[B][COLOR="Blue"]لا يا مينفعش احنا مش عايزين دوله مسيحيه احنا عايزين دوله علمانيه مدنيه تساع الجميهع من الاديان والاعراق المختلفه ولكن يظل الصليب مرفوع برده بس مش علي الدوله [/COLOR][/B]

[B]يعنى عاوز الصليب بركة لنفسك لكن مش عاوزه بركة للدولة ؟[/B]

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

[B]هل الله سيبارك الدولة العلمانية ؟ ، وهو يقول : أكرم الذين يكرمونى أما الذين يحتقرونى فيصغرون
هل الله سينجح الدولة العلمانية ؟ ، والكتاب يقول : كان الله مع يوسف فكان رجلاً ناجحاً
هل ستزدهر الدولة العلمانية بدون السيد المسيح ؟ ، والسيد المسيح يقول : اردت ان أجمعكم كما تجمع الدجاجة فراخها تحت جناحيها فلم تريدوا .. هوذا بيتكم يترك لكم خراباً
هل الدولة التى تهمل قيم المسيحية وقيم الصليب .. وهى : المحبة والعطاء والتضحية والأمانة إلخ ستكون دولة موفقة وناجحة ؟[/B]

[COLOR="Blue"]
[SIZE="5"]
يا اخ يوساب
واحد مسلم تم تعذيبة في قسم الشرطة وهذا مخالف للانسانية ونرفضة كلنا لانة انسان مثلنا
لكن عنما يعذب اكثر من 1000 قبطي في احداث الكشح واحد ويذبح 20 انسان مسكين مسالم لانهم اقباط كفرة وسلمنا امرنا للرب
ماذا تريد اكثر من هذا
الم يقل الرب عين بعين وسن بسن
انة قانون الهي واول قانون مدني للحقوق المدنية
اما التسامح فهو لمن يفهم في التسامح
هل تريدنا ان نبيع اولادنا مثل شهداء البشموريين وهل تريدنا ان نري بناتنا ينتهم شرفها
انا لا افهمك يا اخ يوساب
علينا كلنا الصلاة والصوم وتسليم حياتنا للرب يسوع بلا اي تردد حتي كل ما نصنعة ينجح )bom:)

[/SIZE]
[/COLOR]

[QUOTE=iwcab;193447][B]هل الله سيبارك الدولة العلمانية ؟ ، وهو يقول : أكرم الذين يكرمونى أما الذين يحتقرونى فيصغرون
هل الله سينجح الدولة العلمانية ؟ ، والكتاب يقول : كان الله مع يوسف فكان رجلاً ناجحاً
هل ستزدهر الدولة العلمانية بدون السيد المسيح ؟ ، والسيد المسيح يقول : اردت ان أجمعكم كما تجمع الدجاجة فراخها تحت جناحيها فلم تريدوا .. هوذا بيتكم يترك لكم خراباً
هل الدولة التى تهمل قيم المسيحية وقيم الصليب .. وهى : المحبة والعطاء والتضحية والأمانة إلخ ستكون دولة موفقة وناجحة ؟[/B][/QUOTE]

[FONT="Tahoma"][SIZE="3"][COLOR="Blue"]من كلامك كده واضح انك مش عارف يعنى ايه علمانية
عارف و لا اقولك؟؟؟[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[B][COLOR="Indigo"]لالالالالالالالا لن نتنازل عن ايماننا مهما حصل .

ما يتبقي لنا هو ايمنا القوي باسم ابن الله .

ولا يوجد اعز ما نملك سواه ، وهذا هو سر بقائنا . [/COLOR][/B]

[CENTER][SIZE="5"][COLOR="Navy"]

العلمانيه ... لا تفصل الدين عن المجتمع ( اي لا تفصل الدين عن الشعب ) و لكن تفصل الدين عن السياسه

بحيث في الدولة العلمانيه يعيش الجميع بمعتقدتهم و دياناتهم بحرية تامه لأداء شعائرهم او الطقوس الدينيه

دون اي اضطهاد او كبت او نقصان .. بحيث ان الدوله العلمانيه هي في مجملها حاميه للدين من تدخل السياسيين

و كذلك حامية المجتمع من سيطرة رجال الدين .. فبذلك العلمانيه هي فك الاشتباك بين الاديان

بمعني هي السقف الحر القوي للجميع .. و بذلك يكون فرصه و مناخ مناسب للتعبد لمن يرغب دون اي مشاكل

او اضطهاد و عليه العلمانيه .. هي حامية الدين و الاشخاص و المجتمع


الخواجه[/COLOR][/SIZE][/CENTER]

[B]الدولة لما تكون مسيحية .. هل ستكره الناس على المسيحية ؟
طبعاً لا ، لأن السيد المسيح جاء لتحرير الإنسان وليس لإستعباده
الدولة المسيحية هتكون عندها المبادىء لخدمة المجتمع بعدل وتفانى وإخلاص ومحبة
لكن الدولة المسيحية لاتستطيع ان تثق بغير المسيحى .. لأن غير المسيحى هو شرير .. بشهادة الكتاب : وأحب الناس الظلمة أكثر من النور لأن أعمالهم كانت شريرة ، لأن كل من يعمل السيئات يبغض النور ولايأتى إلى النور لئلا توبخ أعماله
الدول الأوربية النهارده بتقبل غير المسيحيين وهم يدبرون لتخريب هذه الدول لأنهم أشرار ، وستحصد الدول الأوربية الحصاد المر لثقتها فى غير المسيحيين ، او لعدم إعتبارهم للدين الذى يسيطر على شخصية الإنسان[/B]

[B]قام أهل الارض ، وتآمر العلمانيون معاً على الرب وعلى مسيحه .. قالوا : لنقطع قيودهم ولنطرح عنا ربطهم .. الساكن فى السماء يضحك ، والرب يستهزىء بهم .. حينئذ يكلمهم بغضبه ويرجفهم بغيظه[/B]

اعزائى يامن تحتجوا على ما جاء بمقالى على انه نقد طائفى وتقسيم الكنيسة الواحدة مش طائفية ووجود الطائفيين فى اجتماع ماكس مش طائفى ووجودهم فى مؤتمر العلمانيين اليست هذه طائفية - وكلامكم على ان هناك اوثوذكس تبعوا ماكس - اقول لكم من اين اتى البروتستانت الم يكونوا اورثوذكس - سر معانتنا الانقسام والكنيسة القبطية اعظم كنيسةبشهادة الانجيل ونبؤة عن المسيحية فى مصر- اش19:19 فى ذلك اليوم يكون مذبح للرب فى وسط ارض مصر وعمود للرب عند تخومها - وكذا 19:25 مبارك شعبى مصر

[QUOTE=فلوباتير;193595]والكنيسة القبطية اعظم كنيسة[/QUOTE]

[B]العظمة بالمحبة والخدمة والأمانة وليست بالكلام[/B]

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

[B]لم نسمع من آباءنا وأجدادنا عن موضوع الوطن ، وإنهم يعيشوا من أجل الوطن ويهيمون فيه حباً ، وإلى آخر الأساطير الحديثة التى تغرقنا كل يوم
الناس زمان ( ومازالوا فى الريف ) كانوا بيعيشوا على ملكية الأرض والزراعة ، وكل إنسان يدبر نفسه ويربى عياله وخلاص ، ولم تكن هناك صلة بالدولة ولم تكن الدولة تقدم أى خدمات للناس
وبعدين جاءت الثورة وإستولت على جزء كبير من الأشغال والمال ، واصبحت تتكفل بالناس من المهد للحد ( على أساس النظام الشيوعى ) .. تعليم مجانى ، وعيش مدعم وتموين ، وماء وكهرباء مدعمة ، وعمل ( غالباً شكلى ) ومواصلات مدعمة وعلاج ، ومعاشات .. كل ده مقابل لاشىء
يعنى الدولة تعطى الناس ولاتأخذ منهم شىء مجدى
وكان طبيعى وهذه السياسة السفيهة إن الدولة تفلس ( كما حدث فى كل الدول الشيوعية )
المهم إن الناس إستحلوا العملية دى وعاوزين الدولة ( ويسموها الوطن ) تمدهم بكل شىء بدون اى مقابل

تلاقى واحد فى مصر بيشتغل نص ساعة فى اليوم .. يهاجر أمريكا يطالبوه بالعمل 10 ساعات يومياً

دولة فقيرة تهدر أموالها على العواطلية ، ودولة غنية تطالب الناس بالعمل ليل نهار ، وهذا هو الفرق بين الفشل والنجاح ، والإفلاس والغنى[/B]

[B]- السيد المسيح هو نور العالم ، ودولة من غير المسيح يسيطر عليها الظلام
- والمسيح هو رئيس الحياة ، ودولة بدون المسيح سيسيطر عليها الموت
- وكلام المسيح صخرة ، ومن يبنى دولته على غير الصخرة تسقط وكان سقوطها عظيماً
- وكل غرس لايغرسه الآب يقلع ، ودولة لايغرسها الآب تقلع
- والمسيح هو رئيس السلام ودولة بدون المسيح ستكون دولة القلق والخوف[/B]

[QUOTE=الخواجه;193504][CENTER][SIZE="5"][COLOR="Navy"]

العلمانيه ... لا تفصل الدين عن المجتمع ( اي لا تفصل الدين عن الشعب ) و لكن تفصل الدين عن السياسه

بحيث في الدولة العلمانيه يعيش الجميع بمعتقدتهم و دياناتهم بحرية تامه لأداء شعائرهم او الطقوس الدينيه

دون اي اضطهاد او كبت او نقصان .. بحيث ان الدوله العلمانيه هي في مجملها حاميه للدين من تدخل السياسيين

و كذلك حامية المجتمع من سيطرة رجال الدين .. فبذلك العلمانيه هي فك الاشتباك بين الاديان

بمعني هي السقف الحر القوي للجميع .. و بذلك يكون فرصه و مناخ مناسب للتعبد لمن يرغب دون اي مشاكل

او اضطهاد و عليه العلمانيه .. هي حامية الدين و الاشخاص و المجتمع


الخواجه[/COLOR][/SIZE][/CENTER][/QUOTE]

[FONT="Tahoma"][SIZE="3"][COLOR="Blue"]ينصر دينك ياأستاذ نفيسةةةةةةةةةةةةةة

هاهاهاهاهاهاه لابجد كلامك فى صميم و يعلم اللى مش عارفين

يارب كل اللى بيفتعل فهمه لمصطلح العلمانية لأ و بيحكم على المجتمعات اللى بتعتنقها كمان يقرا الكلمتين الحلوين دول من الخواجة[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[B]المعروف أن الإسلام منع ظهور الصليب ، ولم يكن يمانع أن يكون الإٌنسان مسيحياً على ألا يظهر إيمانه ، وهذه المبادىء هى ذاتها مبادىء العلمانية
ومن إيمان المسلمين أن المسيح سيأتى ويقتل الخنزير ويكسر الصليب ، وقد ظهرت عقيدة المسيح الدجال فى الغرب لكنها تحترم الخنزير وتكسر الصليب
[url]http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/world_news/newsid_6182000/6182520.stm[/url][/B]