو العمل؟؟
شتم المسلمين عمل؟ تضييع وقتك في ما لا يفيد عمل؟؟
العمل من شروطه الثمر ، والثمر لابد وأن يكون جيد ، والا العمل كله باطل
والعمل لابد أن تسبقه الصلاة وتسير بجانبه ، والا العمل كله باطل
وده مش كلام المسيح ، بل كلام يعقوب الرسول في رسالته
و لكن هل تريد ان تعلم ايها الانسان الباطل ان الايمان بدون اعمال ميت (يع 2 : 20)
---
صلاة فقط أعمت جيش ملك أرام على يد أليشع ( ملوك الثاني 6 )
صلاة فقط شقت البحر الأحمر ( خروج 14)
صلاة فقط أغلقت السماء ثلاثة سنوات وستة أشهر فلم تمطر ، على يد ايليا ( ملوك أول 17 )
صلاة فقط قتلت 185 ألفا من جيش سنحاريب ملك أشور ( أشعياء 37 )
صلاة فقط صنعت أكبر معجزة على الكوكب ، وهي نقل جبل المقطم

فلا تستخف بالصلاة فمفعولها قادر على احياء الموتى وعمل المعجزات التي لا يقدر الانسان على تخيلها
فالصلاة سلاح رهيب في يد كل مؤمن لا يفوقه أي سلاح آخر
[QUOTE=2ana 7or][B][SIZE=5][COLOR=Red]
الصلاة التى نحتاجها الأن هى صلاة طلب حلول الروح القدس على كنيستنا و على الشعبنا القبطى.. لكى تحل فينا روح الجراءة و نتعلم كيف نتكلم و نطالب بحقوقنا بكل مجاهرة .. المسيحية لم تنتشر عندما كان تلاميذ المسيح خائفين و مرتعدين.. لكنها أنتشرت عندما حل فيهم الروح القدس و بداؤ يتكلموا بكل جراءة و المجاهرة حتى الأستشهاد..
[/COLOR][/SIZE][/B][/QUOTE]
التلاميذ في كلامهم بمجاهرة لم يخطأوا الى أحد
في كلامهم بمجاهرة كانوا بيتكلموا عن المسيح وخلاصه
وفي هذا يقول بطرس الرسول
بل قدسوا الرب الاله في قلوبكم مستعدين دائما لمجاوبة كل من يسالكم عن سبب الرجاء الذي فيكم بوداعة و خوف (1بط 3 : 15)
يعني قدس الرب في قلبك أولا ، وتجاوب أي انسان يسألك بوداعة المسيح ، ومخافة الله[/SIZE]

[QUOTE=Mrs 2ana 7or]
[COLOR=Blue][SIZE=5]معلش ممكن افهم كتاب ايه اللى فيه بلاغه عن القران ... (sml14) ؟؟ هو القران اصلا يعنبر كتاب بليغ ؟؟؟ وهو ايه حيكون اكثر روعه من الكتاب المقدس فى كلامه وحكمته وبلاغته ايضا!!!
وهو لحد دلوقتى انت شايف ان الكتاب المقدس لم يتفوق على القران ؟؟؟ وعاوز الشعر والادب هما اللى يتفوقوا ؟؟؟
يا ريت توضيح اكبر للكلام ده لانه بجد كلام غريب جدا[/SIZE][/COLOR][/QUOTE]

10(): 10():

[B]الكتاب المقدس نثر ، يمكن المزامير فقط مكتوبة فى أصلها كشعر
لكن القرآن كتاب شعر ، نقدر نقول إنه شعر حديث بس من 14 قرن[/B]

[SIZE=4][QUOTE=iwcab][B]وهل عندنا مشكلة إلا مشكلة الإسلام ؟
----------------------
أعتقد إن حل مشكلة الإسلام ( حل نهائى ) غير متوفر حالياً ، لكن ظهرت بوادره من الإنترنيت والفضائيات
فممكن من خلال عملية نقد الإسلام ، والتبشير بالمسيحية .. بالإضافة لسوء أحوال الدول الإسلامية .. إننا نجذب 10 - 20 % من المسلمين ، لكن سيتبقى 80 % متمسكين بالإسلام على أساس المغانم والمكاسب التى يحصدوها منه[/B][/QUOTE]
وعايز تحل الاسلام نهائيا ليه؟
الاسلام نفسه مضايقنا في ايه؟؟
الشيء الوحيد اللي مضايقنا هو الاسلام السياسي ، أو الاسلام الذي يبغى الحكم على اساس عنصري بغيض ، انما الاسلام نفسه لو تحدد في المسجد وحياة المسلم المؤمن بدون مسألة الحكم دي يبقى كويس
وعندك غلاباوي وعنتر كمثال للمسلمين اللي الواحد يقدر يثق فيهم ويقدرهم
[QUOTE=iwcab][B]
الحل النهائى محتاج إن ربنا يوفر إمكانيات معينة .. يعنى لازم يكون عندنا إعلام أقوى من الإعلام الإسلامى ، ويكون عندنا إقتصاد أقوى من الإقتصاد الإسلامى ، وبعدين محتاجين لقوة علوية .. يعنى ماأخذ بالقوة لن يسترد بغير القوة .. فطالما إننا لانستطيع إستعمال العنف ( كمؤمنين بالمسيحية ) ، وكما أن العنف لايجدى مع المسلمين لعنفهم الشديد ( يعنى لن يستطيع أحد إنه يتفوق على المسلمين فى العنف ) لأنهم يمارسوا العنف كعبادة وتقوى لإلههم ، فلازم ربنا يتدخل بضربات من عنده ( كما حدث عند خروج اليهود من مصر أيام موسى )
بالإضافة محتاجين لوجود كتاب يتفوق على القرآن فى البلاغة العربية ( وظهرت فعلاً بعض سور مسيحية ) لكن محتاجين كتاب متكامل يحكى التاريخ المقدس بطريقة أدبية وشعرية ويتفوق على القرآن
وقبل كل شىء محتاجين للإيمان والصلاة[/B][/QUOTE]
انت شقلبت كل حاجة
من المسكنة ، ودخول الملكوت عن طريق المسكنة والمسلم اذا تمسكن دخل الملكوت وهو مسلم
إلى اقتصاد أقوى من الاقتصاد الاسلامي واعلام أقوى من الاعلام الاسلامي
والأسوأ
ما أُخذ بالقوة لا يسترد الا بالقوة ، شكلك هتحارب
وكتاب ايه اللي انت جاي تقول عليه؟ هما المسلمين يؤمنون بالقرآن لبلاغته لمؤاخذه؟!!
المسلمين يؤمنون بالقرآن لأن ليس لديهم غيره ومعظمهم لم يفتح الكتاب المقدس في حياته
الكتاب المقدس كلام الله
لان كلمة الله حية و فعالة و امضى من كل سيف ذي حدين و خارقة الى مفرق النفس و الروح و المفاصل و المخاخ و مميزة افكار القلب و نياته (عب 4 : 12)
عايز ايه أكتر من كده؟!!
آدي آخرة التطرف (sml13) [/SIZE]

[QUOTE=iwcab][B]الكتاب المقدس نثر ، يمكن المزامير فقط مكتوبة فى أصلها كشعر
لكن القرآن كتاب شعر ، نقدر نقول إنه شعر حديث بس من 14 قرن[/B][/QUOTE]
[SIZE=5]القرآن نثر وليس شعر
وفيه مجموعة الأسفار الشعرية في العهد القديم
وهي المزامير
وسفر أيوب ، ما عدا الاصحاحان الأولان وجزء من الاصحاح الأخير ، كُتبوا نثرا
وسفر الأمثال
والجامعة
ونشيد الأناشيد هو أصلا عبارة عن نشيد مكتوب بالشعر
وبعدين انت بتقارن بين المزامير والقرآن على أي أساس؟؟[/SIZE]

[QUOTE=saweres][SIZE=4]
يا للهول!!!
دي الكلمة الوحيدة اللي قدرت أقولها
[/SIZE][/QUOTE]

[B][SIZE=5][COLOR=Red]ايه يا يوسف وهبى..
هو أنت عمرك ما سمعت عن التلميذ الخايب؟! .. بصراحة أنا فى رأى الشعب القبطى شعب خايب!..[/COLOR][/SIZE] [/B]

[QUOTE=saweres][SIZE=4]
محدش قال لك ما تعملش ، لكن ايه هو العمل؟؟
شتم المسلمين عمل؟ تضييع وقتك في ما لا يفيد عمل؟؟
[/SIZE][/QUOTE]

[B][SIZE=5] [COLOR=Red]برضه أتهامات ليس لها أساس .. ارجع الى جميع مداخلاتى لن ترى منى شتيمة للمسلمين .. لكن نقد للدين الأسلامى و تصرفات المسلمين البغيضة و عنصريتهم .. أوى طبعا دى الحقيقة .. و لا أنت بتعتبر الحقيقة شيتمة .. ده يبقى موضوع تانى!.. و هل تعتبر كلام أبونا ذكريا شتيمة؟ .. أذا كنت تعتبره شتيمة فكيفة نظهر حقيقة الأسلام؟ .. و هل كشف الأسلام على حقيقته مضيعة للوقت؟[/COLOR][/SIZE][/B]

[QUOTE=saweres][SIZE=4]
العمل من شروطه الثمر ، والثمر لابد وأن يكون جيد ، والا العمل كله باطل
والعمل لابد أن تسبقه الصلاة وتسير بجانبه ، والا العمل كله باطل
وده مش كلام المسيح ، بل كلام يعقوب الرسول في رسالته
و لكن هل تريد ان تعلم ايها الانسان الباطل ان الايمان بدون اعمال ميت (يع 2 : 20)
[/SIZE][/QUOTE]
[B]
[SIZE=5][COLOR=Red]عداك العيب .. كلام جميل .. بس أنا بعتبر كلام الأنجيل كله كلام المسيح له المجد .. و ذى ما قلت قبل كده .. أحنا مش لازم نحفظ الأنجيل بالحرف .. لكن نحاول نفهم روح الأنجيل ..[/COLOR][/SIZE] [/B]

[QUOTE=saweres][SIZE=4]
صلاة فقط أعمت جيش ملك أرام على يد أليشع ( ملوك الثاني 6 )
صلاة فقط شقت البحر الأحمر ( خروج 14)
صلاة فقط أغلقت السماء ثلاثة سنوات وستة أشهر فلم تمطر ، على يد ايليا ( ملوك أول 17 )
صلاة فقط قتلت 185 ألفا من جيش سنحاريب ملك أشور ( أشعياء 37 )
صلاة فقط صنعت أكبر معجزة على الكوكب ، وهي نقل جبل المقطم.
فلا تستخف بالصلاة فمفعولها قادر على احياء الموتى وعمل المعجزات التي لا يقدر الانسان على تخيلها
فالصلاة سلاح رهيب في يد كل مؤمن لا يفوقه أي سلاح آخر
[/SIZE][/QUOTE]

[B][SIZE=5][COLOR=Red]طبعا أؤمن بقوة الصلاة و أنا معنديش مانع أن أشارك مع مجموعات للصلاة من أجل أن يرحمنا الله من الأضطهاد و أعطائنا حقوقنا من جلادينا .. على أن يكون عمل جماعى .. لكن تقولى أسكت و روح بيتك أقعد صلى و ما تفتحش بقك .. قمة الأحساس بالأحباط و الرعب أن تترك للتجربة لوحدك .. خاص أن الموضع لا يخصك لوحدك الموضوع يخص شعب بأكمله.

ما تتصورش قد ايه بفرح جدا عندما تقوم الكنيسة .. أعلان حالات الصلاة و الصوم عندما تكون هناك أحداث كبيرة ..
مثل ما حدث فى أحداث تاسونى وفاء .. وصلتنى رسال على الموبيل بتقول أن البابا شنودة أعلن الصلاة و الصوم لمدة ثلاث أيام حتى تلبى مطالبنا .. و كنت سعيد جدا بهذا العمل .. و حط تحت هذا العمل مليون خط ..
و أخذت ارسل الرسالة الى كل من أعرفه .. و أحث الأخرين الى أرسالها الى كل من يعرفوهم ..
لكن عندما ذهبت الى الكنسية التابعة للمنطقة التى أعيش فيها حاليا سئلت ابونا عن أعلان البابا الصيام و الصلاة .. قالى بكل برود صيام ايه و صلاة ايه؟ .. دى اشاعات و البابا ما أمرش بكدة و بلاش نتكلم فى المواضيع دى علشان أحنا مش عايزين مشاكل.. قمة الأحباط ..[/COLOR][/SIZE][/B]

[QUOTE=saweres][SIZE=4]

التلاميذ في كلامهم بمجاهرة لم يخطأوا الى أحد
في كلامهم بمجاهرة كانوا بيتكلموا عن المسيح وخلاصه
وفي هذا يقول بطرس الرسول
بل قدسوا الرب الاله في قلوبكم مستعدين دائما لمجاوبة كل من يسالكم عن سبب الرجاء الذي فيكم بوداعة و خوف (1بط 3 : 15)
يعني قدس الرب في قلبك أولا ، وتجاوب أي انسان يسألك بوداعة المسيح ، ومخافة الله[/SIZE][/QUOTE]

[B][SIZE=5][COLOR=Red]لا أطلب أكثر من ذلك قول الحق فى موضعه .. بكل وداعة و أحترام .. و بدون نفاق و رياء .. حتى أذا كان قول الحق سوف سيبب بقطع لسانى أو يسبب بحور من الدم .. كما هدد الأخوان المسلمين..
هل الشعب القبطى و من يمثله عنده الجراء أن يقول الحق .. و أن يتمسك بحقوقه؟
و هل الشعب القبطى يقول الحق بدون رياء أو نفاق أو موائد رمضانية أو تصفيق فى الكنيسة بدون معنى لناس منافقين؟
لماذا لا يتم الصلاة على شهدائنا بالرحمة على العلن و الملىء أمام عيون العالم أجمع؟..
لماذا لا يتم ذكر الأحداث الأرهابية المشينة التى تحدث لشعبنا و الصمت عنها و نقول لا يوجد مشاكل و أحنا بخير .. و فى الحقيقة وجود جبال من المشاكل؟ ..
قمة السلبية .. دى هى المشكلة الكبيرة التى نعانيها ..
أسئلة عديد مسكوت عنها عن قصد .. و لا يوجد لها أجاب !!!!!!!!!!
[url]http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=8346[/url]

لم نطلب عنف و لا قتل و أن نعمل بالمثل ما يفعل فينا .. أنما نطلب العدل و الحق و الأنصاف ..
و لأن صوت الحق دائما بيكون عالى و قوى .. فبعض الناس بيفتكروها قلة أدب و شتيمة .. [/COLOR] [/SIZE] [/B]

[SIZE=4][QUOTE=2ana 7or][B][SIZE=5][COLOR=Red]ايه يا يوسف وهبى..
هو أنت عمرك ما سمعت عن التلميذ الخايب؟! .. بصراحة أنا فى رأى الشعب القبطى شعب خايب!..[/COLOR][/SIZE] [/B] [/QUOTE]
لا يا افندم ، سمعت
طيب بما ان رأيك في الشعب القبطي انه خايب ، فده يفسر انك لا تستخدم صيغة الجمع عندما تتكلم عن الأقباط ، بل تقصد دائما التضامن كأنك لست قبطي
ومع احترامي لرأيك في الشعب القبطي ، لكن رأيك ولا هيقدم ولا هيأخر ولا هيغير ، فهو مجرد رأي

[QUOTE=2ana 7or][B][SIZE=5] [COLOR=Red]برضه أتهامات ليس لها أساس .. ارجع الى جميع مداخلاتى لن ترى منى شتيمة للمسلمين .. لكن نقد للدين الأسلامى و تصرفات المسلمين البغيضة و عنصريتهم .. أوى طبعا دى الحقيقة .. و لا أنت بتعتبر الحقيقة شيتمة .. ده يبقى موضوع تانى!.. و هل تعتبر كلام أبونا ذكريا شتيمة؟ .. أذا كنت تعتبره شتيمة فكيفة نظهر حقيقة الأسلام؟ .. و هل كشف الأسلام على حقيقته مضيعة للوقت؟[/QUOTE]
[/COLOR][/SIZE][/B]
يا سيدي الفاضل هو انا قصدتك؟؟ انا بقصد الوجه العام ، ما بتدخلش البالتوك ولا ايه؟
الكتاب بيقول :
و لكن انموا في النعمة و في معرفة ربنا و مخلصنا يسوع المسيح له المجد الان و الى يوم الدهر امين (2بط 3 : 18)
وما قالش انموا في نقد معتقدات الناس
يا سيدي الفاضل ، اذا كنت لا تؤمن أن الدين المسيحي كافي تماما لجذب الناس بدون الحاجة الى الاستدلال والنقد من أديان الآخرين يبقى فيه مشكلة خطيرة هنا
وبعدين ، ازاي ننظر للسماويات واحنا بنحط الأرضيات في فكرنا
وسبق ووضحت ازاي هتكلم الناس عن المسيح وانت بتقول لهم محمد زاني مرتشي وراشي ، ولو معاك الاثبات مش هيقبلوه لو طلعته من كتبهم أمام أعينهم لن يقبلوه ، يبقى ملهوش لازمة ، ويعتبر تضييع وقت ، ومناقشات تسبب خصومات والكتاب حذرنا من كده
المسيح كافي جدا ، الكتاب المقدس مش محتاج أي شيء تاني ليثبت نفسه

[B]
[QUOTE=2ana 7or][SIZE=5][COLOR=Red]عداك العيب .. كلام جميل .. بس أنا بعتبر كلام الأنجيل كله كلام المسيح له المجد .. و ذى ما قلت قبل كده .. أحنا مش لازم نحفظ الأنجيل بالحرف .. لكن نحاول نفهم روح الأنجيل ..[/QUOTE][/COLOR][/SIZE] [/B]
طيب حلو جميل


[QUOTE=2ana 7or][B][SIZE=5][COLOR=Red]طبعا أؤمن بقوة الصلاة و أنا معنديش مانع أن أشارك مع مجموعات للصلاة من أجل أن يرحمنا الله من الأضطهاد و أعطائنا حقوقنا من جلادينا .. على أن يكون عمل جماعى .. لكن تقولى أسكت و روح بيتك أقعد صلى و ما تفتحش بقك .. قمة الأحساس بالأحباط و الرعب أن تترك للتجربة لوحدك .. خاص أن الموضع لا يخصك لوحدك الموضوع يخص شعب بأكمله.

ما تتصورش قد ايه بفرح جدا عندما تقوم الكنيسة .. أعلان حالات الصلاة و الصوم عندما تكون هناك أحداث كبيرة ..
مثل ما حدث فى أحداث تاسونى وفاء .. وصلتنى رسال على الموبيل بتقول أن البابا شنودة أعلن الصلاة و الصوم لمدة ثلاث أيام حتى تلبى مطالبنا .. و كنت سعيد جدا بهذا العمل .. و حط تحت هذا العمل مليون خط ..
و أخذت ارسل الرسالة الى كل من أعرفه .. و أحث الأخرين الى أرسالها الى كل من يعرفوهم ..
لكن عندما ذهبت الى الكنسية التابعة للمنطقة التى أعيش فيها حاليا سئلت ابونا عن أعلان البابا الصيام و الصلاة .. قالى بكل برود صيام ايه و صلاة ايه؟ .. دى اشاعات و البابا ما أمرش بكدة و بلاش نتكلم فى المواضيع دى علشان أحنا مش عايزين مشاكل.. قمة الأحباط ..
[/QUOTE]
[/COLOR][/SIZE][/B]
العمل الجماعي جميل ، لكن لابد الاعلان عنه
هو فعلا البابا لم يفرض صيام على الكنيسة ، هو اصلا مكانش هنا
لكن انت مش محتاج فرض صيام عشان تصوم ، ممكن تختار الأيام اللي انت عايزها تصوم وتصلي وتطلب من ربنا


[QUOTE=2ana 7or][B][SIZE=5][COLOR=Red]لا أطلب أكثر من ذلك قول الحق فى موضعه .. بكل وداعة و أحترام .. و بدون نفاق و رياء .. حتى أذا كان قول الحق سوف سيبب بقطع لسانى أو يسبب بحور من الدم .. كما هدد الأخوان المسلمين..
هل الشعب القبطى و من يمثله عنده الجراء أن يقول الحق .. و أن يتمسك بحقوقه؟
و هل الشعب القبطى يقول الحق بدون رياء أو نفاق أو موائد رمضانية أو تصفيق فى الكنيسة بدون معنى لناس منافقين؟
لماذا لا يتم الصلاة على شهدائنا بالرحمة على العلن و الملىء أمام عيون العالم أجمع؟..
لماذا لا يتم ذكر الأحداث الأرهابية المشينة التى تحدث لشعبنا و الصمت عنها و نقول لا يوجد مشاكل و أحنا بخير .. و فى الحقيقة وجود جبال من المشاكل؟ ..
قمة السلبية .. دى هى المشكلة الكبيرة التى نعانيها ..
أسئلة عديد مسكوت عنها عن قصد .. و لا يوجد لها أجاب !!!!!!!!!!
[url]http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=8346[/url]

لم نطلب عنف و لا قتل و أن نعمل بالمثل ما يفعل فينا .. أنما نطلب العدل و الحق و الأنصاف ..
و لأن صوت الحق دائما بيكون عالى و قوى .. فبعض الناس بيفتكروها قلة أدب و شتيمة .. [/COLOR] [/SIZE] [/B][/QUOTE]
ايدي على كتفك
بس هنعمل ايه؟
قول لي التغيير هيتم ازاي؟؟[/SIZE]