|
الى الصديق الحزين لماذ تحزن ولماذا تئن من هذا الذى يسببلك الحزن انه جاهل [B]اعمى عن معنى القدس . القدس موجود معنا وفى داخلنا يتحد بنا وهوموجود على المذبح كل يوم . جسد المسيح ودمه هو القدس بعينه وموجود معنا كل يوم على المذبح الا تؤمن بأنه جسد المسيح ودمه هو المسيح ذاته هذا هو القدس . المسيح على المذبح هذا هو قدسنا الحقيقى . نريد ان نذهب الى الاماكن التى سار فيها السيد والتى صلب فيها والتى مات عليها لكى نراها وهل نحن عميان فنحن نرى المسيح بذاته على المذبح يتحد بنا الايكفينا هذا نريد ان المبانى ايهما توجذ[/B[B]] [COLOR="Red"]فيها البركه البطن التى حملت البركه اما البركه ذاتها[/B[/COLOR]]
|
بابا العرب .. كيف ؟ ولماذا ؟
[B]ظهور لقب بابا العرب ، وتثبيته عن طريق التكرار ، بحيث إن كلمة : بابا الأقباط أصبحت غريبة ، وقبول هذا اللقب الجديد .. له معانى كثيرة
اللقب يعنى نجاح المسلمين فى تحقيق إختراق مهم للمجتمع المسيحى ، وإنهم قدروا يغيروا هوية ما تبقى من المسيحيين عبر نصف قرن من التعليم العربى المكثف والتشغيل ( الصورى ) لأعداد كبيرة من المسيحيين فى الحكومة والقطاع العام والجيش إلخ يعنى بيقولوا إن الإسلام مبنى على عمودين : القرآن والسنة ، وإعلان المسلمين التخلى عن السنة وعن السيرة يعنى إنهيار للإسلام لأنه لايمكن إن البناء يقوم على عمود واحد ونفس الأمر عندنا فالآباء إحتفظوا بعمودين : الدين والهوية ، ومعنى سقوط الهوية إن عمود من العمودين سقط ، وهذا يعنى إنهيار قريب للمبنى فربنا يرحم ويتدخل فى اللحظة الأخيرة لإنقاذ الأقباط من الفناء النهائى المعنى الآخر للقب : بابا العرب : هو إستيلاء الحكومة والإتجاه العروبى على الكنيسة ، وهذا يعنى أن من يريد التعبير عن الهوية القبطية والحال القبطى لابد أن يمارس وجوده خارج الكنيسة .. بعد أن أصبحت الهوية القبطية إيماناً لقلة من الناس بعد عروبة الأكثرين وعروبة الكنيسة الرسمية[/B] |
[CENTER][SIZE="4"]رأيى ان البابا بالفعل الى جانب كونة بابا الآقباط فهو بالفعل بابا العرب ايضا
ونشكر الله انهم اعترفوا بة بابا للعرب فهذا عمل الله وما المانع ان يكون البابا بابا للعرب فهى لا تلغى كونة بابا الآقباط بل ينبغى لنا الفرح بذلك[/SIZE] [COLOR="Magenta"][SIZE="6"](sml21) مادام الله يعرف ما يحيط بك اذن اطمئن[/SIZE][/COLOR][/CENTER] |
بص يا هانى الاراء السابقه قالتلك الحقيقه اننا لو سافرنا للقدس الفلسطنين هيعتبرونه خوانه وساعتها ممكن يفجرونا لاننا خاينين للعرب واكيد ديه حكمه رائعه من سيدنا علشان يقول كده وبعدين احنا عندنا كنائس واديره تعتبر كنوز ابقى زورها كلها وبعد كده فكر انك تزور كنائس بره مصر
|
[B]من هم العرب الذى هو باباهم ؟ ، وهل هم مسيحيون ؟
هل هم يقولون أنه بابا العرب والأقباط ؟[/B] +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ |
[QUOTE=marmero424;195640]بص يا هانى الاراء السابقه قالتلك الحقيقه اننا لو سافرنا للقدس الفلسطنين هيعتبرونه خوانه وساعتها ممكن يفجرونا لاننا خاينين للعرب واكيد ديه حكمه رائعه من سيدنا علشان يقول كده وبعدين احنا عندنا كنائس واديره تعتبر كنوز ابقى زورها كلها وبعد كده فكر انك تزور كنائس بره مصر[/QUOTE]
[COLOR="Blue"][SIZE="6"] رغم اني زرت معظمها الي ان مش المهم التفكير كده المهم المبدا احنا ليه مبنرحش ؟ ده الي بنقاشه مع بعض [/SIZE][/COLOR] |
طيب ما انا قولتلك لو رحنا هناك هيعتبرونا خونه للفلسطنين فممكن نتقتل هناك وطبعا كمان موضوع دير السلطان اللى كلنا بنعرفه
|
[COLOR="Blue"][SIZE="4"] يا جماعه القبط دلواتي انا شايف رأيين :
الراي الاول بيقول ان قرار البابا شنوده تمجد باسمه الرب انه مانع علشان الارهاب علينا الراي الثاني بيقول ان البابا شنوده مانع بسبب دير السلطان وان مفيش مكان ...................................................... وكان في راي قديم بيقول ان الحكومه اليهوديه طلبت من الكنيسه المصريه اعطائها دير السلطان في مقابل عوده السماح للقبط ان يذهبوا الي زياره الاراضي المقدسه....وان الدوله المصريه الاسلاميه داخله في الموضوع .............. ياريت نسمع الاراء في الجزيئه دي تحديدا ................................................. ليا تعليق علي الراين واتمني تناقشوني فيهم : الاول : لو ده صحيح يبقي عيب اوي في حقنا يبقي عشنا في ذل وهوان بسبب خوفنا ورعبنا ويبقي معندناش ايمان خالص يبقي احنا لمواخذه لان الطوائف التانيه بتروح عادي والعالم المسيحي بيروح كسياح عادي واحنا هنبقي كسياح برده وفي مسئوليه اسرائيل والفلسطينين كمان لاننا رايحين نمارس شعائر دينيه وده من حقنا زي ما المسلمين بيروحوا يلفوا هناك هيروحوا حتي لو جالهم تهديدات ازا جت او امريكا قالت هقصفكم هناك بجد راي لو صحيح تبقي مهزله .......... ده غير الاف المصرين الي هناك بيشتغلوا ومسلمين ومتزوجين اسرائليات وفي اقباط بيشتغلوا في اسرائيل ومسيحين لبنانيين وهل ليس من حق الفلسطينين المسيحين زياره اراضيهم المقدسه وهل الارهاب المحمدي لايعي هذا ولا يعرف انها مجرد زهاب الي التقديس ومن في العالم يحرم من التقديس سوي الاقباط مش كفايه الي شايفينه بجد ظلم علني ( ملحوظه نسيت اقولها اني من ضمن ردودي علي الجدع المسلم انه الدوله مانعه لسبب عدم التطبيع ... ضحك وقالي دي هي اول دوله طبعت وكل يوم بتطبع وبعدين الدوله ملهاش انها تدخل في طقوس دين حد خالص لان ده مش من حقها) بالذمه مش حاجه تكسف لما هو الي يققول كده ............ متهالي لازم نراجع افكارنا شويه ................................................. الراي الثاني : اذا كان مفيش مكان يكون في دفعات متفاوته تروح لزياره الاماكن المقدسه والمكان هيساع برده بفضل الرب لشعبه وهتتطر اسرائيل لتقديم تنازلات بخصوص الدير و توسيع اماكن ساحات الكنائس وخاصه القيامه وغيرها وباقي الاماكن الواحد بيروح يزور ويمشي احنا مش رايحين نلف وترجع للفندق تبات فيه .......... وهيكون بعده اكيد في شركات هتاخد تامين سفر الرحلات زي شركات تسفير السعوديه للحجج بالنسبه للمسلمين ............................................. اما بالنسبه للدين فهو اكيد صح ان كل مذبح هو بمثابه مكان مقدس ولكن افرض حد عايز يروح ليه الككنيسه تزعل منه وتهاجمه هنا المشكله لان في ناس بدات تترك الكنيسه وتذهب للكنائس الانجيليه والكاتوليكيه تصلي فيها ومره والتانيه الكنيسه هتلاقي كره ليها من اتباعها في مصر المفروض ان مفيش قوه في الارض تمنع ان المسيحي القبطي يزور قبر الرب ومكان قيامته اظن ان المسلمين في اعتقادهم ان محمد معاهم في كل نصيبه لكن لازم يروحوا ومش كل المسلمين بيروحوا يعني السنه الي فاتت راح من المسلمين بس اربعه مليون من كل المسلمين في العالم لان السعوديه عامله علي كل مليون في دوله الف يروحوا فممكن الكنيسه تعمل السماح لاقصي حد برده علي كل مليون الف يروحوا ومقصدش التشبه بيهم انا بقول مثلا يعني ............................................ ربنا يدبر [/SIZE][/COLOR] |
[QUOTE=iwcab;195641][B]من هم العرب الذى هو باباهم ؟ ، وهل هم مسيحيون ؟
هل هم يقولون أنه بابا العرب والأقباط ؟[/B] +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++[/QUOTE] اخى الحبيب / يوساب وهل لا يوجد مسيحيين عرب؟ انة يوجد بالفعل مسيحيين عرب وهم اولاد اسماعيل اما بالنسبة لما يقولون فلعلمك انا اعرف متطرفون فى الفكر يكرهون هذا اللقب كما يلعنون الرئيس مبارك لجعلة عيد الميلاد عطلة لجميع الشعب اما بالنسبة لسؤال هل يقولون بابا العرب والآقباط؟ فيكفينى فخرا اعتبارهم البابا بابا للعرب وهم بذا اللقب علوة على انفسهم دون ان يدروا فكما قلت سابقا هذة يد الله القوية |
[QUOTE=marmero424;195646]طيب ما انا قولتلك لو رحنا هناك هيعتبرونا خونه للفلسطنين فممكن نتقتل هناك وطبعا كمان موضوع دير السلطان اللى كلنا بنعرفه[/QUOTE]
[COLOR="Darkred"][SIZE="4"] يعتبرونا خونه بتاع ايه وهما مال دين اهليهم دي طقوس دينيه وردي موجود في ردي السابق علشان معدش الكلام عزيزي الحبيب وهل اعتبارهم ليك كافر بيمنعك من حب وايمانك بالمسيح والصلاه وهل لو عملت زي جحا عيمل حساب الناس هتقول ايه هتكون انسان سوي ولا مختل وعندك نقص في الايمان بانه يدافع عنا ونحن صامتون وليه السنه الي فاتت راح من مصر 15 الف مسيحي من كل الطوائف بما فيها الارزوسكي بس راحوا علي اسماء الكنيسه الانجيليه ومحصلهمش حاجه ؟)hayP) [/SIZE][/COLOR] |
[B]هل المسيحيين فى الاردن وفلسطين هم من أعطوا البابا اللقب ؟
أم أن المسلمين هم من منحوه اللقب ؟ وهل أصبح البابا بابا للعرب للمسيحيين فى الأردن وفلسطين ؟ وهل يد الله القوية تخفى إسم الأقباط ؟[/B] |
اخى الحبيب / honey
اهدأ بس شوية ولنرجع لتصريح قداسة البابا هل هو منع التقديس أى حضور قداس عيد القيامة ام منع الزيارة نهائى الى اورشليم؟ ان قداسة البابا منع الزيارة للتقديس اما الزيارة التاريخية فهى مفتوحة طوال العام فمن هنا نفهم ان السبب الدينى والرئيسى هو دير السلطان والذى تشابك مع السبب السياسى |
اولا مسيحيين الآردن وفلسطين ليسوا عرب فهم جنس واحد وهو شعب فلسطين
ثانيا المقصود بلقب بابا العرب هم مسيحيين الجزيرة العربية بجميع دولها المتأصلين منهم والمنتصرين المتنصرين وهم الآن كثر اما بخصوص يد الله القوية فهى لم تخفى اسم الآقباط ولكنى انظر للموضوع من زاوية اخرى وهى اعتراف الدول العربية بسلطة البابا عليهم كما انها فى نظرى رسالة من الله لكل من اثيوبيا التى خرجت من عباءة الكنيسة المصرية واريتريا التى تحاول الآن وكأن الله يقول لهم انظروا انتم تخرجون وهناك ثلآثة وعشرون دولة ستدخل تحت عبائة الكنيسة القبطية فهذا يا اخى الحبيب لا ينفى كون البابا بابا الآقباط اما بخصوص الآعلام العربى وما يحاول فعلة اوقولة فمعلوم للجميع عدم مصدقيتة وبالتالى لا يقلق منة |
على فكره يا هانى انا مش استاذ كمان انا سمعت برضه انك ممكن تزور الاماكن المقدسه طول السنه وده مش غلط الغلط لو روحت وحضرت 3 اعياد مع بعض زى عيد الميلاد وعيد الختان وعيد الغطاس يبقى كده انت قدست او حضرت حد الشاعنين وخميس العهد وعيد القيامه وهما دول الحالتين الى ممكن تعتبر على اساسهم انك قدست لكن لو حبيت تروح اى وقت تانى فى السنه زياره مفيش فيها مشكله والكلام ده سمعته من اب دين وفى ناس قرايبى كمان راحو على الاساس ده
|
[B][COLOR="Teal"]حبيبى يوساب استمع الى ألقاب البابا التى تقرأ قبل الانجيل فى القداس
بابا الاسكندرية وبطريرك الكرازة المرقسية والخمس مدن الغربية و الكنيسة الأرثوذوكسية فى مدينة الهنا بأورشاليم و اثيوبيا والسودان و بلاد المهجر انه أكثر تأثيرا وأعظم نفوذا من أى ملك أو رئيس دولة فاذا أرادوا أن يضيفوا الى سطوته الكنيسة العربية فى الخليج هما اللى كسبانين انضمامهم الى أكبر وأقدم كنيسة فى التاريخ.[/COLOR][/B] |
المسيح هو قُدسنا ، وهو معنا كل يوم علي المذبح بذاته .
[QUOTE=lorans;195609]الى الصديق الحزين لماذ تحزن ولماذا تئن من هذا الذى يسببلك الحزن انه جاهل [B]اعمى عن معنى القدس . القدس موجود معنا وفى داخلنا يتحد بنا وهوموجود على المذبح كل يوم . جسد المسيح ودمه هو القدس بعينه وموجود معنا كل يوم على المذبح الا تؤمن بأنه جسد المسيح ودمه هو المسيح ذاته هذا هو القدس . المسيح على المذبح هذا هو قدسنا الحقيقى . نريد ان نذهب الى الاماكن التى سار فيها السيد والتى صلب فيها والتى مات عليها لكى نراها وهل نحن عميان فنحن نرى المسيح بذاته على المذبح يتحد بنا الايكفينا هذا نريد ان المبانى ايهما توجذ[/B[B]] [COLOR="Red"]فيها البركه البطن التى حملت البركه اما البركه ذاتها[/B[/COLOR]][/QUOTE]
[B][CENTER][SIZE="4"][COLOR="Indigo"]الأخت العزيزة lorans ماقولتيه هو عين الصواب حقاً . المسيح هو قُدسنا ، وهو معنا كل يوم علي المذبح بذاته . فياليتنا نتحد فهذا القدس القدوس . أعظم بكثير من زيارة القدس .[/COLOR][/SIZE][/CENTER][/B] |
الزيارة ممنوعة
[QUOTE=marmero424;195662]على فكره يا هانى انا مش استاذ كمان انا سمعت برضه انك ممكن تزور الاماكن المقدسه طول السنه وده مش غلط الغلط لو روحت وحضرت 3 اعياد مع بعض زى عيد الميلاد وعيد الختان وعيد الغطاس يبقى كده انت قدست او حضرت حد الشاعنين وخميس العهد وعيد القيامه وهما دول الحالتين الى ممكن تعتبر على اساسهم انك قدست لكن لو حبيت تروح اى وقت تانى فى السنه زياره مفيش فيها مشكله والكلام ده سمعته من اب دين وفى ناس قرايبى كمان راحو على الاساس ده[/QUOTE]
[B][CENTER][SIZE="4"][COLOR="Indigo"]هذا كلام غريب يا اختنا العزيزة marmero424 أول مرة اسمعه . انا اعرف ان الزيارة في حد ذاتها ممنوعة .[/COLOR][/SIZE][/CENTER][/B] |
[QUOTE=jaki man;195655]اخى الحبيب / honey
اهدأ بس شوية ولنرجع لتصريح قداسة البابا هل هو منع التقديس أى حضور قداس عيد القيامة ام منع الزيارة نهائى الى اورشليم؟ ان قداسة البابا منع الزيارة للتقديس اما الزيارة التاريخية فهى مفتوحة طوال العام فمن هنا نفهم ان السبب الدينى والرئيسى هو دير السلطان والذى تشابك مع السبب السياسى[/QUOTE] [COLOR="DarkOrchid"][SIZE="5"]اهو الموضوع اتربط بموضوع تاني بيوضح ان البابا قالها صريحه زي مقالها في العاشره مساءا مع مني الشاذلي ان الموضوع علشان العرب هو احنا عرب واحنا مالنا ومالهم وايه مدخلش الا في ايدي شيخ الازهر ده تدخل سافر في السياسه عارف بجد انا فكرت جديا متعمدش ارزوذكس بسبب ده لان مدام الكنيسه القبطيه مش محترمه نفسها رغم كل الي بيتعمل فيها تبقي منزعلش بقي بس انا وغيري زعلنا بجد علي الشعب المسيحي كله في مصر مش التبع لكنيسه العرب القبطيه او الكنيسه العربيه بقي مخلاص بقت ميغه (sml8) (sml8) (sml8) [/SIZE][/COLOR] |
[COLOR="Blue"][SIZE="4"] معلش يا جماعه المسلمين اصلا بيرفضوا يقولوا بابا بيقولوا شنوده بس المتعصبين منهم
ولم يمنح هذا اللقب من اي جهه ولكن هو من اجبر نفسه ان يوضع في هذا اللقب الحقير لانه كبابا للكنيسه القبطيه ليس له حق ان يقول ادخل القدس يدي في يد شيخ الازهر ولا يتمحك ويدادي المسلمين الي منعين الكنائس وبيهاجموا بناتنا وغيره كتير وكتير المفروض يبقي موقف الكنيسه متماشي مع موقف اتحاد الكنائس العالمي علشان لما بعد كده نتكلم معاهم محدش يجي يقول دول الاقباط الي مش بيحبوا اي مسيحي فيبقي حلال الي بيعملوا المسليمن فيهم ........................................................... الي ميحترمش نفسه يبقي ميزعلش لما ياخد علي قفاه .......................................................... الكبيره بقي في الموضوع انه ( ملعون من اعتمد علي زراع بشر ) باي حق يعتمد البابا شنوده بابا الكنيسه القبطيه في مصر علي العرب ان يدخل معاهم القدس العرب مش قادرين شاله عنهم مدخلوا مال المسيحين وليه يجعل الاقباط رغم كل الاضطهاد الشعب المسيحي الوحيد في العالم الذي ليس من حقه الدخول ده الموضوع ده اصلا المفروض يبقي ورقه ضغط علي الحكومه ........................................................... والا بقي لو الحكومه هتنمنع تبقي تمنع المص لمين انهم يروحوا السعوديه ويجولنا مربين دقون مشبعين بالارهاب شيء عجيب .......... ربنا يسامحه بقي [/SIZE][/COLOR] |
[SIZE="4"]
البابا لما بيقول كدة بيقصد نفسة كشخص انة مش هيدخل الا وفى يده شيخ الآزهر ولم يقصد بذلك باقى الآقباط فبالتالى الزيارة مفتوحة طوال العام اما فى عيد القيامة فهذا هو لب القرار.[/SIZE] [COLOR="Magenta"][SIZE="6"](sml21) مادام الله يعرف ما بحيط بك اذن اطمئن [/SIZE] [/COLOR] |
على الرغم من اشتياقى للزيارة للقدس ( انا كل مابشوف فيلم زيارة القدس ) ببقى نفسى اروح وازور الاماكن اللى مشى فيها المسيح والعذراء مريم اشتيلق جميل فعلا واماكن المعجزات . بس صدقونى ياجماعة قرار قداسة البابا قرار حكيم جدا زى ماقال كل الاحباء علشان اولا وصدقونى الطاعة وثانيا علشان مايتهمناش بالخيانة رغم ان اصحاب الارض والقضية مشكوك فى انتماهم بس مش كلهم................................................
|
[QUOTE=jaki man;195769][SIZE="4"]
البابا لما بيقول كدة بيقصد نفسة كشخص انة مش هيدخل الا وفى اية شيخ الآزهر ولم يقصد بذلك باقى الآقباط فبالتالى الزيارة مفتوحة طوال العام اما فى عيد القيامة فهذا هو لب القرار.[/SIZE] [COLOR="Magenta"][SIZE="6"](sml21) مادام الله يعرف ما بحيط بك اذن اطمئن [/SIZE] [/COLOR] [/QUOTE] [COLOR="Blue"][SIZE="4"] اوك يبق يفي قرار يبقي فين التحدث الشخصي بقي متبقاس متناقض كان قال انه مش عايز يروح يعني لو شيخ الازهر قال مش عايز احج حد هيقله لازم تحج هيقلوله بركه يا جامع لكن يقدر يصدر قرار بمنع حج المسلمين لمكه هو ده بقي لب الموضوع مش من حق البابا ولا اي حد انه ياخد قرار زي ده وبالذات علشان موضوع عيد القيامه سايبهالي طوال السنه في الاوقات العاديه يافرحتي المهم وقت التقديس لقيامه الرب يسوع يا ناس حرام حرام بجد [/SIZE][/COLOR] |
لا تنسى اخى الحبيب
ما تحلونة على الآرض يحل فى السماء فمن اعطى سلطة الحل اعطى سلطة الربط فمن هنا يحق لقداسة البابا ان يحل او يربط طالما هو يرى ذلك ولا تنسى ان جلوسة على السدة الباباوية يتم من قبل الله وقلت لك اكثر من مرة المقصود هنا التقديس وليس الزيارة فالزيارة مفتوحة طوال العام |
[B][COLOR="black"]المسيح اختاره علشان يمنع الاقباط من زيارت ارض المسيح
ههههههههههههههههههههههههههههه لاحول العالم [/COLOR][/B] |
[B][COLOR="Indigo"]بابا العرب هذا مصطلح المراد منه تعظيم دور البابا سياسياً .
وقد صار هذا اللقب لقداسة البابا شنودة الثالث بعد دفاعه عن القضية الفلسطينية .[/COLOR][/B] |
[QUOTE=honey;195820][B][COLOR="black"]المسيح اختاره علشان يمنع الاقباط من زيارت ارض المسيح
ههههههههههههههههههههههههههههه لاحول العالم [/COLOR][/B][/QUOTE] [CENTER][SIZE="4"]اخى الحبيب فى الآول اتهمتنى بالتناقض والآن تحول اسلوبك الى الآستهزاء وانى اراك لم ترد على سلطة الحل والربط التى اعطاها السيد المسيح لرسلة الآطهار انا قلت لك ان الزيارة فى حد زاتها مسموحة اما التقديس هو الذى قصدة البابا اما ما اتهمتنى فية بالتناقض تقدر تقولى شيخ الآزهر هيمسك يد كام الف قبطى لزيارة القدس فهذا مستحيل عمليا اما عندما يقول البابا هذا الكلام يقصد نفسة بالفعل اما عن المنع من التقديس فقد سبق واوضحتة من وجهة نظرى انا الصغير فى اخوتى شكرا اخى الحبيب[/SIZE] [SIZE="6"][COLOR="Magenta"](sml21) مادام الله يعرف ما يحيط بك اذن اطمئن[/COLOR][/SIZE][/CENTER] |
[B][COLOR="black"] حبيبي انت قلتلها في العيد بس القرار قائم وظالم للاقباط
وانا هعيدلك برده انه ليس من حق البابا ولا اي حد منع القبط من زياره قبر الرب [/COLOR][/B] |
[B][COLOR="Blue"]ياشوم ده دفاع طيب يدافع عن الكنيسه القبطيه واولادها ولا البابا مش شايف الي بيحصل في الكنائس والهجوم علي بناتنا ولا هو مش واخد باله
وبيدافع عن حماس الارهابيه هو اصله لو سمع الفلسطينين دول بيقولوا ايه مكنش فكر فيهم اساسا ياله اهو زمن وبنعيشه [/COLOR][/B] |
[QUOTE=jaki man;195637][CENTER][SIZE="4"]رأيى ان البابا بالفعل الى جانب كونة بابا الآقباط فهو بالفعل بابا العرب ايضا
ونشكر الله انهم اعترفوا بة بابا للعرب فهذا عمل الله وما المانع ان يكون البابا بابا للعرب فهى لا تلغى كونة بابا الآقباط بل ينبغى لنا الفرح بذلك[/SIZE] [COLOR="Magenta"][SIZE="6"](sml21) مادام الله يعرف ما يحيط بك اذن اطمئن[/SIZE][/COLOR][/CENTER][/QUOTE] انا فعلا معك فى ريك هذا سواء نحن موافقين عليه اما لا فهو اعتراف منهم بدور البابا شنودا وتعظيم لدوره فهو بابا للمصرين الاقباط وبابا لكل المسيحين العرب |
+++
[SIZE="5"]البابا بيروح وبيجي بابا بعدوا وهكذا ............
ممكن نقول عن البابا شنوده انه بابا العرب فعلً , لانه يخدم القضايا والمصالح العربيه لا القبطيه اما الكرسي البابا ذاته فهو قبطي قبطي ابى من ابى وشاء من شاء , ولي مش عاجبه يشرب من البحر الميت !!! للاسف البابا يقود الاقباط الى شلح اجسادهم ونكرانها فليقل ما يريد فهو حر اما انا فأتمسك بهويتي القبطيه حتى وان اسلم بابانا نفسه للعروبه !!! لو شاءت الاقدار في يوم ما ان التقي قداسته فسوف لن اسكـــــــــــــــــــت !!! للاسف القباط معدوش اقباط بل عرب ومسلمون قبل يومين سمعت المدعوا نزار حنا يجلس مع القرضاوي ويتوجهن له ويتفاخر بأنه يريد تعريب الكنيسه !!! سوف لن اتكلم الان مصير يأتيني برجليه كما كل عام والعام القادم احضر له بهدله على مستوى ان اعطاني الله عمر للاسف الاقباط نسيوا اصلهن وفصلهن وصدقوا الاكذوبات العربيه الاسلاميه ليس بغريب فالدنيا على اخر وقت !!![/SIZE] |
[B][COLOR="black"]يا أخ هاني مع اختلافي مع سيدنا في هذا الراي و تدخله في السياسة ، إلا انني اقدر هذا الرجل ، ولابد ان نقدر موقفه لأنه بالتأكيد في صالح الكنيسة مع الوطن .
ولا ننسي اننا نحن في وطن ارضي ، ومع اناس لها افكار معينة . [/COLOR][/B] |
[QUOTE=Safnat_Fa3nash007;195879][SIZE="5"]البابا بيروح وبيجي بابا بعدوا وهكذا ............
ممكن نقول عن البابا شنوده انه بابا العرب فعلً , لانه يخدم القضايا والمصالح العربيه لا القبطيه اما الكرسي البابا ذاته فهو قبطي قبطي ابى من ابى وشاء من شاء , ولي مش عاجبه يشرب من البحر الميت !!! للاسف البابا يقود الاقباط الى شلح اجسادهم ونكرانها فليقل ما يريد فهو حر اما انا فأتمسك بهويتي القبطيه حتى وان اسلم بابانا نفسه للعروبه !!! لو شاءت الاقدار في يوم ما ان التقي قداسته فسوف لن اسكـــــــــــــــــــت !!! للاسف القباط معدوش اقباط بل عرب ومسلمون قبل يومين سمعت المدعوا نزار حنا يجلس مع القرضاوي ويتوجهن له ويتفاخر بأنه يريد تعريب الكنيسه !!! سوف لن اتكلم الان مصير يأتيني برجليه كما كل عام والعام القادم احضر له بهدله على مستوى ان اعطاني الله عمر للاسف الاقباط نسيوا اصلهن وفصلهن وصدقوا الاكذوبات العربيه الاسلاميه ليس بغريب فالدنيا على اخر وقت !!![/SIZE][/QUOTE] [COLOR="Blue"][SIZE="6"] حبيبي في المسيح صفنات كل الي قلته طالع من القلب الوضع بقي مخجل الشعب هو الي دلواتي بيبحث عن هويته وبابا شنوده بقي بابا علي كرسي كنيستنا القبطبيه ولكن لن نكون عرب ولا متاسلمين ولا خدام للاعلون كما يتخيل الجهله منهم اننا اقل منهم بسبب ماقله رسولهم القذر ولا اي شيء من هذا الاقباط بيحبوا البابا انا عارف ولو هاجمت البابا ممكن يعملوا فيك حاجه لكن صدقني مهما وطي البابا راسه او هادن المظلمين لن يفعل الاقباط كشعب انا مطمئن لده جدا وواضح من الشباب في الجماعات ده يكفي اعتراض الكثير علي الانبا بيشوي رغم احترامي ليه انه يمسك الكنيسه بقوه ولكن اراء الكثير مما اسمعهم يقولون انه دكتاتور وسيء مع تحفظي علي العلمانيين لانهم دعموا من قبل امن الدوله انما احنا مدعومين من اللله وكلام اللله هو مايخرج منا لانه يرد ذلك فياريت سيدنا يراجع قراره ده حول التقديس في ارض الميعاد ............................................................................[/SIZE][/COLOR] |
[QUOTE=الذهبيالفم;195917][B][COLOR="black"]يا أخ هاني مع اختلافي مع سيدنا في هذا الراي و تدخله في السياسة ، إلا انني اقدر هذا الرجل ، ولابد ان نقدر موقفه لأنه بالتأكيد في صالح الكنيسة مع الوطن .
وماذا تقصد بالوطن؟ الدوله التي تفعل في كنائسك وشعبك ماتفعله كله وانت تعلمه ذهبي الفم ام ماذا ؟ ولا ننسي اننا نحن في وطن ارضي ، ومع اناس لها افكار معينة . يولعوا بافكارهم ما الياش دعوه وهو كان الغير مسيحي عمل حساب لافكارك يا اخي يلعن دين افكاره لرسوله لاي دين تاني ................................................ [/COLOR][/B][/QUOTE] [COLOR="Blue"][SIZE="6"]اديني حاجه واحده تقول انه في صالح الكنيسه والوطن اقرا ردودي السابقه جيدا عزيزي وماذا تقصد بالوطن؟ الدوله التي تفعل في كنائسك وشعبك ماتفعله كله وانت تعلمه ذهبي الفم ام ماذا ؟ يولعوا بافكارهم ما الياش دعوه وهو كان الغير مسيحي عمل حساب لافكارك يا اخي يلعن دين افكاره لرسوله لاي دين تاني ......................................................................... هل انت تجامل في عقيدتك ذهبي الفم من يتاذي مثلا بانك تذهب للقدس عاصمه اسرائيل لاجل التقديس لاماكن ارض الميعاد وارض المسيح تعمل له حساب ( (ملعون من اعتمد علي زراع بشر )) والله سيدنا البابا ليحمل امام الرب في ادانته له خطيه منعه ل12 مليون قبطي تابعين لكنيسته اصدر بحقهم هذا القرار الظالم العميل للعرب والجبان منهم ده العمر واحد والرب واحد هنبكي ونخاف من ايه من شويه **** العالم المسيحي كله وغير المسيحي بيدوس عليهم [/SIZE][/COLOR] |
[B][COLOR="black"]ميضصحش يا هاني تقول علي سيدنا البا با كده
اولا الراجل كتر خيره بيعمل علاقات مع الدولة لصالحنا وهو عليه ضغوط كتيرة يا جماعة . وان كنت اختلف معه في بعض الأمور الفكرية و العقائدية . ولكن الرجل صامد صمود الجبل لأجل كنيسة الله . [/COLOR][/B] |
[QUOTE=الذهبيالفم;196121][B][COLOR="black"]ميضصحش يا هاني تقول علي سيدنا البا با كده
اولا الراجل كتر خيره بيعمل علاقات مع الدولة لصالحنا وهو عليه ضغوط كتيرة يا جماعة . وان كنت اختلف معه في بعض الأمور الفكرية و العقائدية . ولكن الرجل صامد صمود الجبل لأجل كنيسة الله . [/COLOR][/B][/QUOTE] [SIZE="5"][CENTER]اؤيدك اخى الحبيب / الذهبيالفم فى كل كلمة قلتها واضيف الى اخى الحبيب /هانى انة لا يليق التكلم على قداسة البابا بتلك الآلفاظ كما انة يعتبر هذا الرجل بالفعل اثناسيوس القرن العشرين وذلك لما يلاقية من بدع وهرطقات وهو بعون المسيح يقف امامها ويضحدها بكل قوتة ولا يستسلم ابدا كما اننى اعيد عليك سؤالى الذى تتهرب من اجابتة ما رأيك فى الحل والربط الذى اعطاة السيد المسيح لتلاميذة ورسلة الآطهار؟ ارجو منك اخى الحبيب اجابة هذا السؤال بالتحديد لآنة فى نظرى هو الآساس الذى علية تم الربط الى ان يأذن الله ويتم الحل ولا تنسى اخى الحبيب ان لكل شىء تحت السماء وقت[/CENTER][/SIZE] |
[B][COLOR="black"]اخويا جاكي مان بيتكلم صح .
احترام سيدنا البابا واجب يا اخ هاني . حتي ولو كنت مختلف معه في اي فكر او قضية . [/COLOR][/B] |
[COLOR="black"][B]انا سيدنا علي راسي من فوق لكن يا جماعه احنا بنتناقش في نقطقه محدده
هل البابا من حقه منع الاقباط من التقديس؟ ومن يتحمل مسئوليه ان الاقباط هم المسيحين الوحيدين في العالم الذين لايقدسون ولا يزورون قبر الرب يسوع ؟ هل واجت علينا ان نحذف جزء من عقيدتنا لارضاء ابناء الشيطان ؟ ياله من عار .........وعلي ده كله وبنضطهد ........يا اخي دايه ده ؟ حرام وظلم[/B][/COLOR] |
[QUOTE=jaki man;196131][SIZE="5"][CENTER]اؤيدك اخى الحبيب / الذهبيالفم
فى كل كلمة قلتها واضيف الى اخى الحبيب /هانى انة لا يليق التكلم على قداسة البابا بتلك الآلفاظ كما انة يعتبر هذا الرجل بالفعل اثناسيوس القرن العشرين وذلك لما يلاقية من بدع وهرطقات وهو بعون المسيح يقف امامها ويضحدها بكل قوتة ولا يستسلم ابدا كما اننى اعيد عليك سؤالى الذى تتهرب من اجابتة ما رأيك فى الحل والربط الذى اعطاة السيد المسيح لتلاميذة ورسلة الآطهار؟ ارجو منك اخى الحبيب اجابة هذا السؤال بالتحديد لآنة فى نظرى هو الآساس الذى علية تم الربط الى ان يأذن الله ويتم الحل ولا تنسى اخى الحبيب ان لكل شىء تحت السماء وقت[/CENTER][/SIZE][/QUOTE] [COLOR="Purple"][SIZE="4"] الملك عندما اعطي التلاميذ الرسل سلطان ان يدوسوا الحيات والعقارب وكل قوه العدو كانت لاستخدامها لصالح الايمان ...... حاشا للله الفادي المخلص ان يكونوا استخدموها في غير ذلك وكلن لهم من الاراء في كل ماهو خاص بالمسيحيه من ايمان وعقيده ....ولكن لابد وان تعلم انهم لم يخطئوا في شيء لان الروح القدس كانت تملئهم وترشيدهم .................. لان الرب ترك لهم الروح القدس وصعد بناسوته ............................................... لكن هل يقارن التلاميذ بابا شنوده الثالث انا افضل ان لااقارنهم باحد رغم ان المسيح ايضا اختار الابا شنوده ولكن هناك فرق ايضا بينهم ولكن هل اخذ اي من الرسل قرارتن فيها منع للمؤمنين من الاقتراب من اسمي نقاط الايمان اتعلم كم من مسيحي من الممكن ان يكون لايصلي ولاحتي يذهب للكنيسه ولكنه اذا ما علم انه من حقه ان يقدس ويزور واخذها في باديء الامر كرحله او ماشابه وشاهد مكان المسيح تخيل سيعود علي نفس علته البعيده عن الايمان والمسيح لن يعود الا انسان طاهر مليء بالايمان هل لو كان سيندرج وراء دين الشيطان او غيره من الهرطقات سواء كان ولد او فتاه مثلا هل كانوا سيتركون الرب يسوع هناك فرق بين زياره الكنائس والاديره والذهاب للكنيسه للتناول ... وزياره ارض المسيح والاقتراب من اعلي نقطه التقاء المؤمنين بالتاريخ وبالمسيح الفادي خالق الكون .............وهي اماكنه المقدسه ده الي بيروح يزور دير بيرجع مشبع بالايمان فما بالك بالكنيسه هناك والاماكن العتيقيه التي حضنت الرب يسوع طيله ايام وجوده معنا علي الارض لا عزيزي لا اعتبر القرار هذا سوي تجديف علي الرب من نوع عالي جدا وسيكون لكل انسان رافض مفر من الخطيه اما من وافق فهو شريك في ذبح المسيح الذي ذبح من اجل خطياينا وسحق من اجل معاصينا سلام[/SIZE][/COLOR] |
صدقنى يا اخ ذهبى الفم انا الكلام ده قاله اب دين قدامى ولما سالت اب تانى قالى نفس الكلام
|
[QUOTE=marmero424;196271]صدقنى يا اخ ذهبى الفم انا الكلام ده قاله اب دين قدامى ولما سالت اب تانى قالى نفس الكلام[/QUOTE]
[COLOR="Blue"][SIZE="6"] اي كلام الي قاله الاب الكاهن يا اخت ماميرو .............. ؟[/SIZE][/COLOR] |
| جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 03:39 PM. |
Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
تـعـريب » منتدي الاقباط