الحقيقة انا كل مرة أقرأ مداخلات الأخ حارس السراب بندهش جدا وأستغرب
وعندي سؤال عايزة أسأله ؟

هو الأخ مش مؤمن برده (أقصد مسيحي يعني) ؟؟

معلش اصلي جديدة شوية في المنتدي ده .

الى sce37
الخبر منشور على النت له أكثرمن عشره أيام....أشارت له وطنى يوم الاحدالماضى...ولازال الحارس يشكك فى الحدث وكأنه كان سراب وتبخر.....ولم يحدث شئ....طب أمتى يصدق اذا نشر الاهرام الخبر...ولا لو طلع العادلى بنبأ انتصارات لشرطه وأمن الحاجه دولت ...أو لو طلع العمده بذاته وأعلن ماحدث مع ذكري أحتفالات أكتوبر ...تصدقوا الحارس سيقول لم يحدث وسيكذب العمده والعادلى وسيصدق السراب

أنا أصدق الخبر عندما يقبله عقلى..

هذا الخبر بصيغته المنتشرة يشبه بالنسبة لى حكايات إشهار الاسلام المزيفة.. تستطيع اكتشافها لو فكرت قليلاً فتجدها غير منطقية..

- دخول الشرطة الكنيسة ودوسها على الحمل ده كفيل بإشعال فتنه ولازم تحصل حوادث قتل واستشهاد لأنه لن يسكت كل مسيحيو الكنيسة وجسد المسيح تدوسه الأقدام حتى ولو قدام مليون مدفع رشاش..

- شعب أسيوط تحديداً صعايده.. يعنى مش بتاع تجمهر لحماية الكنيسة.. يعنى بتاع أخد حقى بإيدى.. لو حدث مثل هذا الخبر المشتعل لما استطاعت الشرطة السيطرة على الوضع وأسيوط سابقاً فى قرية "ساحل سليم" لم تستطع الشرطة السيطرة على الوضع فقام الجيش المصرى بقصفها بالطيران ثم دخولها بفرق القوات الخاصة.. خبر زى ده كنت هاتلاقى الأسايطه تانى يوم حارقين نص جوامع أسيوط.. وإذا كانت الحكومة بتسكت على خبر كنيسة مش هاتسكت على خبر جامع أو حتى زاوية

- شخصيات الحادث التى من المستحيل ان تجعله يمر بهدوء كالنسيم مثل الأنبا ميخائيل ومصطفى توفيق

تلك أشياء لا يقبلها عقلى حتى لو اجتمع الانس والجن أن يأتوا بمثلها

ناهيك عما سمعته من الزملاء العقلاء بأن صاحب الخبر ليس من الأعضاء القدامى بل سجل خصيصا وبياناته مضروبه.. هذا بخلاف صمت الأحداث وعدم موافاة المنتدى بالجديد فى هذا الموضوع.. وعندما طلبنا مزيد من التفاصيل لقيت كوبى/بيست.. ولما المعارضة عليت طلع الخبر سليم بس الحته دى مش مظبوطه.. لا استنوا شوية في هنا حته كمان لكن الباقى سليم

هوه سؤال ورد غطاه...

حد هنا من الإداره أو السادة الزملاء شاف حاجة بعينه أو يعرف حد شاف حاجة؟؟

طيب بلاش دى..

حد هنا متحمل مسئولية الخبر ده رسميا (ويكون من مصر مش من الخارج ومستوفى الأهلية) يدينى اسمه وعنوانه وبيناته ويقابلنى وأنا فى خلال 24 ساعة هاوصله بأمن دولة أسيوط (الشعبة)

من الآخر... مش عايز كلام فى الوسع لأن مافيش حاجة جايبانا ورا غير "لعبة التليفون الخربان" دى.. إما أقول ايوه شفت أو أعرف واحد شاف أو يقول أنا متحمل المسئولية رسمياً وتبعية البلاغ الكاذب وإزعاج السلطات

أرجو ألا أضطر للرد على هذا الموضوع مرة أخرى
تحياتى

مرور الخبر بهذا (البرود) هو علامة علي عدم صحته
وكون الأسايطة نفسهم محدش سمع عن هذا الخبر هو علامة اخري علي عدم صحته

فعندما هدد محافظ البحر الأحمر (سور الدير) الدنيا قامت وصور ووكالات أنباء وغيره (لأن الخبر صحيح)
والأنبا شنودة تكلم في الموضوع

لكن في هذا الخبر مفروض أنه (تم أقتحام كنيسة وإهانة مقدسات)
لكن لم يعرف بالموضوع اي اسيوطي ولا سمعنا اي خبر من وكالة أنباء أو غيره

هل كتبت مجلة الكرازة شيء عن هذه الحادثة؟؟؟؟؟

أغلب الظن أنها غير حقيقية
وحسبما كتب أخونا حارس السراب
عايزين واحد معروف نثق فيه يقول انه شاف أو سمع أو تأكد أو عايش ذلك الحدث
فبالتأكيد لم يحدث سرأ في أسيوط

كلمة أخيرة :
الإقتناع بصحة الخبر أو عدم صحته ليس مجالا لتشويه المختلفين حول تصديقه


النسر

يا أدمن 1 .... إنت كذاب وليس عندك مصداقية وكل مانقلته وقلته خاطئ .... وبالتالى أفقدت مصداقية منظمة الأقباط لأنك حتى ولو أكدت أنك تعرف صاحب الخبر فنحن لن نصدقك لأنك كذااااااااب كذااااااااب




============================================
أعتذر يا أخى أدمن1 .... ما سبق كان رأى أعضاء رابطة أصحاب الفكر...أما أصحاب الفجل من أمثالى فنحن فى صفك ومقتنعين بكل ماقلت ..ربنا يحفظك لنا

خالص تحياتى لك


===========================================







على فكرة أنا كمان كل معلوماتى الشخصية فى صفحتى الشخصية فشنك زى الأخ المبلغ pasiouot
(kill:

انا معاكو
 

انا معاكو ان الاخ حارس السراب كتير بيمشى فى سراب اننا كلنا نتكلم عن سراب بس براحة علية شوية دا احتمال يكون واحد مننا وبعدين سبنا الموضوع الاساسى واعدنا نتكلم عن السراب بقى دا كلام يا شبابgot:)(

كذاب الزفة يؤكد لكم الخبر و كعادته يحول الضحية الى جانى والعكس

[url]http://www.elosboa.com/elosboa/issues/343/0302.asp[/url]

من لا يصدق فهذا حقه ومن حقنا ايضا ان نكشف الحقيقة حتى ولو انكروها

شكــــراً يا أدمن على التوضيح

المقـــال المنشور فى الأسبوع , وتعليق جمال أسعد اختلف مع القصة المنتشرة بأن رجال الأمن دخلوا الكنيسة وعاثوا فيها فساداً
ويتفق مع الإيميل المرسل لى من أحد الأصدقاء الأقباط فى مصر بعنوان "حقيقة ما حدث فى أسيوط"

وأذكركم به

[quote]تبدأ القصة بكنيسة مهجورة منذ زمن بعيد جدا على قطعة من الارض تبعد حوالى 10
دقايق تقريبا من أسيوط ، و مع الزمن الطويل لم يتبقى من هذه الكنيسة سوى بقايا
مذبح و بقايا قبة واحدة حتى ان الناس نسيوا انها كنيسة و اعتقدالبعض انها ربما
تكون مقام شيخ او شيئ من هذا القبيل. الى ان حدث فى يوم من الايام (وهو ما يقال
فى أسيوط ) انه قام قديس اسمه القديس جورج بالظهور لأحد الاشخاص و طلب منه
الذهاب الى أبونا أبانوب و ارشاده لمكان الكنيسة مع اخباره انه سيأتى اليه شخص
ليعطيه اوراق هذه الكنيسة. و فعلا فعل ذلك الشخص ما طلب منه و بعد فترة جاء شخص
مسلم لأبونا أبانوب و سلمه أوراق ملكية الكنيسة !!!!!!!!!! بالضبط كما قال
القديس جورج. و ابتدى أبونا أبانوب بالترميم الذي يعتبر انه كبدء بناء من جديد
حيث ان الكنيسة كانت فى حالة يرثى لها و رغم كل الصعاب و المضايقات و
الاستدعاءات المستمرة من الامن كما هو الحال عادة عند الشروع فى بناء اى كنيسة،
و استمر الحال هكذا الى ان تم الانتهاء منها و بداية الصلاة فيها حيث ان ابونا
أبانوب كان يقيم فيها قداس كل يوم جمعة بالاشتراك مع بعض الاشخاص و العائلات
التى تحب ان تصلي فى هذه الكنيسة. و فى يوم الجمعة الموافق 19/9 قام ابونا
كعادته يوم الجمعة بالاستعداد للذهاب لكنيسة القديس جورج لاقامة القداس الالهى
مع بعض العائلات بالاضافة لاتوبيس من مالوى، و فى الطريق اعترضهم ضابط و قام
بتفتيش الجميع بطريقة غير لائقة نهائيا حتى السيدات ايضا !!!!!!!!!!! و من
خطوات التفتيش التعسفية قام بقلب الحقيبة التى كانت تحمل القربان الخاص
بالذبيحة و القى القربان ارضا لتفتيش اذا ما كان يوجد شيئ آخر بالحقيبة
!!!!!!!!! و بالطبع بعد القائه ارضا لم يكترث باعادته مرة اخرى بل اكمل تفتيشه
داهسا القربان و كل ما كان يلقيه ارضا بحجة التفتيش !!!! كما قام بأخذ بعض
الشباب و اعتقالهم دون سبب واضح . بعد ذلك تركهم مرة اخرى ليكملوا المسيرة
للكنيسة و هنالك فى العظة الخاصة بالقداس افاد ابونا ابانوب انه سوف يعتصم
بالكنيسة مع الشمامسة الى ان يفرج عن الشباب المعتقلين و اتخاذ الاجراء الحاسم
لما حدث من اهانة واضحة و طلب من الشعب بمنتهى الوضوح ان الذى لا يستطيع
العتصام معهم ان يذهب للبيت بسلام و لكن الشعب باجمعه رفض الرحيل ، كما ان
المطران عندما وصله الخبر ارسل مندوبين و شمامسة للاعتصام ايضا فى الكنيسة. و
من بعد القداس الالهى حتى الساعة السادسة مساءا ظل الاعتصام مستمر حتى تم
الافراج عن الشباب خوفا من حدوث شغب او أحداث عنف !!!!! فقام ابونا أبانوب بصرف
الشعب بسلام مع اكمال الاعتصام مع الشمامسة داخل الكنيسة حتى تم اتخاذ اجراء
مناسب ردا لما حدث من اهانة واضحة ليس لها اى مبرر !!!! و حتى الآن غير معروف
اذا كان قد تم اتخاذ الاجراء المطلوب ام لا[/quote]


يا شباب ، لا داعى للعصبية
وقالها لكم النسر ، كلمة حكمة : الإقتناع بصحة الخبر أو عدم صحته ليس مجالا لتشويه المختلفين حول تصديقه



إيه رأى الإخوة من أهل الفجل؟
)aAA:)

مش عارف فهمتها إزاى يا كيرلس
طب ما الغبى كاتبها بلسانه أهو

إقتباس

(((( ذهب الإخوة الأقباط للصلاة في الكنيسة مما استدعي تدخل مأمور قسم أسيوط ورئيس المباحث وحاولوا منع المصلين من دخول المبني، ))

((((فكان علي الشرطة ان تعالج الموقف بحكمة ولا تتصدي للمصلين أثناء دخولهم للصلاة وهو الأمر الذي يستفز مشاعرهم الدينية وسلوكهم الطائفي))))


وبعدين بالزمة ده واحد قبطى ده؟
اسمع بيقول إيه

((وغير المعد أصلا للصلاة فيه يعد التفافا من المسيحيين في مصر لتعدي الخطوط القاسية إلي حد ما ببناء الكنائس ))


يعنى جمال أتعس ومصطفى بكرى لاموا المسيحيين برضوا

فعلوها مع الأنبا ويصا ومع أسقف دير الأنبا أنطونيوس

أتذكر ان مقالا كتبه مصطفى بكرى تهجم فيه بأسلوب وقح على الأنبا ويصا أثناء حادثة الكشح واتهمه هو وجمال اتعس هذا بأنه المحرض وراء الأحداث
ساعتها قام أقباط المهجر بالهجوم عليهم وكشف نفاقهم وهددوا بحملة إعلانية لمقاطعة طل المعلنين فى جريدة الأسبوع بطبعتها الأمريكية فما كان من موزع الجريدة الا فسخ العقد مع الجريدة وتقديم الإعتذار للأقباط
من وقتها شعر بقرى وأتعس ان أقباط المهجر لسعوهم على قفاهم لهذا تجدهم يتربصون باقباط المهجر

وطظ فى العادلى وصفوت الغير شريف ومصطفى بقرى وجمال أتعس
ومرة أخرى تحية لأقباط أسيوط الذين أفشلوا مخطط الشرطة لتحويل الكنيسة الى مسجد

وسلم لى على الشيخ الجرجاوى
واللى ما يعرفش يقول عدس

والأخوة المشككين خليهم متشككين لغاية لما ييجى عليهم الدور

جاتنا ستين نيلة شعب يستاهل الحرق

واحد من أعضاء حزمه الفجل يا كيرلس
انتم بقى أعضاء ااحكمه والفكر...شايفين ان الحدث حاجه من اتنين أما لم يحدث من أصله واننا خونه كماقال جمال أتعس....أو انه حصل وان الموضوع بسيط ومايصحش اننا نتكلم فيه عشان الوحده الوطنيه والفول والطعميه مع أضافه فقره خونه أقباط المهجر
أما الاستاذ حارس الوهم .. حلو قوي التهديدالضمنى بتاعك ده والبلاغ الكاذب وازعاج السلاطات (مقصوده)ولا أضفتها بطلب من رأي يكتب اسمه وبياناته....أنت ناصح قوي..تكونش حارس العمده...والا بتشتغل مع الحاجه دولت....على العموم أنا فانوس وده اسمى الحقيقي وباقولها للك توصلها لزبانيه جهنم الحاجه دولت طظظظظظظظظظظظ
أما عن النسر وكيرلس صدقونى من قلبى أنا زعلان من موقفكم ده كنت أفضل الا تقولوا رأيكم خالص....عموما نحن فى منتدي ولكم مطلق الحريه لاعتناق ماتريدون وتؤمنون
.....لحارس الوهم مره تانيه أنا اسمي الحقيقي فانوس والمسلمين مش ها يعملوا معاي أكتر من اللى اتعمل.....ولا مع أسرتى ....والكلام مش من وسع يا حارس الاوهام....بس أسأللك سؤال لو أبوك الاأخوك اتقتل على ايديهم والا أختك حد أعتدي عليهم تعمل ايه
عموما كان نيو مان سأل المسلمين ان يكتبوا رساله لضحايا المسلمين لكن أود الان ان تجلس ع نفسك ياصاحب الفكر العقل والحكمه وتكتب رساله شيبوب وليم المرمى فى السجن....أو واحدمن أهالى الكشح.
أو سيده من زوجات أصحاب محلات الذهب....أرجو ان يسعفك عقللك فى الكتابه لهم ....أما نحن أصحاب رؤيه الفجل عندنا فلن نكف عن فضح ممارسات الحكومه وتعسفها ضد الاقباط...بكل الوسائل

هو الأخ جمال أتعس عضو شرفى فى رابطة أصحاب الفكر ؟؟؟؟
الراجل بيتكلم كلام الخالق الناطق زي إخوانا أصحاب الفكر.....

ياريت ياخويا ياويكا تلقي لنا فجلة ولا حتى جزرة نضيفها للإسمايلز وعشان أهدى منها باقات لحبايبنا أصحاب الفكر......





==============================================
فجل إييييييييييه اللى إنت جاى تقول علييييييييه........ إنت عارف أبلا معنى الفجل إييييييييييييييه.....
)msk:) )msk:) )msk:) (@:) )dnc:( )msk:) )msk:)

الله يرحمك ياثومة ويبشبش الفجلة اللى تحت راسك

الصديق القديم والعزيز ويكا
تحياتي لك

أن نختلف فهذا ممكن وأن تصدق قصة ولا أصدقها
فهذا لا يدعو أن تعتقد أن مخالفيك (المتشككين في القصة) يستاهلوا الحرق

لعلك تذكر في موضوع دير البحر الأحمر
أنني كنت من مصدقي القصة لأنها متعددة المصادر وبالصور وكل يوم فيها تطور جديد

وعندما طلب أحد الأعضاء أن نشكر رئيس الوزراء
كتبت له أن لا شكر إلا بعد معاقبة المحافظ
(موضوعات الدير موجودة ويمكنك مراجعتها لو لم تصدقني)

لكن قصة أسيوط واضح أنها أحادية المصدر
وكل يوم نجد فيها تعديلات تقلل مما نشر في القصة الأولي
لذلك لنا كل الحق أن نتشكك فيما ورد فيها
وغريب أنك تري أن من لا يصدقها مثلك يستاهل الحرق بجاز

المهم يا عزيزي ويكا
أن القصة (In its last version)
أختلفت جدا عن الطبعة الأولي
فبدلا من هجوم الشرطة وأقتحامها للكنيسة أثناء الصلاة
تحولت الي أقتحام الشرطة لأتوبيس يحمل المصلين
(وهو أيضا أمر لا يجب السكوت عليه)


عموما كنت أتمني أن الإختلاف لا يفسد للود قضية
لكن ألمني أن الإختلاف في الرؤية للحدث الواحد
يجعل أحد الطرفين يستعجل الجاز والنار للأخر


ملحوظة: أعتقد أن رواية الرسالة التي وصلت الي كيرلس في البريد
هي أصدق الروايات عن الموضوع


هذا أخر تعليق مني علي هذه القصة
وبخصوص التعليقات الشخصية فكالمعتاد لن ارد عليها

النسر

تحية لكيرلس على تحريه الدقة فى الخبر و أظهار الحقيقة الغريبة0
تحية للبكرى و جريدة الأسبوع أنها قطعت الشك باليقين , و طبعا لا يوجد ما يمنع لصق كل خبر بأسم جمال الدين أسعد جرجس أفندى عبد الصليب 0
أسعد أفندى هو خير مثال على أسلوب الأشاعة - فهو فجأة كاتب قبطى مشهور و معروف 0 أنا ها أصدق وجوده لما أشوف توقيع له فى دفتر المرتبات 0

و أرجو مانوسعش دائرة الفجل اللى أخترعتوها دى 0
كان عندى مشروع المعدات متهالكه و الموظفين ترسوا 0
و السؤال تقدر توصل بيهم 0
المسيح لما أختار أختار شخصياته ترسو لكن نياتهم بريمو0
عمايلهم كانت نص كم 0 لكن كرازتهم كانت كواليتى 0
على الأقل يافانوس و ويكا و محبه خليكو أصحاب الفكر البطيخ و لا حاجة تفتح النفس 0 و هذا ليس أقلال من شأن الفجل لا سمح الله 0
ليس لنا معركة شخصية بل جميعنا موكب النصر للمسيح 0
و لا الفجل ليه رأى تانى 0 ! !cr::

مطرانية اسيوط كذبة
مجدى خليل كاذب
مايكل منير كاذب
د. سليم نجيب كاذب
الكنيسة ليس لها تاريخ ابدا ولا تعود للقرن ال 12 بل الاقباط اغتصبوها من المسلمين
شهود العيان كذبة
الاب "بانوب" كاذب

ومصطفى بكرى صادق

[Size=4] من واحدمن حزمه الى أصحاب الفكر
خرجت عربيه مليئه بالمسلمين فى أحد أيام الجمعه لاداء الصلاه بجامع الشيخ الجرجاوي
بغزه...فجأه اعترضت العربيه دوريه اسر ائيليه
قام أفراد الدوريه ومعهم الضابط بتفتيش السيدات وكان هناك مصاحف أثناء التفتيش وقعت على الارض ولم يكترث لها داسها بالاقدام
تم اعتقال بعض الشباب ...وتم استكمال المسيره....
مارأي أصحاب الفكر فى تللك الحادثه
ما ري مصطفى بقري وجريده الاسبوع
ما رأي جمال أتعس بباوي
تري هل سيخرج قوم من المسلمين ليقول ان الحكومه الاسرائيليه كانت تقول كل مره انها حاجه بسيطه تم حلها....ودليل سكوت الحكومه انها لم تحدث
هل سيخرج منهم من يقسم البعض الى فجل وفكر
هل سيخرج منهم من يقول أنا لاأصدق وأنا المفتح والوحيد القادر على فلتره وقراءه الاحداث
هل سيخرج من بينهم من يقول اعطينى اسمك عنوانك وتكون جوه غزه وتكون مسؤل عن البلاغ الكاذب وازعاج السلاطات (مقصوده )
ياماما ....لا خوفتنى
رجاء من أخوتى فى رابطه الفجل بتخيل ماسيفعله الاخوه المسلمون لرد على ماحدث وماسيقوله مصطفى بقري وجمال أتعس .[/Size]

يا خساره والف الف خساره على كل هذه المناقشات على ان الموضوع كاذب ولا صادق ..... يعوض ربنا فينا جميعا ..... على فكره الموضوع صادق ...وعايزين نشوف شطارتكم .... ولا هى حاجه غريبه ... انت ناسيين انهم مره دخلوا كنيسة ابو قرقاص وقتلوا الشباب وهو يصلى ... ولا دى كمان كذبه ..... يا خساره ...!!!!

اقرأ هذا الموضوع جيدا وللعلم بان الرهائن المحتجزين هم من الاقباط

[url]http://www.elosboa.com/elosboa/issues/343/0702.asp[/url]

[QUOTE][i]كاتب الرسالة الأصلية : sce37 [/i]
[B]على الأقل يافانوس و ويكا و محبه خليكو أصحاب الفكر البطيخ و لا حاجة تفتح النفس 0 و هذا ليس أقلال من شأن الفجل لا سمح الله 0
و لا الفجل ليه رأى تانى 0 ! !cr:: [/B][/QUOTE]

لابطيخ ولا شمام هوه الفجل لوحده تمام.....

لابطيخ ولاياميش هوه الفجل وغيره مافيش....





)msk:) )msk:) (@:) )dnc:( (@:) )msk:) )msk:)

أما و قد أغلق باب الجدل حول الخبر حق و لا لأ 0
و قطع لنا الشك باليقين الجريدة الصفراء خليفة النبأ
و قد ذكروا الحقيقة الغائبة كاملة - بدون صفاء نيه
و اللى مايشوفش من الغربال يبقى أعمى
لذا نشكر البكرى و جريدته لأنهاء الجدل و أعلاء شأن الحقيقة عن دون قصد 0

و نتحسس الآن موقف أنبا ميخائيل حيث يبدو أنه مسيطر على الوضع تماما 0 و لا محتاج لهليلة و لا يستنجد بالبابا و لا يستجدى معونة جلالة الرئيس جمال مبروك

هل هناك عمل أيجابى واقعى نستطيع ان نقوم به ؟

ياريت ما نهدرش صفحة النت و نركز أذا كان فيه شئ فالح نعمله بدل تفريغ كبتنا فى بعض ؟

نعمل أيــــــــــــــــــــــه ؟ يارجاله

نقفل الموضوع ده ونبحث عن موضوع آخر نشكك فيه....

ويبقى التشكيك مستمرا!!!!!!!!!!



(bay:))

[QUOTE][i]كاتب الرسالة الأصلية : حارس السراب [/i]
[B]أنا أصدق الخبر عندما يقبله عقلى..



تلك أشياء لا يقبلها عقلى حتى لو اجتمع الانس والجن أن يأتوا بمثلها

هوه سؤال ورد غطاه...

حد هنا من الإداره أو السادة الزملاء شاف حاجة بعينه أو يعرف حد شاف حاجة؟؟

طيب بلاش دى..

حد هنا متحمل مسئولية الخبر ده رسميا (ويكون من مصر مش من الخارج ومستوفى الأهلية) يدينى اسمه وعنوانه وبيناته ويقابلنى وأنا فى خلال 24 ساعة هاوصله بأمن دولة أسيوط (الشعبة)

من الآخر... مش عايز كلام فى الوسع لأن مافيش حاجة جايبانا ورا غير "لعبة التليفون الخربان" دى.. إما أقول ايوه شفت أو أعرف واحد شاف أو يقول أنا متحمل المسئولية رسمياً وتبعية البلاغ الكاذب وإزعاج السلطات

أرجو ألا أضطر للرد على هذا الموضوع مرة أخرى
تحياتى [/B][/QUOTE]

يا ريتك ما رديت من أساسه
سأعتبرها كبوة فارس؟

اللى عايز زيارة لأمن الدولة وخلى بالكم لازم يكون من مصر ومن أسيوط يعطى له إسمه علشان يتوصوا بيه ولا تخابر مع دولة اجنبية ولا يحزنون



سيبك من موضوع التليفونات دى , كلهم كذابين .... انا ها اروح ازور الكنيسة وها أخلى البوليس يعمل بروفة للى حصل وها أصورهم لك
طب ده حتى باين على شكل الكنيسة ان اللى بيروحوها كلهم عندهم كاميرات فيديو وديجيتال كمان ولا فتشوهم ولا أخدوا منهم كاميرات ولا يحزنون

بص يا سيدى , العبد لله كان موجود فى مظاهرة الكاتدرائية يوم الاربعاء التالى لنشر جريدة النبأ إفتراءاتها على الأقباط
صورت المظاهرات واعتداءات الشرطة على الشباب وتصدى الشباب الأبطال لهم وبعد ما خلصت تصوير العبد لله نشن على واحد رتبة كبيرة فيهم بواحد زلطة فوق دماغه

(kill:

وانا خارج من المظاهرة رأوا الكاميرا واصروا على مصادرتها فرفضت ولم ينقذ الموقف سوى البسبور الأمريكى
وإكتفوا فقط بمصادرة الشريط

يا عم قول يا باسط
انت فاكرهم ها يسيبوك تصور كده على راحتك؟

مش شايف حد من بتوع الفكر وحراس الاوهام والسراب واللى بيتكلموا بتوع الفجل ....سكت الكلام وأصحاب اتكلموا

[QUOTE][i]كاتب الرسالة الأصلية : yaweeka [/i]
[B]
صورت المظاهرات واعتداءات الشرطة على الشباب وتصدى الشباب الأبطال لهم وبعد ما خلصت تصوير العبد لله نشن على واحد رتبة كبيرة فيهم بواحد زلطة فوق دماغه

(kill:

[/B][/QUOTE]


خلى بالك ياويكا...
صاحبك يعرف ناس فى شعبة أسيوط..
وكمان لمح إلى حكاية إزدراء الأديان قبل كده
ودلوقت إنت أعطيته إعتراف مكتوب بالتعدى على مسئول حكومى أثناء تأدية مهام وظيفته....

فاضلك زلطة وتطلع برة ياويكا وقد أذعر من فكر

وفجلة عليك ياحلااااااااااااااااااااوة



)Aa:)

(kill:

مايلى رسالة وصلتنى بالإيميل..حجبت الأسماء بمعرفتى ...


To: [email]stmark-all@stmaryvineyard.net[/email]

Sent: Wednesday, October 08, 2003 9:36 PM

Subject: [Stmark-all] The amazing story of what happened in Assiut



Everyone,



I never thought I would write a mass email, but this is worth it. I apologize in advance to all my critics J



Abouna ****** recently told me the real story behind what happened with the attack on the small church in Assiut last month. Abouna has just come from Egypt with more details on what took place. The story is quite incredible, and thereپfs more to it than just the attack itself. I took his permission to write it down, and thought I would share it with you.



Here we go:

_____________________________



Spending his elementary, preparatory, and secondary school years in Assiut during the 1940s and 50s, Abouna was immersed in the culture of this mostly Christian town. Part of this culture was a tradition known in Assiut as the "Sunday of Abu George". "Abu George" was fabled to be a holy man, but no one exactly knew who he was or what his story is. All they knew is on the fifth Sunday of Holy Lent of every year, the Sunday of the Palsied Man, shops in Assiut would setup tents on the sidewalks in the streets, and offer siamy sweets and treats. Why, no one really knew. Somehow, it was all related to this mythical "Abu George". Not even the Church hierarchy knew who this person was.



What was known is that in the middle of the lush farming fields outside Assiut at the foot of the Qalamon mountain, far from the centre of the city, there was a shrine setup to "Abu George".... a simple structure with a dome on top.



With the increasing Islamization of Assiut since the middle of this century, Muslims too adopted "Abu George" as a saint...calling him "Abu Jerja". They too would flock to his shrine. Eventually, Muslims who lived around the shrine prevented Christians from approaching the shrine and paying homage to Abu George.



This would change. And the change would happen only four months ago (for the record, it is now October 2003).



Four months ago, two Christian thieves (unfortunate but true) decided to raid the shrine of Abu George, looking for treasure. Figuring that the area was old, and having seen evidence of carved stone and pottery around the area of the shrine, they figured something might be buried under the shrine building.



They snuck in at night, and dug inside the shrine. They found an entrance to a narrow passageway, and going inside, they found at the end of the passageway three chambers. In the two chambers on the left and right were many human bones. In the middle chamber was a body wrapped in woven palm tree leaves on the outside, and sealed with mud and tar.



And beside the body, the staff of a bishop.



Suddenly they realized that they had become paralyzed. Guessing that they had found Abu George, they prayed to God and asked Abu George to release them so that they can go and tell His Eminence Metropolitan Mikhail about their discovery. At that moment their paralysis ceased.



His Eminence sent a team of priests to the site, who persuaded a Muslim lady who held the keys to the shrine to hand the keys over to them. Having taken charge of the place, they set to rid it of the marks of Islam that had littered the shrine. They then proceeded to try to make sense of the relics that lay beneath.



Unwrapping the body in the middle chamber, they found him wearing the full garb of a bishop, his alb (tonia, stycharion, whatever your flavour may be) in perfect condition. Beside the body was a bishop's staff. Also, a metal container that contained papers detailing the story of this person.



It turns out that this indeed was Abu George, a bishop-saint who lived in the 14th century AD. In that time Egypt was ruled by Mamelukes, and it was a time of persecution of the Church by the ruler of Egypt, whereby the ruler had demolished and burned many churches.



The ruler sent an envoy with an executioner to Abu George to behead him if he refused conversion. Of course he did The executioner beheaded him with a sword. The envoy then saw an angel appear and bring back the head of Abu George and attach it to the body. If you look at the body of Abu George today, you see a circular mark around his neck where the sword must have fallen. But the head is attached to the body!! Upon seeing this, the envoy believed in the Lord Jesus, and immediately received the crown of martyrdom. He too was buried in one of those chambers under the shrine, along with other martyrs who died during that age of persecution.



It also turned out that Abu George was given the gift of healing the paralyzed...hence the celebration with sweets on the sidewalks of Assiut on the Sunday of the Palsied Man during lent!!



Having made this fantastic discovery, the diocese turned the shrine into a church. This is where the incidents of the attack by police authorities a few weeks back comes in.



A few weeks after its opening, with about six hundred faithful attending on a Friday morning, police and security forces attacked the church, and attempted to prevent the priest from conducting the liturgy. Their vicious attack included the throwing of the basket of the Bread of the Offertory on the floor and stomping on it. However, this was BEFORE the Epiclesis, before the change of the bread and wine to the Holy Body and Precious Blood. Not that this lessens, justifies, or absolve this hineous crime. But at least it was not done to the Body of Christ.



The priest, with unrelenting strength and faith, defied the authorities and continued the celebration of the liturgy, protected by the faithful. The police and the security forces later gave up their attack and left.



The next week, five THOUSAND faithful Coptic Christians attended the liturgy in the church setup on the shrine of the bishop-martyr Abu George.



So there you go!



---------------------------------------------------

About the name...I'm sure "Abu George" is not the correct official name for the saint, but probably the form that passed down through the generations among the villagers in the area around Assiut. I'll try to find out what his real name was.



I think this story is important. I think it shows the importance of traditions in our church (not just Tradition, but "t"raditions). It also shows the strength of the Copts when faced with persecution. From the fist century to the 14th to the 21st....we will not fear, we will not relent....If we live, it is for Christ, and to die is to gain as St. Paul said. Empires come and go. Rulers reign and then die. But the love of Christ in the heart of the Egyptian people never will.



Amen, let it be so from generation to generation!!

موضوع اسيوط لم ينتهى بعد

[color=#7f0000] للأســـف يـا أســيوطى 00 كلامـك مضبوط

أحنا لا نريد أن تشتعل بلدنا بالفتنه 0
لكن نتمنى ألا تقودنا القيادة الســياســة لمغامرة ســخيفه 0

البلد فيها اللى مكفيها بدون تحرشات حكومية , تعطى ضوء أخضر لأذناب بنلادنيين 0

يا ريت أخوتنا المسلمين يعرفوا أن الأيمات بالقلوب مش بالأستيلاء على حقوق الغير 0

و أحنا المسيحيين , لا نشتشهد من أجل حجارة تبلى , بل من أجل أسم أله حق 0

ربنا يؤيد خطواتك يا أنبا ميخائيل , الحمل كتير عليك 0 و ياريت كل قبطى يقدر يعمل حاجة ما يتأخرش دلوقتى 0 حلول النص مش نافعة و المحلسة ضيعتنا 0

يارب 00 اليك نرفع أيدينا 00 فلا تحجب وجهك عنا 0
أنت تظل أمين 00 حتى و لو فتناك 00 لن تنكر نفســك 0[/color]

[QUOTE][i]كاتب الرسالة الأصلية : asuty [/i]
[B]موضوع اسيوط لم ينتهى بعد [/B][/QUOTE]

حاولوا تحويل المكان الى مزار سياحى منعا للمواجهة بين المسلمين والمسيحيين ولكن شكرا لله انه لم يكن على الخريطة الأثرية بمصر

حكمة البابا شنودة ستحل الموضوع ( وهو شبه منته ولا يبقى سوى تحرشات بعض المتعصبين ممن يدعون ان المكان هو مقام لشيخ يدعى الجرجاوى)

موقف المحافظ آل فى نهايته لصالح الكنيسة ولصالح الحق (حسبما جا ء على لسان سكرتير المجمع المقدس)

اذا كان قداسة البابا مصر ان لايزور القدس الا بصحبة شيخ الازهر فانى اقترح على قداسته وفضيلة الشيخ ان يزورا معا كنيسة القديس جورج باسيوط لانها ليست تحت الاحتلال الاسرائيلى يمكن لعل وعسى !!!

وياترى عايزهم يعملوا قداس على الطريقة الإسلامية ولا يصلوا ركعتين على الطريقة المسيحية؟؟؟؟؟؟؟

[Size=3]أقتراح ممتاز يا أسيوطى - لو أتنفذ لتسبب فى أصلاح كبير فى احوال الأقباط 0 لكن من بالأزهر يتجرء على محو مستقبله بتصرف شهم زى ده - لأ ال 0

زمان غاندى أقترح حاجه زى كده لأصلاح الصدع فى الأمبراطوريه الهندية الجمهورية

و الأقتراح تقريبا يعنى 00 فشــــــــــــــــ بصوره وحشه ــــــــــــــــــــــــــــــــل لارء[/Size]

البابا شنودة يزور أسيوط ويروح للأنبا ميخائيل
أبقى قابلنى(do:) (do:) (do:) (do:) (do:) (do:) (do:)

ولماذا لم يذهب البابا الى اسيوط اظن انه من الممكن ان يزور اسيوط لانها بلده وبعدين قداسة البابا متسامح جدا فقد زار الشيخ متولى الشعراوى واعطاه هدايا بالرغم من الشيخ معروف بمعاداته لكل ماهو مسيحى ولا الشيخ اقرب الى قلبه من نيافة الانبا ميخائيل ... لا اظن ذلك .... ده كمان سافر ليبيا ...!!!

الله يهديكم الى دين الحق

[QUOTE][i]كاتب الرسالة الأصلية : حفيد الرسول [/i]
[B]الله يهديكم الى دين الحق [/B][/QUOTE]
[color=red][Size=4]أيه هو دين الحق؟؟؟[/Size] [/color]

أروى يا نيل مصر !
 

صعب يا حفيد الرسول أن نهتدى الى حق غير حق المسيح0
لأنه يطلب منا أن نحترم الوجود لأنه من صنع يديه 0 بينما العالم يطلب منا أن ننهل من الوجود على طاقة يدينا0
لأنه يطلب منا أن نحب الأنسان لأنه غاية للخالق - بينما العالم يطلب منا أن نتحيز لعشيرتنا و جنسنا
لأنه يعدنا بالعشـــرة معه - بينما العالم يعدنا بأن ننهل مما فوتناه كتعويض فيما بعد عن حرماننا منه حاليا 0

[color=blue]وصلت لى دعوه من جلالة الملك لحضور حفل يشرفه جلالته
أخذت الدعوه بيدى و أظهرتها لكل من لاقانى بالطريق
عرف الحى كله أنى نلت شرف الدعوه للقاء جلالته بالقصر الكبير
حضرت الحفل بأفضل ما يمكن من الثياب المهندمه
[/color]

و لما عدت ســألونى كيف كان المكان : أروع قصر تتخيلونه - التحف المجوهرات الأرضيات النجف - لكن ليس هذا هو المهم
ســــألونى - كيف كان الموسيق - آه و آه - أعذب الألحان من فرق متمرسه عظيمه
لكن ما أهمية ذلك
ســــألونى - الطعام , كيف كان ؟ - لم أجد فى حياتى أطعم مما أكلت - رائعه رغم أنى لم أرى مثل هذا الطعام الفاخر - لكن ليس هذا هو المهم
ســـألونى - و ما هو المهم فى نظرك؟
كنت بقرب جلالته - رأيته رؤى العين - سمعت كلمات حكمته - عرفته و عرفنى

هذا الفرق بين ما نوعد مع المسيح و بين ما يعدنا العالم الأبديه مع الحبيب و لا طعام و شراب و*****

و العربون فى الدنيا - ضيق للخير و نصره للجبروت - معلش
نحب بلادنا و نحب أهلنا و نحب العالم - حتى الأعداء نحبهم - و هم يردون عداوه و تضييق و أدعاء أنهم الوحيدون المستحقون للحياة و النمو و الحكم و
و أحنا لازم نبقى فى السبنسه - و أغبياء و كدابين و وو

تصدق - أعتقد , أنه بدون أسم المسيح فى مصر - لأنتن النيل اللى ورثاه مصر من قبل الفراعنه

[QUOTE][i]كاتب الرسالة الأصلية : حفيد الرسول [/i]
[B]الله يهديكم الى دين الحق [/B][/QUOTE]

أهلا وسهلا بحفيد الرسول فى المنتدى ..
وكلنا أمل ألا تكون قد ورثت كل صفات جدك الأكبر ...
سنترك الأيام لتبرهن ذلك ...
ولعلنا نجد الهداية على يديك..

سؤال للاحباب هل سيدنا المسيح عليه السلام ابن الله.............. اذا كان كذالك ............ اين ذكر ذالك في الانجيل(do:) (DOK:)

حفيد الرســـــول أفندى - لأنك جديد هنا - فلم تتعرف على أسلوب التعامل مع صفحات المنتدى - أنت بداخل صفحه تناقش قضية أعتداء قوات الدوله على موضع صلاه قديم للمسيحيين - و محاولتهم لجعل المكان مزار أثرى زى متحف الشمع و الأنتيكاخانه -
أما تســــاؤلك الجديد / القديم فعليك أن تنقله الى أضافة موضوع جديد -
و أهلا و ســـهلا بك : ســـواء كنت حفيد الرسول بصحيح و لا حفيد مرقص مبدد عهد الأوثان فى مصر و لا حتى لو كنت حفيد كوهين أبن بيريز
أحنا هنا بنحب كل الناس و بنقول أن الخالق بيشرق شمسه على الصالح و الفاجر
ســلام من القلب و منتظرينك بعد أن تضغط على أضافة موضوع جديد فى منتدى الحوار الدينى

بس كده انا تحت امرك دا انت ( حفيد الغالي )

اولا الايات التي سوف اذكرها هي ان السيد المسيح ليس أبن الله فقط بل ابن الله ( الوحيد )

+ الله لم يره احد قط . الابن الوحيد الكائن في حضن الآب هو خبر ( يو 1: 18 )( يوحنا اصحاح 1 اية 18

+هكذا احب الله العالم حتي بذل ابنه الوحيد لكي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الابدية ( يو 3 : 16
يوحنا اصحاح 3 اية 16
الآية القادمة اعتبرها رسالة من الله موجهه لك

+الذي يؤمن به لا يدان والذي لا يؤمن به قد دين , لانه لم يؤمن باسم ابن الله الوحيد
وهذه هي الدينونة ان النور قد جاء الي العالم واحب الناس الظلمة اكثر من النور لان اعمالهم كانت شريرة
( يو 3 : 18 , 19 )( انجيل يوحنا , الاصحاح 3 , الآيات 18 , 19 )وهكذا تفسير الباقي

+ بهذا اظهرت محبة الله فينا , ان الله قد ارسل ابنه الوحيد الي العالم , لكي نحيا به . (1يو 4 : 9 )
رسالة يوحنا الاولي اصحاح 4 اية 9


اتمني كما قال الاخوة ان تثبت انك جئت لكي تتعلم وليس للجدال الغير بنّاء
وبكل المحبة اتمني لك ان تهرب من الدينونة بان تتبع النور الذي جاء الي العالم ولا تحب الظلمة اكثر من النور
تحياتي واحترامي
(bay:))

اخي الحبيب الاستاذ /sce37
اعتذر علي اضافة ردي في غير موضعه ولكني كتبته واضفته قبل ان اقراء ردك

اعتذر مرة اخري ويمكن حذف مشاركتي هذه اذا اردت , لتضاف في موضعها فيما بعد

شكرا