[quote]
أنتوا كلكم بره مصر و فاكرين ان أنتوا بكدة بتخدموا المصريين
فى حين ان كل المصايب اللى بتحصل لنا بسببكم
أنتم مدين الساسة صورة سيئة عن الأقباط
[/quote]

ياعم انت انت ***** نص اللى بيكلموك دول من مصر .. ومش هقول مين بالظبط للحماية
سياسة اقباط اية السيئة ..

[quote]
و بتقولوا أن " محمود المصرين " و " أوان الورد"
أنتوا مش شايفين أن ده رد بسيط على
كلام أبونا
زكريا بطرس اللى انتوا ببتكلموا عنه
[/quote]
وكان فين ابونا زكريا ايام الكشح 1 و 2 والزاوية الحمراء والغسيل الوسخ
كان فين ايام 77 وقانون الردة ..


[quote]
و لكن و بما أنه سياسى
فأنا ماليش فى السياسة
[/quote]
مادا من خيبتك وخيبة الاقباط .. تقدر تقولى البابا شنودة نفسة بشترط على المتقدمين للاكليركية اية ؟
بطاقة انتخابية .. انت عندك بطاقة انتخابية ولو حتى عندك امتى انتخبت بيها ؟

يظهر انك من عينة الدروشة ***** ..بعد اليمين والشمال شلوت واتنين ..
ربنا يرحمنا ويقف بجانبنا طوال مافى شخصيات ***** زيك قبطية ..

انا بقولهالك كلمة من اول من اقباط امريكا ظهرت على الساحة من 4-5 سنين وهناك هجوم فعلا
لان الكل خايف رغم ضعف تاثير المنظمة بالمقارنة بجميع اقليات العالم

[QUOTE=ABDELMESSIH67]أخونا الحبيب kk

هل من الممكن أن يكون هناك أختيار خامس ؟؟؟؟؟؟؟؟

القيادة الكنسية تتكلم في الروحانيات و يتم أختيار قيادة : مدنية سياسية علمانية
للتعبير عن مطالب الأقباط و همومهم دون محاربة أو منع من الحكومة

[/QUOTE]

وهذا بالضبط ما أدعو له أنا أيضا ياعزيزى...
أريد أن أحفظ لرجال الكهنوت كرامتهم ولحمايتهم من التعامل مع الساسة المسلمين وما يتطلبه هذا العمل من مكر ودهاء .....


[URL=http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=1893&page=1&pp=15&highlight=%D3%DD%C7%E1%C7%CA]موضوع مماثل....صفحتين [/URL]

ليس لنا حق الإختيار
حق الإختيار للمسلمين وحدهم ، ونحن علينا السمع والطاعة
لايمكن العمل فى السياسة لأنها ممنوعة
حكاية العلمانية والديمقراطية هى قشور خارجية لا علاقة لهما بالمضمون الذى هو إسلامى خالص
تكوين حزب مسيحى ممنوع وهذا يعنى إننا نستطيع العمل فى السياسة فقط فى أحزاب المسلمين ، وأحزاب المسلمين لن تتبنى قضايانا
والحركة السياسية كلها عبارة عن مسرحية
فنعيش فى الواقع أحسن وبلاش الأحلام النظرية لأنها غير موجودة فى الواقع

[QUOTE=iwcab]ليس لنا حق الإختيار
حق الإختيار للمسلمين وحدهم ، ونحن علينا السمع والطاعة
لايمكن العمل فى السياسة لأنها ممنوعة
حكاية العلمانية والديمقراطية هى قشور خارجية لا علاقة لهما بالمضمون الذى هو إسلامى خالص
تكوين حزب مسيحى ممنوع وهذا يعنى إننا نستطيع العمل فى السياسة فقط فى أحزاب المسلمين ، وأحزاب المسلمين لن تتبنى قضايانا
والحركة السياسية كلها عبارة عن مسرحية
فنعيش فى الواقع أحسن وبلاش الأحلام النظرية لأنها غير موجودة فى الواقع[/QUOTE]

عزيزي يوساب أحدى المرات التي أعجبني فيها ردك بشدة
و لكن عزيزي هذا الواقع يمكن تغييره بسهولة مع المواجهة .

هناك تنوعية من الناس كما نقول بالبلدي : تخاف ما تختشيش .

لو قامت القيادة الدينية ( و هي البديل الوحيد المتاح حاليا ) لقيادة الأقباط
بدعوتهم لمقاطعة كافة وسائل الاعلام الحكومي و المقاطعة تشمل بالأساس
شراء الجرائد و المجلات التي تصدرها دور النشر الحكومية و عدم نشر
أعلانات المصانع التي يمتلكها أقباط في الجرائد و كذلك الوفيات

الى أن يتوقف الاعلام المصري عن أيقاد الفتن و التشويه المتعمد لغير المسلمين
مع اعطاء المسيحيين حق الرد في نفس الصفحات التي تهاجم الكتاب المقدس , لو فعلت
القيادة الدينية ذلك لوقف الأقباط كلهم وراءها لأن الأقباط كما نقول

مستنيين حد يحركهم لأنهم خلاص فاض بهم الكيل و لن يحركهم
سوى القيادة الدينية كما حدث في السبعينات .

ولك السلام و التحية
عبد المسيح

حل مؤقت : أراخنة بدون عمم!!!
 

[COLOR=Navy] لدى حل – مؤقت لحين تمتعنا بكامل حريتنا و ديمقراطيتنا
و هــو
تبنى الكنسيين من الداخل لشخصيات سياسية مسيحية
و يتم تقديمهم فى المشورة و الأعلام على أنهم أكليروس و أراخنة
و لا يفرض عليهم مصادر الرأى من عمامات كنسية
و يكون لهم علاقات جيده بالشخصيات السياسية القبطية

و يصاحب هذا – أحجام القيادة الكنسية عن الزج بنفسـها في الساسة

الكنيسة الكاثوليكية عملت كدا لما أرادت إصلاح حقيقي بعد حركة لوثر
حيث سلموا الأصلاح بالكامل لعلماتى متزوج – و فصلت الكنيسة نفسها عن النظام الحكم الأوربى

رغم صعوبة قبولنا شخصيات أشتراكية المنبت زى د.مهتدس ميلاد حنا – مع أحترامنا لتاريخه الوطنى المشرف
و لا ليبرالى شارد زى بطرس غالى -
أو أصحاب مصالح مالية زى
و لا ضباط جيش على المعاش زى اللواء سابق الدكاتره سمير بيجلاوى؟؟؟

لكن تبدو لى الفكرة صالحة و عملية و يمكن أعتبارها - خصوصا عند خروج شخصية البابا شنوده عن السـاحة

ملحوظة: لا أفرض حظر على حد , و لم أرشح حد
[/COLOR]

[QUOTE]
مادا من خيبتك وخيبة الاقباط .. ....................

يظهر انك من عينة الدروشة ***** ..بعد اليمين والشمال شلوت واتنين ..
ربنا يرحمنا ويقف بجانبنا طوال مافى شخصيات ***** زيك قبطية ..


[/QUOTE]

عماد 1045
[B][I][U]
أنت أنسان **************
********

و ازاى عاوزين يكون فيه سياسين مسيحين و فيه شخصية ذى دى فى الأقباط
[/U][/I][/B]

الاستاذ الفاضل عبد المسيح
اعلم انى ربما تهجمت شوية فى الرد السابق ولكن اظن انه بالامكان لاى مشرف اخر [U]غير مشارك بالحوار [/U] تعديل المشاركة


[QUOTE=son of lord]عماد 1045
[B][I][U]
أنت أنسان ***********
**********
و ازاى عاوزين يكون فيه سياسين مسيحين و فيه شخصية ذى دى فى الأقباط
[/U][/I][/B][/QUOTE]

توقيعك بيقول : كن مطمئناً جداً جداً و لا تفكر فى الأمر كثيراً بل دع الأمر لمن بيده الأمر (BAY:) كل سنة وانت بالف خير وسعادة ة ومتشكر قوى يلا صليب صغنطوط

بس ازاى فعلا نبقى عايزين سياسين مسيحين .. مش لما يبقى فى مسيحين اساسا ..
مش حضرتك قلت برضة
[quote]
ولما تفكروا تتكلم فى الدين
عندكم الأيميل بتاعى حبقى سعيد لو أعتيتمونى خبر
[/quote]
خد الدرس الجميل دا بس احفظ الاية كويس
( لا شتامون و لا خاطفون يرثون ملكوت الله ) اكتب الشاهد ولا عارفة
اشرب ياراجل (sml3)

يا أخ سون أوف لورد

ياريت تعتذر للأخ عماد ولكل أعضاء المنتدى .. هذا منتدى محترم ... وليس غرزة أسلامية للشرشحة ...[B][SIZE=4]وإلا ستجد نفسك على قارعة الطريق[/SIZE][/B]

الأختلاف فى الرأى لا يفسد للود قضية .. لأن الألفاظ التى تفوهت بها ليست ألفاظ مسيحية على الأطلاق ولانسمح بها هنا.

تحياتى

[QUOTE=son of lord]عماد 1045
[B][I][U]
أنت أنسان [/U][/I][/B][/QUOTE]
فيه مثل بيقول 00 لو واحد قالك أنت حمار 00 قل له ربنا يسامحك.
لو كل الناس قالوا لك أنك حمار 00 ألبس بردعه

أنا كان رأيي فيك زي رأى عماد بالضبط! - لو تفتكر
شيل العمه عن نافوخك و أنت تتحسن

رجاء من المشرف حذف تعليقي بعد 24 ساعة

إوعى تشيل العمة وإلا تأخذ برد
العمة بتدفى الناس شتاء ، وتحميهم من نار الشمس صيفاً والناس يتهموها إنها تؤدى للغباء ؟؟!!
--------------------
الموضوع إن فيه ناس نتيجة البساطة أو نتيجة لكثرة الدى على الودان ، بيصدقوا الدعايات عن المساواة والحقوق السياسية والديمقراطية والإنتخابات وحكم القانون إلخ
الحقيقة إن المظهر شىء والمخبر شىء آخر ، والمنظر شىء والحقيقة شىء آخر ( مختلف كل الإختلاف ) ، كل الحاجات المذكورة سابقاً هى ديكور مسرحى حكومى بتصرف عليه الحكومة من الألف للياء خداعاً للناس وللغرب بوجود نظام على الطراز الغربى
فلازم نفهم إن كل هذه المظاهر هى تمثيل وغير موجودة مطلقاً بشكلها الحقيقى
كل شىء فى عالم الإسلام والمسلمين هو شىء مزدوج ولازم نفهم إن شكل كل شىء لاعلاقة له بمضمونه
من غير كده هنعيش فى أوهام وهنبنى آمال على أوهام

[B]
لى سؤال ما دمتم بتتكلموا حلو أوى عن الديمقراطية و طالما أنكم منتدى سياسى ....
أنتم ( كمسئولين و ناس لها باع فى المنتدى ) عندكم ديمقراطية ؟؟؟؟؟

فى أنتظار الرد ، تحياتى

[QUOTE=son of lord][B]
لى سؤال ما دمتم بتتكلموا حلو أوى عن الديمقراطية و طالما أنكم منتدى سياسى ....
أنتم ( كمسئولين و ناس لها باع فى المنتدى ) عندكم ديمقراطية ؟؟؟؟؟

فى أنتظار الرد ، تحياتى[/QUOTE]

عزيزي son of lord , الأخوة و الأصدقاء الأعزاء

لي عتاب محبة عليك , عندما تجد أن أحد الأخوة في المنتدى وجه
نقد او رد لاذع لك , لا تجازي عن شتيمة بشتيمة كما علمنا الكتاب المقدس
بل اتخذ الأسلوب ( الديموقراطي ) و هو أبلاغ المشرف .
أما أذا وجدت المشرف متواطئ مع المسئ أليك ..... ساعتها يجب أن
تتخذ مسلك آخر .
عزيزي هذا هو عين ما نناقشه في هذا الموضوع .
الأقباط يتعرضون لأضطهادات و عندما يذهبون الى المسئولين
العلمانيين يجدونهم متواطئين مع المعتدين و أحيانا يشجعونهم على
ذلك الأضطهاد فيضطرون الى اللجوء الى القيادة الدينية التي ( أحيانا )
تفرض عليهم الخنوع من باب الخوف عليهم .

أجابة سؤالك : نحن هنا في المنتدى نترك كل من له رأي أن يقوله

الأخوة المسلمين يعرضون آرائهم و غالبا ما تكون أنتقادات لاذعة للكتاب
المقدس و لكننا بصدر رحب نجاوب عليها بدون ان نفرض وجهة نظرنا
عليهم .

أيضا كل من يكتب لايحذف من مداخلاته شئ سوى الشتائم .

كل من يكتب لا يتعرض لأي ملاحقة قانونية أو قضائية أو تلفق له
تهمة تلقيه في السجن .

كل من يقول رأيه يقوله بلاخوف بشرط الألتزام بآداب الحوار .

القيادات و المشرفين يتغيرون كل فترة .

هل توجد ديموقراطية أكثر من هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

منتظر ردك

ولك السلام و التحية
عبد المسيح .

[QUOTE=iwcab]الموضوع إن فيه ناس نتيجة البساطة أو نتيجة لكثرة الدى على الودان ، بيصدقوا الدعايات عن المساواة والحقوق السياسية والديمقراطية والإنتخابات وحكم القانون إلخ
الحقيقة إن المظهر شىء والمخبر شىء آخر ، والمنظر شىء والحقيقة شىء آخر ( مختلف كل الإختلاف ) ، كل الحاجات المذكورة سابقاً هى ديكور مسرحى حكومى بتصرف عليه الحكومة من الألف للياء خداعاً للناس وللغرب بوجود نظام على الطراز الغربى
فلازم نفهم إن كل هذه المظاهر هى تمثيل وغير موجودة مطلقاً بشكلها الحقيقى
كل شىء فى عالم الإسلام والمسلمين هو شىء مزدوج ولازم نفهم إن شكل كل شىء لاعلاقة له بمضمونه
من غير كده هنعيش فى أوهام وهنبنى آمال على أوهام[/QUOTE]

[SIZE=4]عزيزي يوساب أنت كده 10)10

فعلا موضوع الأنتخابات و الأحزاب كلها تمثيلية فارغة بدون مضمون
تماما كالاسلام له أكثر من وجه , عند الضعف وجه متسامح و عند القوة
وجه معتدي .
كل من يضحك في وجهك مضطر لذلك لأن له منفعة معينة و عنتد نهايتها
يصبح المسيحيين كفار لا نلقي أليهم السلام و نضطرهم الى أضيق الطرق .

أبسط شئ , الحزب الوثني المتأسلم لا يقوم بترشيح أي أقباط في مجلس
الشعب رغم انه يدعم كافة مرشحيه ضد المستقلين و أعضاء الأحزاب الأخرى .

رئيس الجمهورية لا يتغير رغم ان الدستور ينص على مدتين فقط .

الحزب الواحد هو نفسه الذي يحكم من ثلاثين عاما .... لا يتغير .

لا يوجد شئ أسمه حرية العقيدة للمسلمين لأنه لو سمح النظام المتأسلم
للمسلمين أختيار عقيدتهم بحرية لأرتد أغلب المسلمين عن دينهم و لهذا
يخشى النظام من الحرية فيقوم بفرض سياج حديدي على المسلمين

مع تخويفهم بأستمرار من المسيحية و من الديموقراطية و من العلمانية
بأعتبارها رجس من عمل الشيطان لكيلا يفيقوا من الغفوة التي هم فيها
ولكي يظلوا بأستمرار مسخرين لخدمة التظام .

ولتفادي الأنتقادات العالمية لنظام الحكم يتم عمل تمثيلية ساذجة أسمها
تعدد الأحزاب و مجلس الشعب الذي ينتمي أغلب اعضاءه لحزب واحد
و أنتخابات رثاسية لا معنى لها و الموضوع كله مجموعة أفراد متأسلمين
جالسين على كراسيهم منذ عقود لا يتركوها ألا بالموت .

عبد المسيح[/SIZE]

[SIZE=4]الأخوة و الأصدقاء الأحباء

أستمرارا لمسلسل الأستفزاز و التحقير الأعلامي المصري لغير المسلمين يقوم حاليا
التليفزيون المصري الذي يصل لكل بيت بعرض مسلسل على القناة الثانية أسمه :

ملاعيب شيحة

أول مشهد في المسلسل كان لكنيسة مارجرجس بمصر القديمة و فيها مجموعة
الأبطال الروم و هم يصلون و يقوم بدورهم ( جيهان فاضل ) في دور مارينا و ( أيمن
عزب ) في دور ماريو و بعد هذا تتواصل الأحداث لنرى ان هؤلاء الفرنجة قد تنكروا
و دخلوا مصر ليضحكوا على الملك الصالح بأغراءه بالزواج من مارينا .

طبعا المسلسل يصور ماريو و هو عاشق لمارينا و لكنه يقدمها كوسيلة لأغراء
الملك الصالح لكي يتجسس على مصر .

طبعا البطل المسلم شيحة و يقوم بدوره أشرف عبد الباقي هو و مجموعة من زملاؤه
و يقوم بدورهم هادي الجيار و أحمد عبد العزيز يتصيدون لتلك المؤامرة و نراهم في عدة
مشاهد يصلون خلف أمام المسجد و هو يدعو قائلا :

اللهم أنصرنا على أعداءك يارب

ويرددون خلفه آمين

اللهم أنصرنا على الكفرة أعداء الدين

و يرددون خلفه آمين .

و الى الآن يستمر عرض المسلسل الذي يصور غير المسلمين بالغمز و الأشارات
المستترة على أنهم كفار و منعدمي الأخلاق و المعنى طبعا معروف .

الى متى السكوت على مثل هذه الأستفزازات الأعلامية .

عبد المسيح[/SIZE]

[SIZE=4]مقالة جميلة جدا ( كالعادة ) للأستاذ مجدي خليل حول نفس الموضوع

الأبداع الفني و الثقافي بين الأباحة و أستباحة الأقليات

[url]http://www.copts.net/arabic/detail.asp?id=246[/url]

مجدى خليل:
دخلت الدراما والأعمال الفنية والأدبية في السنوات الأخيرة على الخط في العلاقة الحساسة بين المسيحيين والمسلمين في مصر، وقد أثير ذلك عبر العديد من الأعمال الفنية مثل مسلسل "أوان الورد" و "عمرو أبن العاص" وفيلم "بحب السيما" وأخيرا مسلسل " بنت من شبرا " قصة الروائي الراحل فتحي غانم الذي قام وزير الإعلام الحالي ممدوح البلتاجي بمنع عرضه في التلفزيون المصري.
المعترضون على منع عرض المسلسل لهم حججهم الوجيهة مثل أن الأصل في الإبداع هو الإباحة وليس المنع، وأن الفن والعمل الإبداعي بوجه عام يحاول مناقشة المسكوت عنه والممنوعات ومن ثم تكسير هذه التابوهات، وأن للفن منطقه الخاص، وأن الشخصية الفنية غير الشخصية الحقيقية، وأن الفن غالبا لا يتناول الشخصيات العادية وإنما النماذج المنحرفة أو النماذج الدرامية التي تصلح أن تجسد دراميا، وأن العمل الدرامي ليس صورة فوتغرافية أو تقرير إخباري أو فيلم وثائقي، وإنما هو رؤية لكاتبه ومخرجه، وكما أن الخبر من حق القارئ والرأي من حق صاحبه فإن المعالجة الفنية والأدبية كعمل إبداعي تعامل معاملة الرأي في أنها من حق المبدع. وعلاوة على ذلك فإن الاستجابة لملاحظات المؤسسات الدينية سيحد حتما من حرية الإبداع ويضع سقفا عليها ويجعل الفن أقرب إلى المواعظ المباشرة المملة ويدخلنا فيما يشبه محاكم التفتيش الفنية.
أنا أتفق مع كل الكلام السابق وأزيد عليه أكثر فيما يتعلق بالحريات بكل صورها، ولكن المسألة ليست بهذه البساطة وما يحدث يخرج عن موضوع الحرية والإباحة إلى مفهوم "الاستباحة" لكل ما هو قبطي في المجتمع المصري من قبل المتعصبين من تاريخهم إلى أموالهم إلى بناتهم يسير ذلك في خطوط متوازية ومتماهية بين فكر المتطرفين وسلوك الحكومة المشين.
إذا تناولنا بالتحليل الإعمال الفنية التي أعترض عليها الأقباط نجد أنها لا تخرج عن عدة أنماط مكررة كجزء من استهداف كل ما هو قبطي مثل :
أولا : تشجيع زواج المسيحية من المسلم وفي نفس الوقت التحريم التام لزواج المسيحي من المسلمة، بل أن هناك أعمال فنية قد تم حذف بعض أجزائها لأنها عرضت في ثناياها مجرد إعجاب وحب شاب مسيحي لفتاة مسلمة، فهل هذا يعكس الواقع الطبيعي من الحب الإنساني المتبادل أم رسائل موجهة ومستهدفة لأقلية معينة ؟
ثانيا : التهليل لدخول غير المسلم في الإسلام في الوقت الذي يجرم مجرد الكلام عن اعتناق المسلم لديانة أخرى !!
ثالثا : التمجيد المتواصل للإسلام في مقابل تحقير وإهانة الديانات الأخرى ويتم ذلك ليس فقط من خلال نقد الأديان الأخرى وإنما تعميم فكرة المؤمن والكافر مع كل ما يحمله لفظ كافر من استعداء المجتمع عليه من خلال نصوص دينيه تدعو لاستئصاله، والغريب أن الهجوم الأساسي مركز على أن المسيحيين واليهود ومن المألوف أن تسمع في الحوارات الفنية ألفاظ مثل صليبي، كافر، فرطوس، يهودي، خنزير وما شابه ذلك من الاسقاطات البذيئة التي تتواجد في بعض الأعمال الفنية، أما إذا تحدثنا عن الصحافة والكتابة فحدث ولا حرج فنحن نتحدث عن فعل يومي.
رابعا : تنميط المسيحي في قوالب غير سوية مثل الطيب لدرجة السذاجة، أو المتزمت لدرجة التخلف، أو المنحرف وشارب الخمر ومدمن لعب القمار، أو البنت المستهترة المنحرفة، أو الرجل الضعيف بما فى ذلك الضعيف امام زوجته فيما يصور المسلم على انه الفحل الجنسى الذى جاء لانقاذ هؤلاء المساكين من ازمتهن أو الئيم وقس على ذلك. الأقباط ليسوا ملائكة وإذا رأى المبدع تناول شخصية فاسدة أو منحرفة فيجب ألا يكون هناك انحيازات مسبقة أو قوالب نمطية. لقد سكتت الدراما دهراً ونطقت كفرا، فبعد عقود طويلة من غياب الشخصية القبطية في الدراما تأتي هذه الأعمال حاملة معها كل هذه التشوهات ضدهم.
خامسا : التزوير الفج للتاريخ وهي سمة تلتصق بكل الأعمال الدرامية التاريخية تقريبا. وهو ما حدث في مسلسل عمرو بن العاص. والغريب لو كتب أحد مسلسل تاريخي من واقع التراث الإسلامي الصحيح كما نراه في أمهات الكتب الإسلامية لاختلف الوضع، ولكن دائما المعالجة الدرامية للأحداث التاريخية هي مزيفة ومشوهة على طول الخط في مصر، والجزء المتعلق بالأقباط هو ترحيبهم بالغزو العربي ودخولهم في دين الله أفواجا بفرح وبدون إجبار، وأن الإسلام أنقذهم من الاضطهاد، وأن الذمية كانت نعمة لهم وقس على ذلك الكثير من هذه الفجاجات.
سادسا : ممنوع على المسيحي حق الرد أو تقديم رؤية درامية مضادة تعكس، أن لم تكن الحقيقة، فعلي الأقل المعالجة والرؤية القبطية لهذه المسائل بما يوازن الأمور. ترفض كافة وسائل الإعلام وتنكر على القبطي مجرد حق الرد وهو حق مكفول قانونيا ودوليا فما بالك بتقديم رؤية ومعالجة تتناقض مع المعالجة الإسلامية لمختلف الموضوعات.
إذا أضفنا إلى ذلك استئثار تغطية الأعمال الدرامية والدينية الإسلامية لحوالي 20% من الخريطة الإعلامية في مصر، في حين يأتي نصيب الأقباط بعدة ساعات في السنة كلها لنقل شعائر أعيادهم الدينية فكيف يمكن أن يصف شخص محايد وعادل هذا الوضع ؟ هل يمكن أن يسمى ذلك إبداعا أم استباحة ؟ هل هذه أعمال فنية محايدة أم تحمل رسائل موجهة لتشكيل وجدان وسلوك المجتمع ؟ هل هي أعمال بريئة أم أعمال تسعى لقولبة وتنميط الشخصية القبطية ؟
( يتبع )[/SIZE]