|
[QUOTE=قطقوط][B]بلبل أنا لا أومن بصراع الحضارات إنما أؤمن بحوار الحضارات باختصار شديد أنا لم أستطع إقتناع نفسي بمسألة إن الآب والابن شيء واحد فالإنجيل من عند الآب أنزله مع ابنه الذي جعل له من الآرامية لغة وأنزل معه الإنجيل خلاص للبشر أنا لا أدعو لهذه الفكرة لكن أنا أؤمن بالله ويسوع هذا هو فهمي الخاص للكتاب المقدس ..[/B][/QUOTE]
.......................................... |
[SIZE=5]ياقلوط القلاليط و وفسية الفساءين....
الكتب السماوية لاتنزل ... القلاليط أمثالك هى التى تنزل وكما تعلم فإن مكانك هو المرحاض فهو مهبط الوحى لمن هم مثلك فى السخافة والقذارة والجليطة والكذب.. حقيقى لم يعد بإستطاعتى تحمل سخافاتك ... كن قلوطا شريفا ولو مرة واحدة فى حياتك وإذهب للإنتحار من شواهق المراحيض إسوة برسول الحيض والمراحيض و الإستنجاء [/SIZE] |
[SIZE=5]أنت ياد .. روح شوف لك معزة تنكحها أسوة برسولك وتتلهى بيها بعيد عننا .. بلا نيلة[/SIZE]
|
+++
[COLOR=DarkRed][SIZE=6][B]يا اعزائي لمن اثار هذا الموضوع ألا وهو واحد من الاسخريوطيين المدعوا الاب عطالله حنا
كان هناك اجتماع اقامه في القاعه الارثوذكسيه بالناصره وكان بالاجتماع اكمن شلعوط منهم وللاسف الاخوه من الحركه الاسلاميه عبد المالك دهامشه وكمال الخطيب واخرون وعزمي بشاره ...... وكلهم ليس لهم صله في الكنيسه الارثوذكسيه ولا بالموضوع لانه شأن كنسي داخلي بحت ...... ... ... .. . وكانوا يدعون لطرد اليونان وتعريب الكنيسه ... ولم يكن الكثير من الطائفه لانه لا يحظى على تأييد كبير من الشعب لانه بات مكشوف للجميع !! والابشق من هذا شوهد الاسخريوطي الذي يبحث عن الشهره وليس على الحق والحقيقه ..... والذي يدعوا ضد البطرك اليوناني وتعريب الكنيسه الارثوذكسيه .... عطالله حنا يوم الاحد الموافق 10/04/2005 تقريبا الساعه 5:30 PM في بار ومطعم اسمه BLUE DOLPHIN الواقع بالقدس وتحديدً في منطقه الشيخ جراح ..... ومن مصادر موثوق بها كان يجلس على طاوله قريبه من البار هو والشوفير(الحارس تبعوا) ويدخن السيجار الكوبي الكبير ....... انه ليس بكاهن بل بمثير للفتن وداعيه لتشقق الكنيسه وباحث عن الشهره ------------------ اخواني علم ان الكنيسه الارثوذكسيه (الروم) مديونه بمبلغ خمسين مليون شاقل من قبل اي البطرك الذي كان قبل هذا البطرك ..... وهو الذي ادخل الكنيسه الى جوره الديون وهو الذي باع املاك الدير وليس البطرك الحالي .......ولعلمك مع ان بطركيه الروم الارثوذكس هي من اغنى الكنائس ولديها ألاف الاوقاف ولعلمكم ارض الكنيست الاسرائلي هو ملك وقف للكنيسه الارثوذكسيه وهي مؤجره لمده 99 عام ...... هذا البطرك رهن كما سمعت ولكنه لم يبع ..... وذلك لتغطيه ديون الكنيسه السابقه والذي تسبب بها البطرك السابق. ولعلمك البطرك الحالي عندما رسم على القدس لم تكن حكومه اسرائيل راضيه عنه لان ارائه مياله الى العرب ...... وعطالله يعلم هذا ... ولكن سبب سخط عطالله على الكنيسه هو ان البطرك قام بتنحيت المذكور من منصب الناطق بلسان الكنيسه الارثوذكسيه ...... وهذا هو السبب الحقيقي . وعطالله يهمه ان ينشهر ولا تهمه الوسيله وهو سبب كل هذه الضجه التي ممكن حلها بدون فضائح وبدون ان نشمت بنا امه لا ...[/B][/SIZE][/COLOR] |
هو عطا الله حنا مش هاينقطنا بسكاته...مصر انه يمشي في طريق الثلاثين من الفضه للنهايه
|
الموضوع اصبح واضح
[COLOR=Navy][SIZE=5][FONT=Comic Sans MS]انا شخصيا ضد بيع املاك المسيحيين لغير المسيحين وخاصة في الشرق الإوسط ولكن لدي معلومات إن املاك وقف الكنيسة يستغلها مسلمون وكعادة البلطجية لم يدفع اي واحد منهم منذ سنوات اي إيجار, القضية واضحة مال النصاري حلال لإتباع ال**** والإبجار يعتبر جزء من الجزية المستحقة, وطبعا الكنيسة كعادتها لا تحب المشاكل ودفعت الضرائب المستحقة وقامت بالترميمات و اعمال الصيانة الازمة لاكثر من 13 سنة حتي جاء السكرتير الشاب ولم يعجبه الحال واراد رفع قضية طرد ورفضت المطرانية لان ذلك سوف يؤدي لمشاكل مع الإخوة العرب وتدخل الإسرائيلين واحد المنتفعين له واسطة كبيرة في السلطة و..و.. وباقي القصة نعرفها نحن الاقباط جيدا تقام حفلات العشاء والافطار ورمضان يروح ورمضان ييجي ولا البلطجية دفعوا الإيجار ولا قلت وقاحتهم ونحن الاقباط نتذكر إستيلاء البلطجية على املاك اوقاف الاقباط بدون وجه حق وحتي الامين العام للامم المتحدة بطرس بطرس غالي لم يستطع إسترداد وقف جده للكنيسة بعد ان استولي عليه البلطجيه. قصر الكلام السكرتير الشاب باع وخلص واليهود يخلصوا من البلطجيه ودين ام البلطجيه. اعتقد ان الموضوع اصبح واضح ولا يستحق اي مناقشة بعد ذلك.[/FONT][/SIZE][/COLOR]
|
المجمع العالمي للأرثوذكس يؤيد عزل بطريرك القدس
[url]http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/middle_east_news/newsid_4574000/4574351.stm[/url] |
[QUOTE=knowjesus_knowlove]المجمع العالمي للأرثوذكس يؤيد عزل بطريرك القدس
[url]http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/middle_east_news/newsid_4574000/4574351.stm[/url][/QUOTE] أنا ماعرفش خلفيات الموضوع بالتفصيل لكنى مندهش من مطالب العزل لمشكلة تافهة زى دى. دة غير إنها مشكلة داخلية وطنية مدنية مال المجمع العالمي للأرثوذكس بيها؟ هل إجتمعوا بعد حادث الزاوية الحمراء أو الكشح أو الإضطهاد المزمن للأقباط؟ ولا عقود الأملاك بقت أهم من دم المسيحيين؟ يا ترى يكون موقف الكنيسة القبطية إية لو المجمع العالمي للأرثوذكس ندد بإضطهاد الأقباط؟ ساعتها يقولوا خطة صهيونة أمريكية فوزية البرجوازية! المفروض يغيروا إسم المجمع إلى المجمع العالمي للكنائس الموالية للعرب. |
[COLOR=Navy][SIZE=5]شفتم؟ المسلمين هم هم في مصر او الهند المسلم كذاب, حرامي ونصاب.[/SIZE][/COLOR]
[url]http://www.elaph.com/ElaphWeb/Politics/2005/7/73824.htm[/url] |
تبرئة بطريرك الروم الاورثوذكس السابق في القدس
[SIZE=4]
تبرئة بطريرك الروم الاورثوذكس السابق في القدس GMT 16:45:00 2005 الإثنين 4 يوليو رويترز رام الله : قالت لجنة وزارية فلسطينية اليوم إنها لم تجد دليلا على تورط بطريرك الروم الاورثوذكس السابق في القدس في تأجير بعض ممتلكات الكنيسة لمستثمرين يهود. و قالت لجنة التحقيق الوزارية الفلسطينية في تقرير نشر اليوم إنها لم تجد دليلا على ادانة البطريرك ايرينوس الاول على أساس المعلومات التي حصلت عليها. و ذكر التقرير أن البطريرك أبدى تعاونا مع اللجنة الوزارية الفلسطينية. و أقالت كنيسة الروم الأورثوذكس في الأراضي المقدسة البطريرك ايرينوس الأول من منصبه في مايو آيار الماضي بسبب هذا الموضوع الذي أثار غضب الفلسطينيين لوجود الممتلكات المذكورة في القدس الشرقية العربية التي يعتبرونها عاصمة لدولتهم في المستقبل. و نفى ايرينوس الاتهامات التي وجهت إليه ، و قال إن لا علاقة له بتأجير تلك الممتلكات. كما رفض التخلي عن منصبه لكن رؤساء كنيسة الروم الأورثوذكس اتخذوا قراراً خلال اجتماع للمجمع المقدس في مايو آيار بعدم الاعتراف به بطريركا للقدس. و عين بطريرك آخر لرئاسة كنيسة الروم الاورثوذكس في القدس بصفة مؤقتة.[/SIZE] [url]http://elaph.com/ElaphWeb/Politics/2005/7/73824.htm[/url] |
+++
صبرً يا عزيزي يا ويكا الى ان تظهر الحقيقه على الملأ وينخزي المدعوا نزار حنا
" يا خبر بفلوس بكره ابلاش " |
[SIZE=5]حتى لو لم يكشف المدعو الهالك نزار حنا ( عطالله حنا ) .. فوجهه اسود بخزى وعار نتيجة مواقفه الدنيئة ..!![/SIZE]
|
[QUOTE=babylonian][SIZE=5]حتى لو لم يكشف المدعو الهالك نزار حنا ( عطالله حنا ) .. فوجهه اسود بخزى وعار نتيجة مواقفه الدنيئة ..!![/SIZE][/QUOTE]
[COLOR=Navy][SIZE=5]يعني إيه وجهه إسود؟[/SIZE][/COLOR] [COLOR="Red"]############################################[/COLOR] |
+++
لمن يهمه ان يعرف حقيقه هذه الحيه من تحت التبن اليكم ما يلي:
[COLOR=DarkSlateBlue][SIZE=5][QUOTE]يا اعزائي لمن اثار هذا الموضوع ألا وهو واحد من الاسخريوطيين المدعوا الاب عطالله حنا كان هناك اجتماع اقامه في القاعه الارثوذكسيه بالناصره وكان بالاجتماع اكمن شلعوط منهم وللاسف الاخوه من الحركه الاسلاميه عبد المالك دهامشه وكمال الخطيب واخرون وعزمي بشاره ...... وكلهم ليس لهم صله في الكنيسه الارثوذكسيه ولا بالموضوع لانه شأن كنسي داخلي بحت ...... ... ... .. . وكانوا يدعون لطرد اليونان وتعريب الكنيسه ... ولم يكن الكثير من الطائفه لانه لا يحظى على تأييد كبير من الشعب لانه بات مكشوف للجميع !! والابشق من هذا شوهد الاسخريوطي الذي يبحث عن الشهره وليس على الحق والحقيقه ..... والذي يدعوا ضد البطرك اليوناني وتعريب الكنيسه الارثوذكسيه .... عطالله حنا يوم الاحد الموافق 10/04/2005 تقريبا الساعه 5:30 PM في بار ومطعم اسمه BLUE DOLPHIN الواقع بالقدس وتحديدً في منطقه الشيخ جراح ..... ومن مصادر موثوق بها كان يجلس على طاوله قريبه من البار هو والشوفير(الحارس تبعوا) ويدخن السيجار الكوبي الكبير ....... انه ليس بكاهن بل بمثير للفتن وداعيه لتشقق الكنيسه وباحث عن الشهره ------------------ اخواني اعلم ان الكنيسه الارثوذكسيه (الروم) مديونه بمبلغ خمسين مليون شاقل من قبل البطرك الذي كان قبل هذا البطرك ..... وهو الذي ادخل الكنيسه الى جوره الديون وهو الذي باع املاك الدير وليس البطرك الحالي .......ولعلمك مع ان بطركيه الروم الارثوذكس هي من اغنى الكنائس ولديها ألاف الاوقاف ولعلمكم ارض الكنيست الاسرائلي هو ملك وقف للكنيسه الارثوذكسيه وهي مؤجره لمده 99 عام ...... هذا البطرك رهن كما سمعت ولكنه لم يبع ..... وذلك لتغطيه ديون الكنيسه السابقه والذي تسبب بها البطرك السابق. ولعلمك البطرك الحالي عندما رسم على القدس لم تكن حكومه اسرائيل راضيه عنه لان ارائه مياله الى العرب ...... وعطالله يعلم هذا ... ولكن سبب سخط عطالله على الكنيسه هو ان البطرك قام بتنحيت المذكور من منصب الناطق بلسان الكنيسه الارثوذكسيه ...... وهذا هو السبب الحقيقي . وعطالله يهمه ان ينشهر ولا تهمه الوسيله وهو سبب كل هذه الضجه التي ممكن حلها بدون فضائح وبدون ان نشمت بنا امه لا ...[/QUOTE][/SIZE][/COLOR] [SIZE=4]على فكره ادى هذا المدعوا نزار حنا الى تشقق الكنيسه بين مؤيدين مخدوعين به وبما يقول وبين مكذبين له ولكن للاسف لقد اثر في عقول الكثيرين فقبل شهرين او ثلاث قام الناطق بلسان بطركيه الروم الارثوذكس ابونا نداف (وهو ايضا عربي من الناصره وشاب يافع ) بالذهاب الى قانا الجليل(كفركنا) لكي ينوب عن البطرك ويشارك في الاحتفال بتذكار عجيبه تحويل الماء الى خمر .... وماذا حدث قام بعض الناس بالتمشكل مع ابونا نداف ومهاجمته بالايدي مما ادى الى تدخل الشرطه الاسرائيليه الوحده الخاصه وفك المشكله بالقبض على المعتدين وحل المشكله ..... وهذه عينه من ما يريده نزار حنا ...... ------- وكانت هنالك سابقه اخرى ان حرض شعب الناصره على البطرك السابق وحرض الشعب على اليونانين ودعاهم بأنهم محتلون ومش عارف شو ....... ونسبه كبيره من هذه الناس لا تفهم ما يطبخ هنا ..... وانه يسعى بهذه الاعمال الى ان يحتل هذا العربي الكرسي البطركي .... ولكن لما الناصره لانه وبأختصار الناصره هي اكبر تجمع مسيحي في البلاد والشعب في الناصره ليس لها في الدين على قدر ما له في الوطنيه وهذا ال**** المدعوا نزار حنا يلعب على حبل الوطنيه لينال مآرب شخصيه..... ارجوا ان تحذروا من هذا الثعبان المدعوا نزار حنا ولا تنغروا بما يقول وبماذا ينادي فهو شغله الشاغل المناصب ويتغطى تحت غطاء اسماه " تعريب الكنيسه الارثوذكسيه " والوطنيه... [/SIZE] |
[SIZE=4]
حبيبي الاسمر .. got:)( عطاالله هذا احد اذناب العروبة .. واخد خدام الاعراب والاعاريب .. وسجله اسود في دعم الارهاب الفلس طيني .. (do:) واخي الباسل الشجاع صفنات .. هو خير من يوضح الصورة عن الاوضاع هناك .. وقد فعل ومازال .. سلمت يداك يا صفنات .. 10)10 [/SIZE] |
[QUOTE=babylonian][SIZE=1]
حبيبي الاسمر .. got:)( عطاالله هذا احد اذناب العروبة .. واخد خدام الاعراب والاعاريب .. وسجله اسود في دعم الارهاب الفلس طيني .. (do:) واخي الباسل الشجاع صفنات .. هو خير من يوضح الصورة عن الاوضاع هناك .. وقد فعل ومازال .. سلمت يداك يا صفنات .. 10)10 [/SIZE][/QUOTE] [COLOR=Navy][SIZE=5]انا اول من اقسم ببراءة البطريرك في هذه الغرفة وسؤالي ليس له علاقة بالموضوع. تشبيه الخائن بااسود الوجه نوع من العنصرية وخطء فادح في حقي (انا الاسمر) وحق إخوة لنا في افريقيا, امريكا, الهند وباكستان, لذلك ارجو ان ننسي تعاليم الإسلام العنصرية ونتحلي بالخلق المسيحي.[/SIZE][/COLOR] [url]http://www.copts.net/forum/showpost.php?p=54006&postcount=86[/url] |
[SIZE=6]يا جماعة , طيب مين اللي باع الاملاك , ومين اللي قبض ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!
وانا سمعت انه اليهود ينوون هدم الفندق القديم اللي اشترو , وتوسيع الربع اليهودي في البلدة القديمة .[/SIZE] |
[SIZE=5]المسيحيون فى المنطقة مش عارفين يلاقوها من مين ولا مين
من المسلمين المتعصبين مغتصبى اراضى الغير ولا من اليهود اللى كل همهم تأمين سلامتهم هم وابناءهم ام من الخونة المرتشين الدائرين فى فلك السلطات الاسلامية من امثال بباوى وحنا عطا الله الذى يتبجح طول الوقت بحماية الاقصى ولكنه لم يجرؤ يوما على انتقاد الاسلاميين لرغبتهم فى بناء مسجد على ارض الكنيسة فى الناصرة مدعين انها ارضهم ! لدى اقتراح لماذا لا يقوم بعض مسيحيى اسرائيل باصدر بيان ان حنا عطا الله لا يمثلهم وانما يمثل اطماعه الشخصية فى تبوأ منصب بطريرك الكنيسة الارثوذكسية ومن ثم خنوعه التام امام المسلمين ياللا يا اخ صفنات ، نسق مع بعض الشباب لديكم واصدروا بيان ارسلوه الى وكالات الانباء سموا انفسكم اى اسم واسسوا تنظيم ولو وهمى حتى وكل ما حنا عطا الله يتكلم اصدروا بيان تنديد بتصريحاته بالطريقة دى تخلوه يلف حوالين نفسه [/SIZE] |
[SIZE=6]اخي المصري 40 , الارض الللي تتكلم عنها هي ارض ملك البلدية , وليست ملك الكنيسة ولا ارض الكنيسة.
وانا مش موافق الاراء , ولا كل التصريحات بتاعت الاب عطالله حنا , ولكني لا اظنه يعمل لمصلحته الشخصية , بل لمصلحة الكنيسة الارثوذوكسية العربية . لانه بجد اليونانيين لا يريدون للاباء العرب في التقدم بالرتب الكنسية . {{yawka]] [/SIZE] |
+++
[QUOTE=hema_c][SIZE=6]اخي المصري 40 , الارض الللي تتكلم عنها هي ارض ملك البلدية , وليست ملك الكنيسة ولا ارض الكنيسة.
وانا مش موافق الاراء , ولا كل التصريحات بتاعت الاب عطالله حنا , ولكني لا اظنه يعمل لمصلحته الشخصية , بل لمصلحة الكنيسة الارثوذوكسية العربية . لانه بجد اليونانيين لا يريدون للاباء العرب في التقدم بالرتب الكنسية . {{yawka]] [/SIZE][/QUOTE] [SIZE=5] يا هيما القضيه هو حولها هكذا ولكن هدفه الاساسي بحسب قوله " تعريب الكنيسه " فهو ينغاز كيف ان اليونانين هم الكل في الكل وان الكهنه العرب مش بايديهم السيطره مع انوا هو كان ناطق بلسان البطريركيه الارثوذكسيه .... يا هيما ويا شباب كاهن الذي يبحث عن رتبه او بالاحرى يترهبن لكي يبحث عن رتبه هو ليس بكاهن ما الفرق بين البابا او البطرك او الاسقف او القمص او او او ..... كلهم خدام السيد المسيح هو رمز الاتضاع ولم ينظر الى انه هو الاب خالق العالم واتضع ليحل بيننا ويفدينا بدمه المسفوك على الصليب لاجلنا .... يا عزيزي اذا شخص ما دخل في الكهنوت لانه يريد ان يصل لرتبه ما فطز فيه و 100 طز من قال بعدين ان الكهنه العرب لا ينالون رتب ..... فالناطق بلسان البطركيه كان عربي جحش والذي يعرفه الجميع وهو ( نزار حنا) والذي خلفه ابونا نداف !!! انا معاك انه لم يسبق ان كان كاهن عربي في مرتبه بطرك او ما شابه ولكنه وكما انت تعرف وكلنا نعرف انهم لا يستحقون فأنت تعرف يا هيما جيداً اي كهنه هم ولا حاجه لان نفتح اوراق الماضي على رومانوس وبرنابا والخ من كهنه ...... ولعلمكم اذا كان البطرك السابق للبطرك الحالي ايرينيوس قد باع ممتلكات .... فعلموا والايام بيننا لو اصبح هنالك بطرك عربي لما بقي من املاك الدير شيئ يعني سوف يدخل في موسوعه جينيس للارقام القياسيه في البيع والفساد .... والايام تحكي ودعنا نرى عن قرب هذا بالاضافه الى ان بطرك عربي كنزار حنا سوف يكون له اراء سياسيه وهذا غلط لان السيد المسيح قال اعطوا ما لقيصر لقيصر وما لله فلله ...... وكمان شغله اين ترى كاهن عربي ارثوذكسي تبع روحانيات أتحب ان احضر لك عن كاهن تشكى على البطركيه لانه لم يتقاضى اجره وهذا الحكي كان في الجريده وعلى اول صفحه قبل شهرين يعني عمل فضيحه في جلاجل وقدام الي بسوى ولي ما بسو ...... وهل هذه اعمال السيد المسيح ام انه قال اذهب وبع كل ما لك واعطي للفقراء وتعال اتبعني حاملا الصليب ؟؟!!! وبعدين وكما معلوم ان معظم الكهنه العرب هم متزوجون بأستثناء فرقه صغيره واحد منها نزار حنا ..... وعلى فكره اسأل يا هيما قرابتك ماذا فعل الناطق بلسان البطريركيه الجديد ابونا نداف وهو يقول لك لماذا تحول الى طائفه الاتين .... وبعدها تعال وقولي ما رأيك بكاهن مثل هذا مادي بحت .... . ----------------------- اخي المصري اربعين اولا انا بالقوه قادر احل المشاكل الموجوده عندنا في الطائفه القبطيه في البلاد وهيما يعرف بهذا + مش طالع بإيدي اغير اشي لان الناس مش فاضيه + مبتهمهاش الامور الدينيه فاغلب الناس المسيحيين في البلاد ليسوا بمسيحيين إلا بالاسم واولهم انا . وبعدين العمل ماخد كل وقتي حتى اني لا ارى عائلتي إلا لبضع ساعات واعني ما اقول اي بضع ساعات لا تتعدى 6 ساعات او اقل حتى ...... يعني حتى قرايبيني يلومونني اني لا اترردد عليهم .... بإختصار سأحتاج الى صلواتك لكي اكبر الاسبوع واجعله 8 ايام او اكثر كي اقدر على العمل على محاربه الفساد بشكل فعال ... هذا لا يعني اني لا احارب الفساد ولكني كما اقباط المهجر روموت كونترول عن بعد بحكم عملي ..... فكرتك بخصوص التندين جيده وسوف اعمل عليها بعد ان افرغ من محاربه الفساد عندنا ..... لانه الاولى ان نطهر ذاتنا قبل التوسع وتطهير باقي الطوائف المسيحيه ..... على فكره الفساد كبير عندنا والشباب مش شده ايدك ما عدى فرق صغيره والموضوع عايز تدخل على مستوى عالي اي البابا شينوتي ...... وماذا اقول عن بابا شينوتي فهو حبيب نزار حنا الروح بالروح وفي محاضره ألقاها نزار حنا وكانت في الجامعه العبريه (يعني عند اليهود بحت) كان مدعوا من حركه الرساله لكي يلقي محاضره عن الاسلام والمسيحيه وقام قبل كل شيئ بالاثناء على جهود قداسه البابا شينوتي ووصف نفسه بأن امثاله كثيرين من مناصري القضيه العربيه امثال البابا شينوتي ...... يا اخي يا مصري انا اومن ان الله موجود وانه سينتقم من الفاسدين والذين هم سبب الفساد .... وصلت بيني وبين احد الكهنه الى التهديد بالسكين واخر بالضرب بالرصاص .... ماذا تريد اكثر وصلت بيني وبين الكاهن الى قتال في داخل الكنيسه وقطع القداس ماذا تريد اكثر .... من قال لك اننا ساكتين انما عاجزين امام قوه الفساد وضعفنا بسبب تشتتنا ... يمكنك ان تسأل هيما وهو يقول لك عن كل المشاكل عندنا ..... --------------- وعلى كلٍ سأخذ بإقتراحك وسأقوم بعمل مكتوب وارساله للصحافه وللكنائس مع اني ضد طريقه الفضح لاننا مش ناقصين شماته من المسلمين واليهود ..... -------------- شكرً على مداخلتك واعلم اني اومن ان التغير قادم وهو قريب جداً يمكن مش اليوم او بكره او الي بعده او بعد عشرات السنوات ولكنه قادم وانا متأكد يمكن انا ملحقوش ولكني واثق انه سيخرج جيل جديد يدوس بأقدامه كل الفاسدين امثال نزار حنا ..... وعلى فكره اذكر انه من قبل 3 سنوات قام شاب ملثم بضرب نزار حنا بوكس في عينه ومن وقتها لا يتحرك إلا مع حارس شخصي يرافقه في كل مكان يذهب اليه .... بربكم اي كاهن هذا ساب حمايه الرب واعتمد على ايدي بشريه .... يا رب ارحمنا برحمتك اخوكم 007[/SIZE] |
[SIZE=6]كل اللي قولنه يا صفنات صحيح مية المية , ولكن اريدك ان تنظر الى الموضوع بناحية موضوعية , فعطالله حنا يطالب بان يكون بطرك للروم الارثوذوكس عريب وهذا حق , فان طائفة الروم في اسرائيل والاردن وفلسطين ومصر اكبر طائفة مسيحية وهي عربية 100% ولا يوجد ولا يوناني واحد , اليونان في المنطقة هم فقط كهنه ورهبان , فاين العدل بذالك ان يدير الكنيسة والممتلكات التي حافظ عليها العرب الاورثوذوكس بدمائهم , ان يديرها يوناني , اين العدل .
خذ ذالك على نفسك , فلو فرضا كنيستنا القبطية اجنبية , فهل كنت ستعارض ان يكون رؤسائها في بلدك ابناء قوميتك . واكبر مثل على ذالك , اللاتين , نعم فاللاتين عين بطرك للاتين في القدس عربيا , الا وهو البطريرك ميشيل صباح , فترى جميع الاتين في البلاد مبسوطين لان رئيسهم عربي , مثلهم , وليس ايطالي. ومرة اخرى انا لست اوافق الاب عطالله حنا ارائه ولا مواقفه , لكني اقدر معاناته , وارى مصداقية في مطالبه.[/SIZE] |
[SIZE=5]
حبيبي الاستاذ الاسمر .. got:)( هناك فرق كبير .. بين " أسود الوجه " .. وبين " الاسمر البشرة " .. وليس في تعبير " سواد الوجه " اي عيب .. الا بأن يكون المعنى " خارجياً " .. يعني ان اعماله قد غطت على وجهه .. بينما [B]" اسمر البشرة "[/B] فسمرته " داخلية " يعني طبيعية بشرية تختص بالجينات والوراثة ! اما شخص كنزار حنا .. فهو ليس " اسمر البشرة " .. لكنه أسود الوجه بأفعاله وتصرفاته ! يعني السواد قد جاءه من الخارج بفعله الذميم .. قلبك ابيض يا بطل .. (sml10) وكلمة الى الحبيب هيما .. لا للعربان الاعاريب ليتسلطوا على الكنيسة ! (dig:{ [/SIZE] |
[COLOR=Blue][SIZE=6]اللي تشوفو يا عم البابلي hapbirth:) [/SIZE[/COLOR]]
|
[SIZE=4]انا لدى شك كبير فى ان عطا الله حنا عميل لأحد اجهزة مخابرات الدول العربية او الاسلامية
لا تثقوا فى كل من التحف برداء الكهنوت فالبعض منهم بالفعل عملاء [/SIZE] |
[SIZE=5]أعتقد أن الموضوع فيه عدم فهم من الجميع...
بالطبع فالجميع يربطون بين الإسلام والعروبة وهذا ربط صحيح إسلاميا وعربيا ..ولذلك عندما يدعو شخص ما لتعريب شيئا فعلى الفور تربط أذهاننا بين الإسلام والعروبة فنتصور أنه يدعو للأسلمة ... وهذه بالضبط حالة عطا الله حنا ولكن وكما نعلم أن المسيحيين العرب موجودين من قبل الإسلام وهم بعض من يعيشون فى الأردن وفلسطين وسوريا... وهؤلاء هم من إنضموا للكنيسة لليونانية عند إنقسام الكنيسة بعد مجامع نيقية وخلقيدونية.. لذلك أصبحوا يصلون فى الكنيسة باللغتين العربية واليونانية فقط ... فليس لهم لغة أخرى غير العربية مثلنا نحن الأقباط ولغتنا القبطية أو السريان ولغتهم السريانية مثلا ... وطبعا كان يتم إرسال الكهنة من اليونان ومع إزدياد نسبة المسيحيين العرب أرادوا تعيين كهنة منهم لقيادة الكنيسة وأظن أن هذا ما يقصده عطا الله حنا ... فهو يقصد أن تكون إدارة الكنيسة فى فلسطين لعربها المسيحيين وليس لليونانيين وإن ظلت الكنيسة تابعة لليونان لذلك فأنا لا أعتبرعطا الله حنا من الخونة.. ولكنه قد يكون قد إستعمل وسائل غير لائقة فى دعوته أو لم يفهم البعض مقصده .. لذلك أجد أن الأحباء هيما وصفنات أحدهما يؤيده و الآخر يعارضه .. وكذلك باقى أعضاء المنتدى أما الخونة فهم دعاة العروبة من الأقباط أو السريان أو الكلدان من أمثال جورج سعادة وميشيل عفلق وطارق عزيز وجمال أسعد ونبيل بباوى وغيرهم من المحسوبين على مسيحيى الشرق وهم سبب ماوصل إليه حالنا كسكان البلاد الأصليين الواقعين تحت الإحتلال العربى الإسلامى. والحل هو تطهير صفوف المسيحيين من مثل هؤلاء قبل المطالبة بأية حقوق و إصلاحات... رجاء قراءة مزيد من الشرح هنا [url]http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=98&page=6&pp=15&highlight=%DD%E1%D3%D8%ED%E4%23post58819[/url][/SIZE] |
[SIZE=6]هذا ما قصدته وهذا ما اردت ان اوصله , لكنك بسطه ياkk واوضحته للاخوة , فتحية لك [/SIZE] (sml11)
|
[SIZE=5]
حبيبي KK (sml11) المدعو الهالك نزار حنا .. يدعى " الارثوذكسية " .. ويدعي كونه فلسطيني مسيحي .. ولو سألناه عن ماهية " اللغة " التي كان يتحدث بها اهل فلسطين المسيحيين الارثوذكس .. عند الغزو العربي الاسلامي لها .. لتلعثم قليلاً .. الى ان يجيبك ممتعضاً بأنها اللغة السريانية ( الآرامية ) واليونانية !! يعني هو نفسه .. ذو اصول سريانية ارامية .. وقد انكر اصله .. ومن نكر اصله .. فلا اصل له بل هو نغل ..! وان كان " عربياً " فليثبت هذا بالوثائق التاريخية والنسب الصحيح ؟؟!! وان فعل .. فهو اذن من مخلفات " الغزو " العربي الاسلامي .. يعني دخيل غريب ! ودعوته " لتعريب " الكنيسة .. هي بالتالي الطريق الغير مباشر للانظواء والانطواء تحت العباءة الاسلامية .. اما المدعوين [B]" مسيحيين عرباً "[/B] .. فأكثريتهم " متعربين " و مستعربين .. اي ان اصولهم ليست عربية .. انما تعربوا بسبب الفتح الاسلامي العربي .. ( وتجد معظمهم ابعد الناس عن العقائد المسيحية والايمان المستقيم .. ويعادون اليهود والمسيحيين الغربيين , ويمقتون التوراة ويهاجمون العهد القديم .. فأنا اراهم للاسلام اقرب ) )tik:} اما ***** العرب .. فؤلاء قد انصهروا وذابوا في الاسلام ( بسبب تشابه الدعوتين ) فالنصرانية المبتدعة هي اصل الاسلام .. ومن لم يسلم منهم .. فقد لجأ الى الدول المجاورة حيث اندمج ثانية ورجع الى اصوله القومية من سريانية وارمنية وقبطية وغيرها .. اذ ان معظم " ***** " الجزيرة العربية كانوا [B]" مستعربين "[/B] ايضاً .. ذوي اصول سريانية .. ولهذا السبب نجد الكثير من الالفاظ السريانية وغيرها في القران .. حاصله .. ان العروبة تعد من اخطر الاخطار المحيقة بمسيحيتنا وقومياتنا الاصيلة .. واي تهاون معها ستكون النتائج وخيمة على وجودنا .. فليخسأ هذا الخاسئ الاعرابي نزار وامثاله .. (bob:) مجداً للمسيح .. (sml21) مجداً للصليب .. (sml21) [/SIZE] |
+++
[SIZE=5]لا نريد يا جماعه ان ندين
ولكن ان تطالب بتعريب كنيسه كامله ..... هذا ما اسميه بالخيانه وهذا هو سبب فقدان اللغات الاصليه امثال القبطيه والسريانيه والاراميه والخ..... مع التحفظ على ذكر ان الاسلام هو من اجبر الناس على عدم التداول بها .... واليوم نحن لم نعد تحت الاحتلال والسيطره الاسلاميه تلك القوه التي اجبرت الشعوب على ترك لغاتنا فلما نتركها لوحدنا وبدون ضغط ..... مالوا ان تطالب ببطرك عربي او اشراك عربي في قياده الكنيسه شيئ وان تطالب بتعريب الكنيسه شيئ اخر مختلف وله معنى او معاني جمى ..... واعود مع هذا واذكر ان اذا حصل ووضع بطرك عربي ودارت الايام ورسخ مقعده فسوف ترون كيف سيدخل موسوعه جينيس للارقام القياسيه في بيع الاملاك ....... كلنا نعف العرب انهم خون . يا اعزائي وخصوصً اخي العزيزي kk ارجوا ان لا تنخدع بهذا المخلوق المدعوا نزار حنا .....فهو ليس بكاهن والادله كثيره ومنها ما اعرفها انا شخصي ولا يدري بها الكثيرين او لم ينتبهوا لها ..... مالوا لو لم يكن نزار حنا بدون رتبه كهنوتيه ممكن ان ادعوه وطني مع اني اعتبره خائن ولكن ليس لمصلحه العرب انما لاسرائيل ...... ولي بعرف بعرف ولي بعرفش بقول كف عدس . يا عزيزي ما تفسيرك الى سفره المتواصل الى دول الخليج مع انه يحمل الجنسيه ..... أهل تعتقد ان اسرائيل غبيه لتدعه يخرج ؟؟؟ لا يا اعزائي اخطأ كل من اعتقد انه يعمل لصالح العرب !!! ربما يطالب بمطالب عربيه ولكنه ليس يعمل عند العرب حاله حال عزمي بشاره والخ من عملاء لجيبتهم . اعزائي هيما لا يعرفه شخصي انما انا فنعم وقبل ان ينشر الاشاعات عن البيع كان قبلها عندي بجمعتين ..... وتحدثنا في الدين والفساد ورأيت سخطه على اليونانين ...... وانتقض كاهن عندنا يدخن السجائر وسألني كيف يسكت عليه المطران الانبا ابراهام ..... واجبت انه مش طالع بإيدوا عليه .... وبعدها بجمعه فقط شاهدته زميله لي اثق بها كثيرً ... يجلس في بلو دولفين ويدخن السيجار الكوبي الطويل مع الحارس الشخصي له ........ -------------------------------------- على فكره اخبرني انه هنالك تغيير ولكن لم اعلم انه يخطط لما فعل ولو علمت هذا لما خرج من الغرفه بدون اكمن بوكس ........ ولكنن للاسف فالوقت كان ضيق ولم نستطع ان ندخل في هذا الموضوع لان جهدي الجاهد كان محاربه الفساد عندنا اولا . ارجوا من الجميع عدم الانخداع بهذا الشخص اخوكم 007[/SIZE] |
[SIZE=5]الإخوة الأحباء هيما والبابلى وصفنات
أنا لا أعرف شيئا عن المدعو نزار مثلما تعرفون أنتم عنه... فلو كان من أصل سريانى مثلا ويدعو للعروبة فهو تلقائيا يدخل فى قائمة الخونة الذين ذكرت أسماء بعضهم .. ولذلك يجب كشفه وفضح أهدافه بلا رحمة مثلما نفعل هنا مع أمثال المدعو بلاوى .... ولذلك سأردد مع حبيبى البابلى فليخسأ هذا الخاسئ الاعرابي نزار وامثاله .. مجداً للمسيح .. (sml21) مجداً للصليب .. (sml21) [/SIZE] |
[QUOTE=knowjesus_knowlove][SIZE=5]الإخوة الأحباء هيما والبابلى وصفنات
أنا لا أعرف شيئا عن المدعو نزار مثلما تعرفون أنتم عنه... فلو كان من أصل سريانى مثلا ويدعو للعروبة فهو تلقائيا يدخل فى قائمة الخونة الذين ذكرت أسماء بعضهم .. ولذلك يجب كشفه وفضح أهدافه بلا رحمة مثلما نفعل هنا مع أمثال المدعو بلاوى .... ولذلك سأردد مع حبيبى البابلى فليخسأ هذا الخاسئ الاعرابي نزار وامثاله .. مجداً للمسيح .. (sml21) مجداً للصليب .. (sml21) [/SIZE][/QUOTE] [COLOR=Navy][SIZE=5]حبيبي كـ كـ . الان وبعد ان اثبت انت بنفسك إنك قبطي اسكندراني اصيل من ابناء الفراعنة يعترف بخطاءه, دعنا نكمل الموضوع بتاعنا لاخره, من هم الاقباط؟[/SIZE][/COLOR] (BAY:) |
[SIZE=4][URL=http://www.asharqalawsat.com/details.asp?section=4&issue=9730&article=312900]البطريرك الأرثوذكسي لـ«الشرق الأوسط»: القضية أخطر بكثير من بيع الأملاك
واسألوا لماذا ضغط مسؤول يوناني على أبو مازن وهدده ليسحب الاعتراف بي[/URL] نظير مجلي في أول لقاء صحافي له منذ انفجار الأزمة داخل بطريركية الروم الأرثوذكس في القدس المحتلة، قال البطريرك المقال ايرينيوس الأول لـ«الشرق الأوسط»، إن هناك كمية هائلة من المعلومات الخاطئة والموجهة من جهات معينة تحكم تصرفات العديد من الناس في قضية صفقة البيع غير القانونية لأملاك الطائفة في القدس القديمة وتجعلهم يقفون بشكل مذهل الى جانب القوى التي تهدد هذه الأملاك بالذات وغيرها من ممتلكات الطائفة في القدس نفسها وفي مدن أخرى أيضا. وأكد أن هناك مؤامرة كبيرة وخطيرة تحدق اليوم بهذه الأملاك وبالطائفة الأرثوذكسية. وأن هذه المؤامرة أكبر بكثير وأخطر مما يظهر. وقد حان الوقت لكشف الحقائق حتى لا يقع الفلسطينيون والعرب في خطأ فادح لا يسهل تصحيحه. وردا على سؤال حول قرار الرئيس الفلسطيني، محمود عباس (أبو مازن)، بسحب الاعتراف منه وإقالته، وان كانت حقيقة هذه المؤامرة غائبة عن ذهن ابو مازن، تنهد عميقا ثم قال «أنا أشعر حقا بأسف وبألم شديدين من تسرع أبو مازن واتخاذه قرارا كهذا مليئا بالأخطاء والسقطات. أشعر بأسف مزدوج ومضاعف. فالمرسوم الرئاسي هو أولا منصوص بطريقة تدل على ان كاتبيه لا يعرفون لغة الكنيسة ولا قوانينها وأبسطها أن البطريرك لا يعين ولا يقال بمرسوم رئاسي من أي دولة، ولا نفهم لماذا اتخذ هذا الموقف ضدنا». زارت «الشرق الأوسط» البطريرك المقال في بيته المتواضع، داخل أسوار البلدة القديمة في القدس المحتلة. ولكي تصل اليه في حارة ال***** لا بد من عبور باب الخليل، وهو أجمل مداخل المدينة على الإطلاق. عندما تسبر أغواره تشعر بشيء من السؤدد والفتح. فالأسوار هنا في أطول ارتفاع لها. ممر العبور ضخم وفخم وماض بصعود دائم لمسافة تزيد على مائتي متر. الرخام يزين الأرض والجدران. الاضاءة في الليل تضفي جمالا خاصا، يزيد من انبهار المشهد. وفجأة ينقبض القلب ويضيق الصدر ويشعر المرء بأن الهواء يختفي من الجو. فأنت تقف وجها لوجه مع ميدان عمر ابن الخطاب، الميدان الذي ترمي تلك الصفقة به الى أحضان الحركات الاستيطانية التي تعمل ليل نهار وبكل الطرق الشرعية واللاشرعية لتهويده ولتغيير معالمه العربية. إذن هنا تدور المؤامرة. مئات الناس من كل الأجناس يروحون ويجيئون في الساحة: عرب ويهود وأجانب. كهنة وشيوخ ورهبان وحاخامات، كلهم يحتكون ببعضهم البعض، حتى يخال إليك أنهم يطرحون السلام وهم لا يتخاطبون أبدا. حوانيت التذكاريات والمرطبات تناشد المارة ان يكترثوا بها، عبثا. وندخل في الزقاق المؤدي الى دار البطريركية، وعلى جانبيه تترامى الكنائس والمكاتب والنوادي والمقرات لمختلف الطوائف المسيحية، الشرقية والغربية. ونصل الى مكاتب البطريركية فنجدها مغلقة بعدة أقفال، كأنها حوانيت مفلسة. فالكهنة المتمردون على البطريرك غيروا الأقفال القديمة لتبدو كأنها زنازين. اللقاء بالبطريرك ايرينيوس حدد في بيته. حسبنا انه تلك الفيللا التي استخدمها البطاركة السابقون، الا ان الفيللا مغلقة ومهملة. فقادونا الى بيت قديم آخر صغير مؤلف من غرفة عقد وغرفة مكتب صغيرة وقالوا ان هذا منزل البطريرك. وردا على استغرابنا قال البطريرك «طول عمري في هذه البلاد أسكن في هذا البيت، منذ ان كنت راهبا شابا وحتى أصبحت بطريركا. فأنا لا أحب العيش في القصور ولا في البيوت الكبيرة. وتربطني بهذا البيت أجمل الذكريات. انه يكفيني للخشوع أمام الرب ولا أريد أكثر من ذلك أبدا». كان استقباله لنا بترحاب جاف مما يشير الى ان تجاربه الأخيرة مع الصحافة والسياسيين والموظفين، انتهت بالعديد من الطعنات. وبدا ان من الصعب عليه ان يثق بأحد. وقال «لا أدري ما الذي أصاب الناس. كثيرون جدا هم الذين لا يريدون معرفة الحقيقة. يطلقون الشائعات ويختلقون القصص والروايات، ونحن نطلب لهم السماح والخلاص». عمره خمسة وستون حولا. يوناني المولد والهوية. يرتدي الزي الكهنوتي منذ مطلع شبابه. في عام 2001 عين رئيسا لبطريركية القدس التي تعتبر مسؤولة عن رعاياه في الأردن وفلسطين واسرائيل. هذا التعيين ترافق مع مشكلة سياسية كبرى، اذ رفضت الحكومة الإسرائيلية الاعتراف به بدعوى انه متعاطف مع الحق الفلسطيني ومتحيز لمنظمة التحرير الفلسطينية وصديق شخصي للرئيس (الراحل) ياسر عرفات. وحسب القانون فان من الضروري ان يتم هذا الاعتراف حتى تصبح المعاملات الرسمية مع البطريركية سالكة. الحكومتان الأردنية والفلسطينية اعترفتا به فورا. ومضى على هذا الموقف سنتان ونصف السنة، حتى غيرت اسرائيل موقفها ووافقت على الاعتراف به. وفي حينه بدا ان وراء الرفض الإسرائيلي تختفي أهداف سياسية واقتصادية محضة، وان عناصر من داخل الكنيسة تحاول التخريب عليه. وكما فهمنا من المحيطين به ومن غيرهم من المطلعين على الأحداث فان أساليب مخجلة اتبعت في هذه المعركة، مما زاد الطين بلة. وعندما تسمع الفرقاء تحسب انك في فيلم إيطالي عن المافيا. وفي ما يلي نص الحوار: * هل يعقل ان تمارس أساليب كهذه في الكنيسة؟ ـ هذا هو الواقع للأسف. * لكنك لست بريئا من هذه الأساليب. فأنت أبو الكنيسة كلها؟ ـ يا بني، نحن كلنا بشر. وحتى في الكنيسة يوجد أناس يغلبون المصلحة الشخصية على المصلحة العامة. وقد جاء الدين لكي يرشد الناس الى الخير والطهارة. * ونحن نتحدث عن رجال دين، من المفترض ان يكونوا نموذجا للخير والطهارة. ـ سامحهم الله. لقد دخلوا في السياسة، ونحن ليس لنا في السياسة ونؤمن بأن رجال الدين يجب ان يتركوا السياسة للسياسيين. * ألا ترى انك تتحمل مسؤولية عما جرى؟ ـ في الكثير من الأمور انطلقنا من الرؤية البريئة للناس، وفي هذا أخطأنا. ونحن نسعى للتصحيح. * كيف؟ ـ بواسطة إبعاد أولئك الذين فرّطوا بمصالح الكنيسة والشعب واختيار كهنة آخرين ملتزمين لهذه المصالح ولا يخدمون جهات سياسية. * هم يقولون الأمر نفسه عنكم. ـ عندما يدخل الشيطان في نفوس البشر، لا تعود لديهم حدود في قلب الحقائق رأسا على عقب وفي انتهاج أسلوب الخداع والكذب. لكن حبل الكذب قصير. ولن يطول الوقت حتى يكشف الرب حقيقتهم. أما نحن فإننا نصب كل جهودنا اليوم، سوية مع غالبية الكهنة والرعية التي تعرف الحقيقة، من أجل احداث التغيير المنشود في الكنيسة. * تغيير ماذا ومن؟ فأنتم تقفون على رأس الكنيسة منذ أربع سنين؟ ـ صحيح. ولكننا في هذه الفترة لم نستطع احداث التغيير بسبب هؤلاء. فقد بقينا طيلة سنتين ونصف السنة مشلولين عن العمل بسبب عدم اعتراف اسرائيل بنا. وعندما اعترفت بدأت تلك القوى المؤامرات ضدنا. حاولنا التعامل معها من خلال أسلوب الود والإقناع، ولم نكن على علم بأنها تخطط لأمور شريرة على هذا النحو. والآن وقد كشفنا حقيقتهم فإننا نقود مسيرة التغيير رغما عنهم. * لكن في هذه الأثناء نشأت ظروف جديدة وفقدتم الاعتراف الأردني والفلسطيني؟ ـ نحن واثقون من ان هذه الاجراءات اتخذت بالخطأ، ونتيجة معلومات مشوهة. وعندما تتضح الأمور للقيادتين اللتين نكن لهما كل الاحترام والتقدير فانهنا ستجدان الوسيلة لاتخاذ القرارات الصحيحة. فنحن نسعى لاطلاعهما على الحقائق الغائبة والمغيبة عنهما. وأبناء الرعية الذين عرفوا الحقيقة، أيضا، يحاولون ايصالها للمعنيين. وثقتنا باستقامتهم كبيرة. وايماننا بالله عميق. * المشكلة الأساسية التي فجّرت هذا الصراع هي مشكلة الأملاك التي بيعت للشركات الاستيطانية اليهودية. فهل بالامكان استرجاعها وإلغاء الصفقة. ـ رجال القانون والخبراء في القانون الإسرائيلي يؤكدون ان التلاعب الذي جرى في هذه الصفقة مكشوف، وهناك عمليات تزوير عديدة. وكل من يسعى للصدق والعدالة سينقض هذه الصفقة، ان كان ذلك في القضاء أو في الحكومة. [/SIZE] |
[SIZE=4]
* أحد المطالب الأساسية للعرب الأرثوذكس هو إشراكها في ادارة أملاك الكنيسة والطائفة ووقف حالة التسيب فيها، ومنع التفريط بها لصالح الاستيطان، وإدخال رهبان عرب الى المجمع المقدس وغيرها. وأنتم تجاوبتم مع هذه المطالب في بيان رسمي أصدرتموه مؤخرا. فما هو الضمان لتنفيذ هذه الوعود؟ ـ إننا أنصتنا لهذه المطالب منذ طرحها وحاولنا التجاوب معها منذ البداية لأننا مقتنعون تماما بأن هذه مصلحة الكنيسة والرعية على السواء. فليس من الطبيعي ان تسود علاقات اغتراب وعدم ثقة. ونحن مقتنعون بأن الطائفة لا تطرح هذه المطالب ضد اليونان، بل سمعت من معظم ممثلي الرعية أنهم معنيون بالتعاون والشراكة وليس بالعداء. لهذا قررنا أن نخطو هذه الخطوة، ونحن مستعدون لتقديم أي ضمان يطلبونه. * الطرف الآخر أيضا يبدي الاستعداد نفسه. ـ الطرف الآخر يدعي ذلك، لكن من يعرف حقيقتهم وحقيقة التصريحات التي أدلوا بها ضد الطائفة وضد العرب وضد الرئيس الفلسطيني، يدرك ان تصريحاتهم مجرد حبر على ورق واستمرار لمسلسل الخداع والغش. والأهم من ذلك ان هناك بطريركاً واحداً، لا أكثر، وهو الذي يملك صلاحية القرار[/SIZE] |
[QUOTE]هذا التعيين ترافق مع مشكلة سياسية كبرى، اذ رفضت الحكومة الإسرائيلية الاعتراف به بدعوى انه[COLOR=Red] متعاطف مع الحق الفلسطيني ومتحيز لمنظمة التحرير الفلسطينية وصديق شخصي للرئيس (الراحل) ياسر عرفات.[/COLOR] [/QUOTE]
[SIZE=5]على كده يستاهل كل اللى جرى له[/SIZE] |
مشاركة: باباديموس: البطريرك ارينيوس وقع عقد بيع عقارات في القدس بـ 130 مليون دولار!
[CENTER][SIZE="5"][QUOTE=knowjesus_knowlove;67643][SIZE=3]الإخوة الأحباء هيما والبابلى وصفنات
أنا لا أعرف شيئا عن المدعو نزار مثلما تعرفون أنتم عنه... فلو كان من أصل سريانى مثلا ويدعو للعروبة فهو تلقائيا يدخل فى قائمة الخونة الذين ذكرت أسماء بعضهم .. ولذلك يجب كشفه وفضح أهدافه بلا رحمة مثلما نفعل هنا مع أمثال المدعو بلاوى .... ولذلك سأردد مع حبيبى البابلى فليخسأ هذا الخاسئ الاعرابي نزار وامثاله .. مجداً للمسيح .. (sml21) مجداً للصليب .. (sml21) [/SIZE][/QUOTE] [url]http://www.copts-united.com/article.php?I=105&A=3890[/url] [QUOTE]- أين وصلت جهود كم من أجل تعريب الكنيسة الأرثوذكسية في فلسطين؟ المطران: بداية أود أن أوضح المقصود بعبارة التعريب . وأنا أتحدث معك عن هذا الموضوع بصفتي أرثوذكسي، وبصفتي مسيحي ،وبصفتي قومي عربي ، وأنا من أولئك المتمسكين بالقومية العربية وبالحضارة العربية وبالثقافة العربية ، وأنا عضو في المؤتمر القومي العربي على مستوى الوطن العربي . القومية العربية بالنسبة إلينا ، ليست شيئا منعزلا أو متقوقعا ، و القومية العربية بالنسبة إلينا ليست فكرة عنصرية ، بل هي شيء منفتح ، وهي شيء ثقافي . وهي شيء حضاري و إنساني ومن هذا المنطلق ، وفي الوقت الذي نؤكد فيه على عروبتنا وعلى انتمائنا للأمة العربية، نؤكد أننا منفتحون على كل الثقافات ،وعلى كل الحضارات ،وعلى كل الشعوب، وعلى كل الديانات وبدون أي استثناء . وعندما نتحدث عن تعريب الكنيسة ، أنا لا أقصد بذلك أن تكون الكنيسة للعرب دون سواهم ولا أقصد بذلك أيضا ، أن نكون متقوقعين في قالب نسميه القالب العربي أو أن نرفض الآخر ، ولكن المقصود بتعريب الكنيسة هو ألا ينظر إلينا نحن العرب المسيحيون وكأننا شيء على الهامش ، أنا أحترم كل المسيحيين الموجودين في الأرض المقدسة من يونانيين وغير يونانيين . القدس كانت دائما مفتوحة لكل مسيحيي العالم . القدس لم تكن يوما حكرا على الجماعة المسيحية التي كانت فيها ، بل هي محج لكل مسيحيي العالم ، وعندما نتحدث عن التعريب لا نقصد بذلك أننا نريدها لنا وليست لسوانا، إلا أن المقصود من التعريب هو أن يكون لنا حضورنا ، أن يكون لنا دورنا، وألا نعامل كغرباء، وألا نعامل وكأننا مسيحيون من الدرجة العاشرة في كنسيتنا ، في حين أننا أصحاب هذه الكنيسة وأصحاب هذه المقدسات ، والحقيقة أن المشكلة بالنسبة لي لا تكمن في قومية البطريرك ، وليس لدي مشكلة أن يكون البطريرك يوناني أو غير يوناني ، ولكنني أريده أن يكون أرثوذكسيا ، وكلمة أرثوذكسي تعني الاستقامة ، استقامة الإيمان ،واستقامة الفكر ،واستقامة السلوك . وهذا لا يعني أنني أقبل أن يكون البطريرك عربيا حتى وإن لم يكن مستقيما ، هذا أيضا لا أريده . أنا أريد بطريركا راعيا أمينا مؤتمنا يؤدي رسالته الإنسانية والروحية ويخدم المقدسات ويحافظ عليها، ويحافظ على الحضور المسيحي . أنا لست عربيا أصوليا ومتزمتا ، أو لا أقبل الآخر ، ولا توجد مشكلة عندي أن يكون البطريرك يوناني ، ولكن أريده أن يكون مخلصا لرسالة الكنيسة . مخلصا للأمانة التي أأتمن عليها ويؤدي هذه الأمانة كما يجب . [/QUOTE][/SIZE][/CENTER] |
مشاركة: باباديموس: البطريرك ارينيوس وقع عقد بيع عقارات في القدس بـ 130 مليون دولار!
[CENTER][SIZE="5"][url]http://www.youtube.com/watch?v=lUFOsAJ3zN8[/url]
Bravo AbrogatingIslam, By the way, we attacked that fake and false bishop in the Coptic Forum ... You will find the thread if you Google this Arabic paragraph ... فليخسأ هذا الخاسئ الاعرابي نزار وامثاله .. [/SIZE][/CENTER] |
| جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 02:23 AM. |
Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
تـعـريب » منتدي الاقباط