مشاركة: هجوم مسلح علي دير ابو فانا بالاسلحة الرشاشة من جديد والمسلمين يهدموا مبني الد
 

[SIZE="5"][COLOR="Blue"]وكيل الدير : البلدوزرات كانت عبارة عن لجان لقياس مساحة الدير ولا يوجد اى قرارت إزالة وهذا ما يؤكده امن الدولة ... عن مسيحى الشرق الأوسط[/COLOR]
[COLOR="DarkGreen"]نشكر ربنا
الرهبان كانوا فى زعر من منظر الجرارات ومن الشائعات التى ترددت عن هدم مبانى الدير[/COLOR][/SIZE]

مشاركة: هجوم مسلح علي دير ابو فانا بالاسلحة الرشاشة من جديد والمسلمين يهدموا مبني الد
 

[SIZE="5"][COLOR="Blue"]فشل المفاوضات بين محافظ المنيا ومطرانية ملوي والبابا يصف الجلسة بـ «الفخ» ويوقف التعامل مع المحافظ

كتب عمرو بيومي ٢٠/٦/٢٠٠٨


شنودة
قال الأنبا ديمتريوس، أسقف ملوي، إن البابا شنودة الثالث بابا الإسكندرية بطريرك الكرازة المرقسية، أصدر قراراً من مقر علاجه بمستشفي كليفلاند بالولايات المتحدة الأمريكية، أمس، بوقف تعامل الكنيسة ومطرانية ملوي مع اللواء أحمد ضياء الدين، محافظ المنيا.

وقال إيهاب رمزي، محامي أسقف ملوي: إن البابا اتخذ القرار عقب انتهاء الجلسة التي عقدت مساء أمس الأول، بين قيادات المطرانية والمحافظ، بعد أن علم البابا أن المحافظ خدعنا، وأحضر العرب للجلسة رغم اتفاقهما المسبق علي عدم حضورهم الجلسة، لافتاً إلي أن البابا وصف هذه الجلسة بـ «الفخ».

وأضاف رمزي: ما ساعد البابا علي الإسراع في قراره هو وصف المحافظ للدير وأسقف ملوي الأنبا ديمتريوس بأنهما «معتديان علي أملاك الدولة» وليسا معتدي عليهما، وكذلك تهديده لهما أمام العرب بأنهما سيقعان تحت طائلة القانون.

وأكد رمزي أن المحافظ قرر خلال الجلسة تشكيل لجنة لإزالة تعديات الدير علي الأرض، ومنها كنيسة البابا كيرلس، مما دفع كهنة ورهبان ملوي إلي الاعتصام داخل الدير منذ صباح أمس للتصدي لهذا القرار.

كانت الجلسة التي عقدت مساء أمس الأول، بين اللواء أحمد ضياء الدين، محافظ المنيا، وقيادات مطرانية ملوي، قد فشلت في التوصل إلي اتفاق ودي علي حل أزمة دير أبوفانا.

واتهمت الكنيسة المحافظ بأنه «نصب كميناً» للأنبا ديمتريوس عن طريق إحضار العرب إلي الجلسة التي تمت في المحافظة، وإعلانه أمامهم أن الأمن غير مسؤول عن حماية الرهبان، وطلب منهم أن يقوموا بإنشاء «مدق» ليكون طريقا خاصا بهم.

وتأزمت المفاوضات ـ التي حضرها مسؤولون من الإصلاح الزراعي وتعمير الصحراء، ومندوب عن الآثار وآخر عن أملاك الدولة، ومفتشا المباحث وأمن الدولة بملوي،

بجانب أمين عام الحزب الوطني بالمنيا والأنبا ديمتريوس أسقف ملوي ووفد كنسي معه ـ بسبب إصرار المحافظ علي تأجيل بناء سور للدير إلي ما بعد تقنين أوضاع الأراضي التابعة للرهبان، وهو ما دفع أحد الرهبان لوصف الجلسة بأنها «كماشة للكنيسة»، وأنها كانت جلسة أمنية وليست سياسية.
[url]http://www.almasry-alyoum.com/article2.aspx?ArticleID=110036[/url]
[/COLOR][/SIZE]

مشاركة: هجوم مسلح علي دير ابو فانا بالاسلحة الرشاشة من جديد والمسلمين يهدموا مبني الد
 

[B][COLOR="Red"][U]محافظ المنيا يقدم تقريرا لرئيس الوزراء حول النزاع علي أراضي الدولة بدير «أبوفانا»[/U][/COLOR]

كتب سعيد نافع وتريزا كمال ٢٠/٦/٢٠٠٨
رفع اللواء أحمد ضياء الدين، محافظ المنيا أمس، تقريراً عاجلاً للدكتور أحمد نظيف، رئيس مجلس الوزراء، بقرارات اللجنة العليا لترسيم الحدود بمنطقة قصر هور ودير أبوفانا بمركز ملوي، التي شهدت نزاعاً بين عدد من أبناء قرية قصر هور المسلمين وعدد من رهبان دير أبوفانا منذ سنوات، علي وضع اليد علي مساحات من أراضي الدولة مما تسبب في مقتل مواطن مسلم وإصابة ٧ رهبان.

وقررت اللجنة في اجتماع أمس الأول، الذي استمر أكثر من ٩ ساعات، تخللته زيارة ميدانية للمنطقة بحضور جميع الأجهزة المعنية، البدء فوراً في استكمال السور المحيط بمنطقة الحرم الأثري بدير أبوفانا، وفقاً للقرار الوزاري لوزارة الثقافة رقم ٨١٢ لسنة ٢٠٠٢، المحدد لنطاق الحرم الأثري ولقرار اللجنة الدائمة بالمجلس الأعلي للآثار في ٣ ديسمبر ٢٠٠٧، علي أن تقوم لجنة من هيئتي الآثار والمساحة بتحديد مسار السور خلال أسبوع واحد مع الالتزام بجميع الشروط التي تحددها الآثار داخل نطاق هذا الحرم، للحفاظ عليه كمنطقة أثرية مع عدم إقامة أي أعمال أو إنشاءات أو زراعات داخله.

قررت اللجنة وقف بناء أي «قلايات» جديدة تبعد عن مكان الدير أو المباني الملاصقة له مع اعتبار ما سبق إقامته في الأماكن النائية، التي تبعد عن موقع الدير بمسافة ٣ كيلو مترات - كمباني خاصة لا علاقة لها بالدير، وتكون حمايتها علي مسؤولية من بناها، وذلك بعد أن كشفت الزيارة الميدانية للجنة، أن هناك أعداداً متفرقة من القلايات بنيت حديثاً علي مسافات بعيدة وسط الصحراء لا علاقة بها بالدير الأثري.

كما قررت اللجنة وقف إقامة أي زراعات جديدة بالمنطقة إلا بعد الحصول علي موافقات واشتراطات هيئة التعمير والتنمية الزراعية، بعد أن أكد المهندس محمود عبدالبر، رئيس الهيئة أن جميع الزراعات الموجودة تعديات، وأن كل الأطراف لا يملكون هذه الأراضي وغير مربوطة عليهم وأنها أراض خارج الزمام تابعة لهيئة التعمير.

أكدت اللجنة في قراراتها وقف التوسع في المناطق التي تم البدء في استزراعها وعدم استكمال أي أعمال بها إلا بعد استكمال إجراءات تقنينها مع هيئة التعمير مع إلزام جميع الأطراف بعدم المساس بها، لحين الانتهاء من إجراءات تقنين أوضاعها طبقاً للمعاينة الحالية من قبل لجنة خاصة كلفها محافظ المنيا لبدء أعمال الحصر الفوري والتي تضم ممثلين عن وزارة الزراعة وهيئة المساحة والأملاك، لتحديد نطاق ومساحة المناطق المزروعة زراعة جدية، علي أن تنتهي اللجنة من أعمالها خلال يومين، بعد أن كشفت الزيارة الميدانية أن هناك مساحات شاسعة محل نزاع ولا توجد عليها أي زراعات.

طلب المحافظ تشكيل لجنة خاصة للتحقيق في الإيصالات التي قدمها الأنبا ديمتريوس والصادرة من الأملاك كربط لبعض المساحات، خاصة بعد أن أكد رئيس هيئة التعمير أن جميع هذه الأراضي تابعة لهيئته وليس لأملاك الدولة.

أوصت اللجنة لدي اللواء حبيب العادلي، وزير الداخلية، بإقامة مجمع شرطي متكامل في المنطقة لتحقيق الحماية لأبناء المنطقة.

رفضت اللجنة طلب أسقف ملوي بإقامة سور حول كل مساحات الأراضي المستصلحة والمزروعة، كما رفضت مطلب أهالي قصر هور بأحقيتهم في الأراضي المتاخمة لقريتهم، وأكدت أن الفيصل في ذلك هو قرارات هيئة التعمير وهيئة المساحة، التي تحدد طبيعة وضع اليد لأي طرف وتطبيق شروط التصرف في أملاك الدولة كاملة علي الطرفين وطبقاً للمعاينات علي الطبيعة.

تحفظ الأنبا ديمتريوس أسقف ملوي علي قرارات اللجنة لحين مراجعة قداسة البابا شنودة الثالث، بابا الإسكندرية وبطريرك الكرازة المرقسية، إلا أن المحافظ الدكتور أحمد ضياء الدين، أكد أن هذه القرارات ملزمة لجميع الجهات وليست جلسة مصالحة أو مفاوضة، وأن هذه القرارات تأتي تنفيذاً لأحكام القانون المعمول بها.

وافق الطرفان علي بدء إجراءاتهم لتقنين أوضاعهم علي وضع اليد علي الأراضي.

[url]http://www.almasry-alyoum.com/article2.aspx?ArticleID=110050[/url][/B]

مشاركة: هجوم مسلح علي دير ابو فانا بالاسلحة الرشاشة من جديد والمسلمين يهدموا مبني الد
 

[COLOR="DarkRed"][SIZE="5"][CENTER][B]مجموعة فديوهات تفضح الإعتداء الإسلامى الغاشم
على رهبان دير أبوفانا[/B][/CENTER][/SIZE][/COLOR]





[COLOR="Blue"][SIZE="4"][CENTER][B]تعذيب وجلد الرهبان المختطفين محاولة إجبارهم على نطق الشهادتين ج1[/B][/CENTER][/SIZE][/COLOR]
[CENTER][B][url]http://www.youtube.com/watch?v=AdqZzJDdIzc&feature=related[/url][/B][/CENTER]



[COLOR="blue"][SIZE="4"][CENTER][B]تعذيب وجلد الرهبان المختطفين ومحاولة إجبارهم على نطق الشهادتين ج 2 [/B][/CENTER][/SIZE][/COLOR][CENTER][B]
[url]http://www.youtube.com/watch?v=tWtDRSCWkoo&feature=related[/url][/B][/CENTER]



[COLOR="blue"][SIZE="4"][CENTER][B]الاعتداءات التي تمت في دير ابو فانا الجزء الاول[/B][/CENTER][/SIZE][/COLOR]
[CENTER][B][url]http://www.youtube.com/watch?v=E22i79bYT6M&feature=related[/url][/B][/CENTER]



[COLOR="blue"][SIZE="4"][CENTER][B]ضرب رهبان دير ابو فانا الجزء الثانى[/B][/CENTER][/SIZE][/COLOR]
[CENTER][B][url]http://www.youtube.com/watch?v=JZ14GQfTt-E&feature=related[/url][/B][/CENTER]



[COLOR="blue"][SIZE="4"][CENTER][B]الاعتداءات التي تمت في دير ابو فانا الجزء الثالث[/B][/CENTER][/SIZE][/COLOR]
[CENTER][B][url]http://www.youtube.com/watch?v=KmNHBVzUh6g&feature=related[/url][/B][/CENTER]



[COLOR="blue"][SIZE="4"][CENTER][B]الرصاص لايخترق الصليب في أبو فانا معجزه هاليلويا[/B][/CENTER][/SIZE][/COLOR]
[CENTER][B][url]http://www.youtube.com/watch?v=T8X2RMk7JY8&feature=related[/url][/B][/CENTER]



[COLOR="blue"][SIZE="4"][CENTER][B]الاعتداء على الرهبان فى دير ابو فانا [/B][/CENTER][/SIZE][/COLOR]
[CENTER][B][url]http://www.youtube.com/watch?v=VFsIti32seg&feature=related[/url][/B][/CENTER]



[COLOR="blue"][SIZE="4"][CENTER][B]الراهب كيرلس يروي حادثة دير ابو فانا[/B][/CENTER][/SIZE][/COLOR]
[CENTER][B][url]http://www.youtube.com/watch?v=uPTL9BeLoUk&feature=related[/url][/B][/CENTER]



[COLOR="blue"][SIZE="4"][CENTER][B]دير ابوفانا فى المنيا والارهابيين[/B][/CENTER][/SIZE][/COLOR]
[CENTER][B][url]http://www.youtube.com/watch?v=M5PH_R1XjVg&feature=related[/url][/B][/CENTER]



[COLOR="blue"][SIZE="4"][CENTER][B]تحرشات طائفية بالمنيا .. صور للاعتداءات[/B][/CENTER][/SIZE][/COLOR]
[CENTER][B][url]http://www.youtube.com/watch?v=J9rAW_a92_o&feature=related[/url][/B][/CENTER]



[COLOR="blue"][SIZE="4"][CENTER][B]The Attack on Abu Fana Coptic Monastery, Al Minya Egypt 1[/B][/CENTER][/SIZE][/COLOR][CENTER][B][url]http://www.youtube.com/watch?v=7-XMNynJc_Q&feature=related[/url][/B][/CENTER]



[COLOR="blue"][SIZE="4"][CENTER][B]
The Attack on Abu Fana Coptic Monastery, Al Minya Egypt 2[/B][/CENTER][/SIZE][/COLOR]
[CENTER][B][url]http://www.youtube.com/watch?v=tK7OaIardjg&feature=related[/url][/B][/CENTER]



[COLOR="blue"][SIZE="4"][CENTER][B]
The Islamic Barbarian attack on Abu Fana Monastery,Egypt 5[/B][/CENTER][/SIZE][/COLOR]
[CENTER][B][url]http://www.youtube.com/watch?v=WdW4x5auok0&feature=related[/url][/B]



[B][COLOR="blue"][SIZE="4"]
The Islamic Barbarian attack on Abu Fana Monastery,Egypt 6[/SIZE][/COLOR][/B]
[B][url]http://www.youtube.com/watch?v=grcn4hgo30Y&feature=related[/url][/B][/CENTER]

مشاركة: هجوم مسلح علي دير ابو فانا بالاسلحة الرشاشة من جديد والمسلمين يهدموا مبني الد
 

وردت الي معلومات ولكن غير مؤكدة عن ظهور العذراء مريم بدير ابوفانا ودير ابو حنس بقرب دير ابو فانا حد يقدر يعرف اذا كان الخبر دة صحيح ولا لا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

مشاركة: هجوم مسلح علي دير ابو فانا بالاسلحة الرشاشة من جديد والمسلمين يهدموا مبني الد
 

[QUOTE=jene;290684]وردت الي معلومات ولكن غير مؤكدة عن ظهور العذراء مريم بدير ابوفانا ودير ابو حنس بقرب دير ابو فانا حد يقدر يعرف اذا كان الخبر دة صحيح ولا لا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/QUOTE]

[FONT="Arial Black"][SIZE="4"][COLOR="Purple"][B]

انا برضه سمعت حاجه زى كده لكن اتضح ان الموضوع عباره عن ضوء بسيط ظهر بدير ابو حنس مجدش عارف مصدره ولكن بالتأكيد مش العدرا مريم

[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]

مشاركة: هجوم مسلح علي دير ابو فانا بالاسلحة الرشاشة من جديد والمسلمين يهدموا مبني الد
 

[QUOTE=besoo;290877][FONT="Arial Black"][SIZE="4"][COLOR="Purple"][B]

انا برضه سمعت حاجه زى كده لكن اتضح ان الموضوع عباره عن ضوء بسيط ظهر بدير ابو حنس مجدش عارف مصدره ولكن بالتأكيد مش العدرا مريم

[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][/QUOTE]

ايوة العدرا بتظهر فى دير ابو حنس وعرفت من كهنة دير ابو حنس

------------- القضية ---------------
 

حتى لو كان الموضوع خلاف ع أرض 0 0 0

هل عاد جميع المخطوفين - بمن فيهم , أخو أبونا مينا - - و لا دا بقى مفقود , لا يمكن أعادته؟

الجرم - غير سبب المشاجرة:
أعتداء عل حرم - دير - يستوجب أقصى عقوبة بالمعتدي , بدون النظر لسبب الأعتداء.
الخطف و البلطجة و الترويع التدمير للممتلكات الخاصة بأستخدام السلاح . 0 0 و أصابة الرهبان ترفع التهم من جنحة لجناية
أستخدام السلاح الأبيض و السلاح الناري غير المرخص.
أجبار آخرين للأشتراك ف أعمال أجرامية ع غير أرادتهم.

التعامل مع الشق المدني بأسلوب بوليسي - بينما المحافظ , يفشل ف التعامل أمنيا مع بيع أسرار الأمتحانات ف شوارع أقليمه (يفضل التعامي عن الجريمة 3 أيام , لحد ما ينفضح أعلاميا
شكرا لمنى الشاذلي - محمود سعد - معتز الدمرداش - و فرق محطاتهم.

رئيس الجمهورية - حسني مبارك - يحمي عرشه بقانون الطوارئ الأستثنائي - و لا يحتك بالطوارئيين ما داموا بينهشوا ف غيره .

أقالة المحافظ - هي أقل بداية لأعادة قيمة الدولة. المهزوزة 0 0 0

مشاركة: هجوم مسلح علي دير ابو فانا بالاسلحة الرشاشة من جديد والمسلمين يهدموا مبني الد
 

[QUOTE=shosho_angl;290909]ايوة العدرا بتظهر فى دير ابو حنس وعرفت من كهنة دير ابو حنس[/QUOTE]

انا ف رايي لو الكلام دة صح يبقى رد السما هيكون قريب قوىىىىىىىىىىى العذراء مريم بتقوى الشعب لانها لما بتظهر ياما بتقوى الشعب علشان حاجة يبتعزية علشان حاجة حصلت او هتحصللssssssssss6ssssssssss6

مشاركة: ------------- القضية ---------------
 

[QUOTE=sce37;291167]حتى لو كان الموضوع خلاف ع أرض 0 0 0

هل عاد جميع المخطوفين - بمن فيهم , أخو أبونا مينا - - و لا دا بقى مفقود , لا يمكن أعادته؟

أقالة المحافظ - هي أقل بداية لأعادة قيمة الدولة. المهزوزة 0 0 0[/QUOTE]


أيه الأخبار ... هل مازال مخطوف -- - --- ---- --
------ --------- ---------- ---------

مبدء ف التجارة ... أرفد المحافظ - تكسب.!
 

الباشا الوزير اللواء الدكتور المحافظ - بتاع المنيا , من النوع اللي كنت أرفده بدون تردد.

أي مشروع يبحث عمن يعمل بأنضباط و شجاعة - و الرك ف الآخر ع كمية الربح ثم راحة الناس

لكن فيه صنف واطي - يهمه السيطرة و القمع _ و يرى نفسه بطل و قائد - حتى لو كسر رقاب زمايله اللي أتعين عشان يخدمهم - - - مصيبة نوع القمع دا - أن نتيجته ف الآخر , خسارة راس المال

رفد الصنف الكندوز دا - يحفظ الناس و المال - فأرفدوا محافظ المنيا الخايب.

مشاركة: ------------- القضية ---------------
 

[COLOR="Blue"][SIZE="5"][B][CENTER]تقرير الطب الشرعي في أحداث دير أبوفانا يؤكد أن الطلقة التي قتلت المواطن المسلم جاءت من مكان بعيد عن الدير
الصفحه الأولى
كتب ــ شريف الدواخلي:
زمبوء
كشف محامي الكنيسة الأرثوذكسية في قضية الاعتداء علي دير أبوفانا بملوي ومقتل المواطن المسلم عن أن تقرير الطب الشرعي أكد أن الطلقة التي تسببت في مقتل المواطن المسلم «خليل إبراهيم» أطلقت من مسافة بعيدة عن الدير ومن اتجاه مغاير لموقعه.
وقال «ممدوح رمزي»: إن هيئة الدفاع عن الدير ستضم هذا التقرير إلي مستندات القضية لتقديمه إلي المحكمة، وأشار «رمزي» إلي أن التقرير جاء رداً علي تصريحات محافظ المنيا التي اعتبرها غير مسئولة، عندما قال إن الرهبان تبادلوا إطلاق النار مع الأعراب، وأن الطلقة خرجت من الدير وهو ما اعتبره «رمزي» محاولة لتضليل العدالة.
وحول علاقته بالقضية، أكد أنه حاصل علي تفويض من الكنيسة الأم ليتسني له الانضمام لهيئة الدفاع عن المقاول «إبراهيم» وشقيقه المتهمين بقتل المسلم، مؤكداً أنهما سوف يحصلان علي البراءة في أول جلسة، نظراً لأن المحكمة لا يمكنها التشكيك في صحة تقرير الطب الشرعي، الذي أكد أن الطلقة التي أدت لمقتل المواطن المسلم جاءت من اتجاه بعيد عن الدير.

[url]http://dostor.org/?q=node/7211[/url][/CENTER][/B][/SIZE][/COLOR]

مشاركة: هجوم مسلح علي دير ابو فانا بالاسلحة الرشاشة من جديد والمسلمين يهدموا مبني الد
 

[SIZE="7"][COLOR="Blue"]أستمرار سفالة الأعراب تحت بصر الأجهزة الأمنية[/COLOR][/SIZE]
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
[CENTER][SIZE="6"][URL="http://www.masrawy.com/News/Egypt/Politics/2008/july/2/abufana.aspx"]الامن يمنع صداماً جديداً في أبوفانا بسبب تصوير طلاب رهبنة لسيدات من الاعراب [/URL][/SIZE][/CENTER]

[SIZE="5"]نجحت أجهزة الأمن الثلاثاء في منع وقوع مصادمات جديدة بين أعراب قصر هور، ورهبان دير أبوفانا بمدينة ملوي بالمنيا.

وقالت صحيفة المصري اليوم ان المصادمات كادت تقع عقب قيام ثلاثة من طلاب الرهبنة بالدير، بتصوير عدد من السيدات أثناء قيامهن بالعمل بإحدي المزارع.

وجرت هذه الاحداث خلال قيام اللجنة المشكلة - بقرار من المحامي العام لنيابات جنوب المنيا - بترسيم حدود الدير، لمنع تكرار الصدامات.

وتدخل ضباط مباحث أمن الدولة بملوي لاحتواء الأزمة قبل تصاعدها، فيما قام رجل أعمال قبطي بإحضار أجهزة التليفون المحمول التي تم التصوير بها أمام أهالي أعراب قصر هور، للتأكد من إزالة الصور منها، كما تدخل أحد أعضاء لجان المصالحات لتهدئة الأمور بين الطرفين.

من ناحية أخري أنهت اللجنة المشكلة بقرار من المستشار عبدالرحمن مرزوق - المحامي العام لنيابات جنوب المنيا لترسيم الحدود الأثرية لدير أبوفانا غرب ملوي أعمالها الثلاثاء.

وقامت اللجنة بتحديد مساحة الدير والسور الذي سيتم تنفيذه بطول كيلو متر شمالاً وآخر جنوباً لمبني الكنيسة الأثرية بالدير، وبطول 450 متراً شرقاً وغرباً، بمساحة تبلغ 252 فداناً تقريباً حسب قرار وزير الثقافة رقم 812 لسنة 2002، واللجنة الدائمة للآثار لتحديد محيط الدير الأثري[/SIZE].

مشاركة: هجوم مسلح علي دير ابو فانا بالاسلحة الرشاشة من جديد والمسلمين يهدموا مبني الد
 

[COLOR="DarkRed"][SIZE="6"][CENTER][B]مفاجأة جديدة في قضية دير ابوفانا [/B][/CENTER][/SIZE][/COLOR]



[COLOR="Blue"]
[CENTER][B]
[SIZE="5"] د. ايهاب رمزى محامي الدير يبلغ النيابة العامة بتزوير اللجنة الخماسية التي كلفت بمعاينة ارض الدير والآثار لتقريرها ، فقد وضعت اللجنة التقرير قبل قيامها بالمعاينة الفعلية[/SIZE][/B][/CENTER]
[/COLOR]


[CENTER][B]

[url]http://coptic-news.net/recordings/pages/abo_fana_31-5-2008_Rigging.html[/url][/B][/CENTER]

مشاركة: هجوم مسلح علي دير ابو فانا بالاسلحة الرشاشة من جديد والمسلمين يهدموا مبني الد
 

[SIZE="5"][COLOR="Blue"]
لقاء قداسة البابا شنودة مع علاء حسنين عضو مجلس الشعب
بخصوص الهجوم على دير ابوفانا

[URL="http://www.freechristian.eu/fcv/27-7-2008-4.wmv"]http://www.freechristian.eu/fcv/27-7-2008-4.wmv[/URL]

[/COLOR][/SIZE]

مشاركة: هجوم مسلح علي دير ابو فانا بالاسلحة الرشاشة من جديد والمسلمين يهدموا مبني الد
 

[B]

عقدت اللجنة المفوضة بحل أزمة دير أبوفانا اجتماعا مع محافظ المنيا اللواء أحمد ضياء الدين حضره علاء حسانين عضو مجلس الشعب ورجلا الأعمال مدحت عزمي خليل ممثلا للكنيسة وعيد لبيب.

وعرضت اللجنة كافة ما جري من وقائع وتوصيات أثناء زيارتهم الأخيرة للبابا شنودة في أمريكا والتي أطلعوه خلالها علي شرح واف لما جري من وقائع دير أبوفانا منذ اندلاعها في 31 مايو الماضي وحتي الآن.

وقالت صحيفة الجمهورية ان اللجنة أخطرت البابا شنودة أن مطرانية ملوي ومطرانها ديمتريوس ارتكبا أخطاء جسيمة بالاستيلاء علي مساحات شاسعة من أراضي الدولة تجاوزت ألفي فدان كما سعيا لتأجيج المواقف ورفضا الخضوع لأحكام القانون كما رفضا اتخاذ أية إجراءات لتقنين وضع يد الكنيسة علي المساحات.

وشرحت اللجنة للبابا موقف محافظة المنيا وأن كل قراراتها كانت قانونية ويتعين الالتزام بها.

وقد توصلت اللجنة مع المحافظ إلي أن حل مشكلة أبوفانا حلا جذريا يتلخص في قيام علاء حسانين وعيد لبيب وعزمي خليل بالاتصال بأهالي القري المجاورة وإطلاعهم علي ما تم الاتفاق عليه من ترك مساحات واسعة مناسبة لتوسعات القري المجاورة بشكل يؤدي لانتهاء النزاع في الحاضر والمستقبل.

أوصت اللجنة بترك مساحات للأراضي التي تم استزراعها باعتبارها الامتداد الطبيعي لتوسعات أهالي القري والموافقة المبدئية علي إقامة سور حجري بالمواصفات القانونية حول حرم الدير وآخر حول الجبانة المسيحية.

وأوصت بإقامة بوابتين إحداهما علي الضلع الشرقي والأخري علي الضلع الغربي ويقتصر استخدامهما علي الرهبان وزائري الكنيسة والدير الأثري.

وانتهت اللجنة إلي تكليف أعضائها للدخول في مفاوضات مع أهل القتيل المسلم خليل محمد لاستعفائهم في واقعة قتله والمتهمين فيها رفعت فوزي عبده وإبراهيم فوزي عبده من الأقباط وسداد الدية المقررة لأسرته وذلك لإنهاء ما تسعي إليه أسرة القتيل من الأخذ بثأره.

المصدر: صحيفة الجمهورية.


[url]http://www.link0777.com/Articles/POLITICS/default.aspx?url=http://news.link0777.com/News/politics/2008/august/5/copts.aspx[/url][/B]

مشاركة: هجوم مسلح علي دير ابو فانا بالاسلحة الرشاشة من جديد والمسلمين يهدموا مبني الد
 

[B]أخوتى..مفاجأة إبن سمير لولى يعترف بالإعتداء على الرهبان ويؤكد إنهم سيعاودوا الإعتداء كمان وكمان.

[url]http://www.amcoptic.com/n2008/sound/...-fana-2008.wma[/url][/B]

مشاركة: هجوم مسلح علي دير ابو فانا بالاسلحة الرشاشة من جديد والمسلمين يهدموا مبني الد
 

[B][COLOR="Blue"]وهذة هى أكاذيب المحمدى الإرهابى سمسر لولى[/COLOR]

[COLOR="Red"][U]سمير لولى: الكنيسة وراء فتنة أبو فانا[/U][/COLOR]

حاوره حسن عبد الغفار

سمير لولى .. أحد المتهمين الرئيسيين فى أحداث دير أبو فانا، والتى مازالت توابعها مستمرة. الرجل متهم بالتواطؤ مع بعض القبائل التى اعتدت على الدير، ورغم ذلك لم يقدم إلى جهات التحقيق. لولى تحدث بصراحة لليوم السابع، وكشف العديد من المفاجآت، حيث نفى الاتهامات التى وجهتها له النيابة، وكشف عن خطابات التهديد من أقباط المهجر، ودور الكنيسة فى إشعال قضية دير أبو فانا.

[COLOR="DarkOrange"]ما سر تمسك الأنبا ديمتريوس باتهامك فى القضية؟[/COLOR]
يرجع ذلك منذ زمن بعيد، عندما حاول الرهبان شراء 5 أفدنة من أرض، وقاموا بعرض مبالغ طائلة لا أحلم بها، حيث تقع هذه الأرض فى مدخل الدير، إلا أننى رفضت بشدة هذا الأمر، وأكدت لهم أنهم أغراب يحاولون شراء أراضينا فى محاولة لعملية الاستيطان، ثم يقومون بطردنا مثلما حدث فى فلسطين. حيث قرأت على موقع الأقباط أن المطران يطلب من البابا أن يصلى للرهبان، ويدعو لهم لأنهم الجيش الخارجى للأقباط، فهل هناك جيش غير الجيش المصرى؟ وبذلك أصبح عداءً واضحاً.

[COLOR="darkorange"]إذا كان المختطفون من الرهبان أكدوا براءتك، فما سر التهديد؟[/COLOR]
نعم أتلقى تهديدات يومياً بالقتل والخطف من داخل مصر وخارجها من دول أجنبية، بولندا وهولندا وغيرهما من الدول عبر الهاتف الجوال، غير أنه تم سحب "الإيميل" الخاص بى، ولكن قمت بإرجاعه على الفور.

[COLOR="darkorange"]كم جهة أجنبية زارت الدير؟ [/COLOR]
أربع جهات أجنبية زارت الدير فى الفترة الأخيرة، وغير معلومة الهوية كانت تلتقى الرهبان خارج الدير، وغير مصرح لهم بدخول السور الخاص بالدير.

[COLOR="darkorange"]ما رأيك فى مستقبل المنطقة فى ظل تدخل الجهات الأجنبية؟[/COLOR]
نما إلى علمى أن مطران ملوى "الأنباء ديمتريوس" سافر مؤخراً إلى الولايات المتحدة الأمريكية، بحجة زيارة البابا، ليؤجج فتيل الفتنة فى أمريكا ويقلب العالم المسيحى على مصر، فإذا كان الأمر كذلك فهل هناك أمل فى مستقبل أفضل؟! بالإضافة إلى دفع الأنبا مينا باختطاف أخيه إبراهيم مع الرهبان، رغم علمنا بأنه فى القاهرة وأعلن إسلامه وهو متزوج حالياً وكان ذلك فى عام 2004، كل ذلك يعمل على إشعال الفتنة.

[COLOR="darkorange"]ما حقيقة ما يشاع عن أنك عرضت على المتهمين مبالغ مالية وأراضى؟[/COLOR]
لم أعرض على أى متهم أى مبلغ مالى حتى يقوم بتسليم نفسه.

[COLOR="darkorange"]ما الحقيقة وراء هذه الأحداث وما يتردد من حدوث خلاف بينك وبين الرهبان على التنقيب عن الآثار؟ [/COLOR]
سوف أوضح لك الحقيقة وبداية الأحداث، إلا أننى أود الإجابة على الجزء الثانى من السؤال، فنحن نعيش على هذه الأرض منذ عشرات السنين، ولم نجد شيئاً والأرض مكشوفة للجميع، ولو كانت هذه المنطقة بها آثار، فلماذا لم يتم التنقيب منذ زمن؟، إنما هذا الكلام من صناعة الرهبان ليحولوا الموضوع من محاولة استيطان واستيلاء على أراض، إلى البحث عن آثار، ولكن أذكر أن هناك بعثة نمساوية حضرت إلى الدير فى عام 1996، وأكدت وجود آثار إسلامية وقبطية، لكنها لم تكمل أعمالها بسبب أحداث الإرهاب، وأنا الوحيد الذى أعلنت الوقوف فى وجوههم، لذلك سوف يظل الصراع. أما عن حقيقة الصراع، فالدير يقع على مساحة 22 قيراطاًَ و17 سهماً فى المنطقة الصحراوية، وتابع لقطاع الآثار الإسلامية والقبطية، واعتادوا الدخول مع الأهالى فى خلافات لأخذ الموافقة على بناء سور حول الدير وضم الأراضى المجاورة له، مع العلم أن "القلايات" التى يشيدها الرهبان لإثبات وضع اليد تبعد عن الدير بمسافة 3.5 كيلو متر.

[COLOR="darkorange"]ما هوية هؤلاء الرهبان؟[/COLOR]
إنهم طيور مهاجرة نزحوا إلى قريتنا استقبلناهم، وقام أحد الأقباط بمنحهم استراحة خاصة به بجوار الجبانات، ولكن بعد مرور عامين من 1998 إلى 2000، فوجئنا بارتدائهم الزى الأسود، مما أثار حفيظة الأهالى وبدأت مناوشاتهم مع الأهالى بطلب الهوية الشخصية للمزارعين من أهالى القرية ومنعهم من الذهاب إلى زراعتهم، وحدثت أكثر من مشكلة بين الرهبان والأهالى، وعلى رأس هذه المشاكل عندما قام الرهبان بالتعدى على سيارة المستشار زياد غلاب عندما حاول إصلاح الشجار، الذى حدث بين الخفر الخصوصى للمستشار عيسى غلاب والرهبان الذين تم حجزهم فى الدير، وتم عمل محضر برقم 9326 جنح مركز ملوى ضد متياس كمال وديع وعماد عيد حبيب وشهرته باخوم فى 24/7/2005.

[COLOR="darkorange"]هل ترى أن هناك تعدياً من قبل الرهبان على زراعاتكم؟[/COLOR]
الرؤية كانت لوزير الثقافة عندما حدد معالم الدير بقرار رقم 812 لسنة 2002، يوضح حدود الدير وهى كيلو متر من الجدار الشمالى للدير وكيلو متر من الجدار الجنوبى و450 متراً من الجدار الشرقى، ومن الناحية الغربية حتى حدود جبانة المسيحيين، وصدرت عدت تعديات من الدير وصدر بشأنها قرارات إزالة، غير أنهم تمادوا فى أعمالهم. أذكر بعض القرارات الإزالة التى لم يتم تنفيذها حتى الآن.

[COLOR="darkorange"]ماذا عن الأحداث الأخيرة ومع وجودك متهماً رئيسياً بالقضية؟[/COLOR]
كان يترتب على جمع المعلومات لأبرئ نفسى من التهم الموجهة إلى، ونما إلى علمى أن رهبان الدير، وعلى رأسهم الراهب أنطونيوس، قاموا بتوسعة ليس لها مثيل على مساحات شاسعة، وبناء سور عرضه 120 سم، مما دفع العرب لمنعهم وتم الإبلاغ بالمشاجرة. وأنا أرى أن هناك تواطؤاً من بعض المسئولين تجاه هذه القضية. كنت على الهواء مع إحدى القنوات الفضائية، رغم أنى مطلوب "ضبط وإحضار"، ودعيت لعمل اللقاء التليفزيونى، فكان لابد من إجراء الحوار لأقدم دليل براءتى أمام الجميع.

[COLOR="darkorange"]ماذا عن الدكتور إيهاب رمزى المحامى الذى اتهمكم أنكم "أعراب" ولستم مسلمين؟ [/COLOR]
نحن بصدد رفع دعوى قضائية ضد المحامى، لأنه أنكر هويتنا واتهمنا بأننا "عربان" ولسنا مسلمين، وسوف نستمر فى هذه القضية، حتى نثبت أننا عرب مسلمون أصحاب الحق فى الأرض.
[url]http://www.alyoum7.com/News.asp?NewsID=31090[/url]
[/B]

مشاركة: هجوم مسلح علي دير ابو فانا بالاسلحة الرشاشة من جديد والمسلمين يهدموا مبني الد
 

[COLOR="DarkRed"][SIZE="5"][CENTER][B]ماجد حنا: البابا توصل لتسوية بشأن الأرض

وترك معاقبة الجناة للقضاء[/B][/CENTER][/SIZE][/COLOR]




[COLOR="Blue"][SIZE="4"][B]تقرير نادر شكري - الأقباط متحدون


في تطور هام لأزمة دير أبو فانا أصدر قداسة البابا شنوده الثالث بابا الإسكندرية والكرازة المرقسية بياناً عاجلاً في ساعات متأخرة من ليلة أمس الأربعاء ينفرد "الأقباط متحدون" بنشره حيث قرر فيه إلغاء مؤتمر أبو فانا الذي كان مزمع عقده اليوم الخميس في تمام الساعة الخامسة مساء بمقر المطرانية ملوي بمحافظة المنيا، وجاء قرار إلغاء المؤتمر حسب البيان حفاظاً على السلام الاجتماعي والعلاقات بين جميع الأطراف بعد الوصول إلى اتفاق مع الجهات الرسمية بشأن تسوية مشكلة الأرض وبناء السور على أن يترك عقاب ومحاسبة الجناة للقضاء العادل.

صرح ماجد حنا أحد مستشاري قداسة البابا شنوده: أن البابا أرسل بياناً بإلغاء المؤتمر الذي كان مزمع عقده اليوم بمقر مطرانية ملوي لكشف حقائق أزمة أبو فانا وتداعيات الوضع وما تعرض له الرهبان من تعذيب حيث جاء البيان الذي أصدره البابا كالآتي: "لما كان قد تم اليوم الأربعاء 13 أغسطس حوار بشأن الأرض المزروعة التي تقع حول دير أبو فانا حيث ساد السلام بناء على الاتفاق المشترك الذي تم التوصل إليه بشأن تسوية أزمة الدير ولذا جاء قرار البابا شنوده أنه لا داعي مطلقاً للمؤتمر الذي مزمع عقده الخميس 14 أغسطس مع انتظار الفصل في الشق الجنائي بشأن معاقبة الجناة الذي يترك للقضاء العادل.

وأضاف حنا: أن الاتفاق الذي تم التوصل إليه هو أن يترك الرهبان 25 فدان من الأراضي المزروعة لصالح العربان في حين يم تقنين الأراضي الأخرى لصالح الدير ويدخل في الاتفاق السماح ببناء السور حول الدير والجبانات.

وعقب هذا الاتفاق المفاجئ للجميع ولا سيما الوفود الإعلامية التي كانت تستعد للسفر إلى المنيا اليوم لحضور المؤتمر يصبح رصيد الدير من الأراضي 505 فدان من إجمالي 600 فدان بعد استنزال 76 فدان لشق طريق للعربان.. وكان علاء حسانين عضو مجلس الشعب وعضو اللجنة العرفية الخاصة بحل المشكلة قد سافر إلى أمريكا يوم الاثنين الماضي لمقابلة قداسة البابا من أجل بذل الجهود لحل المشكلة وإلغاء هذا المؤتمر الذي كان ينتظره الجميع لكشف حقائق الأزمة ومشاهدة الفيلم التسجيلي الذي تم إعداده من قبل المطرانية ويكشف عمليات التعذيب التي تعرض لها الرهبان، وبالتالي ينجح علاء حسانين في إلغاء المؤتمر نهائياً بعد أن نجح من قبل في تأجيله عندما كان سيتم عقده يوم 24 يوليو الماضي، وحتى ساعات متأخرة من ليلة أمس كان هناك اجتماع بفندق كليوباترا لمناقشة الاتفاق بحضور علاء حسانين وعيد لبيب وثلاثة من رهبان الدير وبعض العربان ولكن لم ينمي إلى علمنا هل الكنيسة راضية لهذا الاتفاق أم أنها تنازلت عن حقوقها كالمعتاد بحجة السلام الاجتماعي.

وأبدىَ بعض الأقباط استياءهم من عملية التلاعب التي يقوم بها علاء حسانين وعيد لبيب في محاولة لطمس الحقائق.

وأشار البعض عن كيفية الالتزام بهذا الاتفاق وقد سبقت العديد من الاتفاقات السابقة دون تنفيذ الوعود مثل عملية بناء السور التي مرت بعشرات الوعود وتسأل البعض كيف يتم التنازل على أكثر من 90 فدان من الأراضي التي تم زراعتها لصالح العربان الذين يمتلكون 10 آلاف فدان، وهل حق الرهبان الذين تم تعذيبهم سوف يضيع في مهب الرياح؟؟ ولماذا دائماً تعمل الكنيسة على حفظ السلام الاجتماعي في حين أن الأطراف الأخرى لم تضع اعتبار لمثل هذا السلام من قبل وتخاذلت الجهات الرسمية في التصدي للعربان وبلطجتهم وحملهم للسلاح الاجتماعي؟؟!!!

ولكن في النهاية تمنى الجميع الوصول لهذا السلام والالتزام بالاتفاقيات وحماية الرهبان وبناء السور، وفي جميع الأحوال الأمر في يد قداسة البابا شنوده الثالث الذي يدير جميع الأمور بحكمته وهو الأكثر علماً بشأن هذه الأزمة.[/B][/SIZE][/COLOR]


[CENTER][B]
[url]http://www.copts-united.com/08_copts-united_08/nrep.php/2008/08/13/9478.html[/url][/B][/CENTER]

مشاركة: هجوم مسلح علي دير ابو فانا بالاسلحة الرشاشة من جديد والمسلمين يهدموا مبني الد
 

[SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]لماذا اصر محافظ المنيا والحكومة على إبعاد د. ايهاب رمزى محامي الدير عن المفاوضات التي انتهت بإستسلام الكنيسة لمطالب الإرهابيين والتوقيع على محاضر صلح لم يطلع عليها اي محامي قبطي ليعرف مابها من مغالطات والغام قانونية يصعب على ممثلي الكنيسة الموقعين فهمها بدون إستشارة قانونية؟؟؟؟؟؟؟ المحروسة اصبحت جمهورية موز ومضحكة للامم[/COLOR][/SIZE]

بناء سور ابو فانا
 

يبدأ بناء دير القديس العظيم أبو فانا يوم الاثنين الموافق 25/8/2008
بعد ارغام الدير والرهبان بالتنازل عن العديد من الافدنة لصالح الاعراب........
ssssssssss2

حصريا شاهد بالفيديو الهجوم علي دير ابو فانا بالمنيا
 

[url]http://www.god-way.com/english/musicvideo.php?vid=c6da2d28b[/url]

مشاركة: هجوم مسلح علي دير ابو فانا بالاسلحة الرشاشة من جديد والمسلمين يهدموا مبني الد
 

لية كدا لية
اذا هذا الموضوع صحيح لازم ان هناك غلط
و للعلم نحن ضد اي عمل ارهابي ضد اي دور عبادة
و هؤلا لا ينتموا الى الاسلام الذي يعملوا مثل هذا العمل
انتبهوا لا تقولوا انهم مسلمين يعني كل الاخوة المسيحين كويسين
لازم في توليت في كل بيت
لية كدا ليةhe1art

مشاركة: هجوم مسلح علي دير ابو فانا بالاسلحة الرشاشة من جديد والمسلمين يهدموا مبني الد
 

[QUOTE=لية كذا لية;299783]لية كدا لية
اذا هذا الموضوع صحيح لازم ان هناك غلط
و للعلم نحن ضد اي عمل ارهابي ضد اي دور عبادة
و هؤلا لا ينتموا الى الاسلام الذي يعملوا مثل هذا العمل
انتبهوا لا تقولوا انهم مسلمين يعني كل الاخوة المسيحين كويسين
لازم في توليت في كل بيت
لية كدا ليةhe1art[/QUOTE]

[COLOR="Blue"][SIZE="5"][B][I]حقيقى كل بيت فيه تواليت
لكن فى كل بيت مسلم فيه ارهابى
كل بيت مسلم فيه قران يحض على القتل
كل بيت مسلم فيه كره شديد للمسيحين
كل بيت مسلم فيه شيطان اسمه الحقد
على ماهو مسيحى
بل احيانا المسلمين تجدهم يكرهون نفسهم
كما حدث فى فلسطين بين فتح وحماس
كما يحدث فى السودان والصومال
كما يحدث بين الشيعى والسنى

ياترى كل دول مش مسلمين
منتظرين ياعم الحك ااقصد الحج
تقبل تحياتى



[/I][/B][/SIZE][/COLOR]

مشاركة: هجوم مسلح علي دير ابو فانا بالاسلحة الرشاشة من جديد والمسلمين يهدموا مبني الد
 

لية كدا لية
من قال لك ان كل بيت مسلم فية كرة للمسيحيين
للاسف هذا كلام مغلوط انا مسلم واحب المسيحيين
و متزوج مسيحية
فانتم احفاد نبينا و حبيبنا عيسى علية السلام كيف نكرهكم
اتقوا اللّة اذا هناك ناس معتوهين من المسلمين فليس الكل معتوة
ليثة كدا ليةhe1art

مشاركة: هجوم مسلح علي دير ابو فانا بالاسلحة الرشاشة من جديد والمسلمين يهدموا مبني الد
 

[QUOTE=لية كذا لية;299789]لية كدا لية
من قال لك ان كل بيت مسلم فية كرة للمسيحيين
للاسف هذا كلام مغلوط انا مسلم واحب المسيحيين
و متزوج مسيحية
فانتم احفاد نبينا و حبيبنا عيسى علية السلام كيف نكرهكم
اتقوا اللّة اذا هناك ناس معتوهين من المسلمين فليس الكل معتوة
ليثة كدا ليةhe1art[/QUOTE]
[IMG]http://www.copts.net/forum/attachment.php?attachmentid=5619&stc=1&d=1220089199[/IMG]
[SIZE="6"][COLOR="Navy"]إذا كان عيسى بتاعكم متزوج وله اولاد واحفاد فتلك مشكلة المسلمين وحدهم, إما إذا كنت تقصد بهذا العيسى السيد المسيح وجب علينا تصحيح الاخطاء.
اولا اسمه السيد المسيح
ثانيا السيد المسيح رب المجد لم يتزوج ولم ينجب وليس له احفاد
ثالثا زواجك من مسيحية ليس فيه شيئ من حب, لانك ابعدت المسكينة عن طريق الرب والحياة الابدية كيف تلقي بها الى التهلكة وتدعي انك تحبها؟
رابعا كما قال الاخ تيتو كل بيت به قرأن هو بيت كراهية وإرهاب, فهل في بيتك ايضا قرأن؟[/COLOR][/SIZE]

مشاركة: هجوم مسلح علي دير ابو فانا بالاسلحة الرشاشة من جديد والمسلمين يهدموا مبني الد
 

[COLOR="Sienna"][SIZE="4"]المحبوب لقلب ربنا

كتبت بيداك

[QUOTE]من قال لك ان كل بيت مسلم فية كرة للمسيحيين
للاسف هذا كلام مغلوط انا مسلم واحب المسيحيين[/QUOTE]

والآن كتبت

[QUOTE]دنا يهودي يا راجل ههههههههههههههههه[/QUOTE]

فمرحباً بك فى موضوع "نحن مسلمين كذابين" الذى خصصته إدارة المنتدى لإخواتك

اليهودى رغم عدم معرفته بغنى وعمق محبة الإله الحى إلا أن الكتب المقدسة التى بين يديه تمنعه من الكذب (أو تشعره بخطأ الكذب)

ربنا ينجيك من أسر إبليس[/SIZE][/COLOR]

مشاركة: هجوم مسلح علي دير ابو فانا بالاسلحة الرشاشة من جديد والمسلمين يهدموا مبني الد
 

[B][I][CENTER][SIZE="5"][COLOR="Navy"]
[COLOR="darkred"]البابا شنودة يجدد رفضه التدخل لإنهاء النزاع الجنائي في «أبوفانا»[/COLOR]

كتب سعيد نافع ٣/ ١٠/ ٢٠٠٨ المصرى اليوم

جدد البابا شنودة الثالث، بابا الإسكندرية، بطريرك الكرازة المرقسية، رفضه التدخل لإنهاء النزاع الجنائي بين طرفي النزاع في أزمة «أبوفانا» غرب مدينة ملوي في المنيا، مؤكداً ضرورة تقديم الجناة إلي المحاكمة، حتي لا تتكرر المصادمات بين الطرفين مرة أخري، فيما بارك الخطوات الجادة التي اتخذتها اللجنة العرفية في إنهاء النزاع علي الأرض، وفصل الحدود بين الجانبين.

كانت مصادمات وقعت في ٣١ مايو الماضي بين مواطنين من قرية عرب قصرهور، المجاورة للدير، ورهبان في الدير علي أراض مملوكة للدولة،.

صرح علاء حسانين - عضو مجلس الشعب عن دائرة ديرمواس القريبة من الدير، عضو اللجنة العرفية لإنهاء الأزمة، الذي عاد أمس من مقر علاج البابا في مستشفي كليفلاند بالعاصمة الأمريكية واشنطن - بأنه سلم البابا التقرير النهائي حول ما قامت به اللجنة لإنهاء النزاع.[/COLOR][/SIZE][/CENTER][/I][/B]

[CENTER][SIZE="4"][URL="http://www.almasry-alyoum.com/article2.aspx?ArticleID=180847"]http://www.almasry-alyoum.com/article2.aspx?ArticleID=180847[/URL][/SIZE][/CENTER]

مشاركة: هجوم مسلح علي دير ابو فانا بالاسلحة الرشاشة من جديد والمسلمين يهدموا مبني الد
 

[url]http://www.copts.com/arabic/index.php?option=com_content&task=view&id=4513&Itemid=1[/url]

[QUOTE][SIZE="5"]08/07/2009
[SIZE="5"]نادر شكرى
فى خبر عاجل تنفرد به منظمه مسيحى الشرق الاوسط تم الصلح ليله امس بين رهبان دير ابو فانا وبين العربان فى اجتماع امس فى مبنى امن الدوله بالمنيا فى وجود عدد من ضباط امن الدوله منهم احمد الجعلى وحاتم رياض وعدد من عربان المنطقه واكثر من اربعه عشر راهبا ...
وبمقتضى هذا الصلح تم تغيير اقوال الرهبان وشهدوا بأن الجناه كانوا ملثمين ولم يروا من هو المعتدى عليهم .. كما ان سائق الحفار غير اقواله بخصوص رفعت المقاول واخوه ابراهيم المعتقلين ...
وعليه سيتم دفع ستمائه الف جنيه لوالد القتيل كديه لقتل ابنه كما سيتم الافراج عن المقاول رفعت وابراهيم اخوه ...
وعلى الرغم من ادانه منظمه مسيحى الشرق الاوسط لهذا الصلح المجحف بحقوق الرهبان الذين اجبروا على تغيير اقوالهم لا نملك ان ندد بهذا نظرا لأن الجميع بما فيهم نحن وجميع المنظمات الحقوقيه الاخرى بل والكنيسه الام تركوا الرهبان وحدهم فى مواجهه الطغيان وتركنا المقاول رفعت واخيه يدفعون ثمن اهمالنا ولا مبالتنا وحدهم ...
وينص الصلح ان يتنازل الرهبان عن كل حقوقهم المدنيه والجنائيه ولايتم تعويض الدير عن اى خسائر حدثت من جراء الاعتداء الذى تم عليهم ولا يتم تعويض الدير عن السور الذى ردم بفعل الرمال والرياح او مبانى الدير التى حرقت او الارض التى حرقت او تم التنازل عنها ...[/SIZE][/SIZE][/QUOTE][SIZE="6"]

[COLOR="Navy"]
[B]مثل سقوط القسطنطينيه ......
تستمر المحاكمات الكنسيه و شلح الكهنه و توقيف الأساقفه ... ومظاهرات الأقباط داخل الكتدرائيه لأعاده كاهن أو أعاده أسقف ....و المجادلات الفارغه من بعض الكهنه في الفضائيات حول الخمر و الخنزير في المسيحيه ... تهدر حقوقنا في المنيا و لأحد يتظاهر و لأحد قادر علي وقف طغيان الأمن المتأسلم أو مسانده المقاول القبطي و أخوه أو حتي حمايه الرهبان أو أثارنا وتاريخنا القبطي في منطقه أبو فانا..... لم تتحرك الأتوبسات أو معسكرات الشباب حول الدير لحمايه الدير وأثارنا ....

كل قبطي أو يدعي أنه قبطي ...يجب أن يشعر بالخجل لما حدث في أبوفانا ... و أنا من خارج مصر أول من أشعر بالخجل من تخاذلي و عدم مساعدتي الكافيه لأخوتي و أبائي في أبوفانا .... و هناك الكثير يجب أن نفعله من خارج و داخل مصر .... وسنفعله .... (sml8)[/B]

[CENTER][B][U][SIZE="6"]"الرب لي راعي فلا يعوزني شئ"[/SIZE][/U][/B][/CENTER]

مشاركة: هجوم مسلح علي دير ابو فانا بالاسلحة الرشاشة من جديد والمسلمين يهدموا مبني الد
 

[size="6"][color="darkred"]مهزلة وإهانة وإستخفاف بعقول البشر, هل يحق للرهبان الكذب؟ كيف غير الرهبان اقوالهم تحت سلاح إرهابي امن الدولة والبدو؟ مما يخاف الراهب؟ من الموت؟ مهزلة من النوع الثقيل وهي ليست حل بل بنزين سكب على نار الفتنة.
علينا رفض حكم المسطبة هذا ولا يمكن حل قضية كهذه بعيدا عن القانون في دولة يفترض ان بها قانون ومحاكم وقضاه.
[center][size="7"]هل اصبحت مصر الان كالصومال, كيان دويلة بلا حكومة؟[/size][/center][/color][/size]

مشاركة: هجوم مسلح علي دير ابو فانا بالاسلحة الرشاشة من جديد والمسلمين يهدموا مبني الد
 

[QUOTE=elasmar99;352005][size="6"][color="darkred"]علينا رفض حكم المسطبة هذا ولا يمكن حل قضية كهذه بعيدا عن القانون في دولة يفترض ان بها قانون ومحاكم وقضاه.
[center][size="7"][B]هل اصبحت مصر الان كالصومال, كيان دويلة بلا حكومة؟[/B][/size][/center][/color][/size][/QUOTE]

[SIZE="7"][B][B]نعم[/B] أستاذي.... مصر ... تحكم بجلسات المصاطب و المحاكم الأسلاميه مثل أفغانستان و الصومال -وكيان الحكومه يتأكل و يضمحل بسبب ضعف الحكومه.... نار الفتنه قادمه... فهل نعرف كأقباط كيف نتعامل معها ...[/B][/SIZE]
[QUOTE][SIZE="5"]مهزلة وإهانة وإستخفاف بعقول البشر, هل يحق للرهبان الكذب؟ كيف غير الرهبان اقوالهم تحت سلاح إرهابي امن الدولة والبدو؟ مما يخاف الراهب؟ من الموت؟ مهزلة من النوع الثقيل وهي ليست حل بل بنزين سكب على نار الفتنة.[/SIZE][/QUOTE]

[SIZE="6"][COLOR="Navy"][B]أسف أستاذي الحبيب الأسمر [/B].... لا يمكن أن نلوم الرهبان بأي شكل بل ... نلوم أنفسنا ...

الرهبان ليسوا ضعفاء أو جبناء لتغير أقولهم [B][U]لكنهم أشتروا حياه المقاول و أخوه المعتقلين من 14 شهر وعائلاتهم.... [/U][/B]نحن الأقباط نحن من خزلناهم وقت الصليب ... أبائي... [B]وقفوا وحدهم وجلسنا نتفرج وقت التجربه[/B]...العذبات و التحاليل الطبيه تثبت عظمتهم في حفظ أيمانهم و أقوالهم في محاضر الشرطه و التحقيقات الصحفيه تثبت قوتهم .....

[B][U]الكنسيه...[/U] [/B]
- لم تضع طلبات علي كل المذابح في كل الكنائس القبطيه حول العالم ...
- لم ننادي بصوم وصلاه....
- لم نشعر بألم وعذابات رهبانا في أبوفانا....
[B]هل نحن نفس الشعب الذي نقل جبل المقطم ...??? [/B]هل نحن من نسي [B]قوه الصلاه والصوم [/B].... نحن لم نفكر في طلب صلاه وصوم من أجل سور دير...وليس نقل جبل...


[B][U]العلمانين...[/U][/B]
- فشلنا في عرض قضيتنا داخليا وخارجيا
- فشلنا في حمايه ديرنا ورهبانا و أثرنا أو أيجاد خطه عمل موحده لكل الهيئات القبطيه و أكتفينا بالشجب و الأدانه .......
- شبابنا العاطل عن العمل المتسكع علي النواصي [B]لم يجد من [/B]ينظم معسكرات شبابيه في أبو فانا... أو قياده شبابنا [B]لمشاريع عمل في الدير لتعمير وأستكمال بناء سور الدير بالعافيه [/B]
- نجحنا فقط تحزب هذا للأرثودكس وأخر للكاثوليك و أخر للبروتستانت و وهذا تبع أبونا فلان ضد الأنبا علان و وهذا تبع الأسقف الفلاني ضد القمص العلاني و تضيع منا كنائسنا و تاريخنا و مصرنا ....

[B]هذا هو الخطاء الذي يجب أن نخجل به في أنفسنا... و لا يمكن أن يكون هذا ذنب أو خطاء أبائي الرهبان في دير أبو فانا [/B]

أين الطريق ...(sml8) ما حدث في المنيا نتيجه أهمالنا... وليس بسبب تغير أقوال جلسات صلح المصاطب ... للأسف هذه مجرد بدايه.... و اليوم هناك مشاكل حول كل أسوار الأديره .... [B]هل سنقف رجال أم نكتفي بمصمصه الشفاه و أستعمال الكلام المزوق.... [/B]
[/COLOR][/SIZE]

مشاركة: هجوم مسلح علي دير ابو فانا بالاسلحة الرشاشة من جديد والمسلمين يهدموا مبني الد
 

انت جيت علي الوجيعه

الانقسام و الشلل

و في النهاية هذا يهدم عمل ذاك وفلان يذم في علان

ابونا فلان ده بروتستانتي
و الانبا فلان ده محبكه قوي
وفلان التاني عايم علي مية البطيخ

و علان الثالث عايم علي وش فتة الحكومه

و في النهاية اغلبهم شغالين لصالح حكومة مصرستان الوهابيه


(do:)

[IMG]http://2.bp.blogspot.com/_aAEhEf3ha7w/SSCF2VjKpTI/AAAAAAAAAio/UpKpgCtC-so/S140/zipit.gif[/IMG]

مشاركة: هجوم مسلح علي دير ابو فانا بالاسلحة الرشاشة من جديد والمسلمين يهدموا مبني الد
 

[QUOTE=El-Basha;352193][SIZE="7"][B][B]نعم[/B] أستاذي.... مصر ... تحكم بجلسات المصاطب و المحاكم الأسلاميه مثل أفغانستان و الصومال -وكيان الحكومه يتأكل و يضمحل بسبب ضعف الحكومه.... نار الفتنه قادمه... فهل نعرف كأقباط كيف نتعامل معها ...[/B][/SIZE]


[SIZE="6"][COLOR="Navy"][B]أسف أستاذي الحبيب الأسمر [/B].... لا يمكن أن نلوم الرهبان بأي شكل بل ... نلوم أنفسنا ...

الرهبان ليسوا ضعفاء أو جبناء لتغير أقولهم [B][U]لكنهم أشتروا حياه المقاول و أخوه المعتقلين من 14 شهر وعائلاتهم.... [/U][/B]نحن الأقباط نحن من خزلناهم وقت الصليب ... أبائي... [B]وقفوا وحدهم وجلسنا نتفرج وقت التجربه[/B]...العذبات و التحاليل الطبيه تثبت عظمتهم في حفظ أيمانهم و أقوالهم في محاضر الشرطه و التحقيقات الصحفيه تثبت قوتهم .....

[B][U]الكنسيه...[/U] [/B]
- لم تضع طلبات علي كل المذابح في كل الكنائس القبطيه حول العالم ...
- لم ننادي بصوم وصلاه....
- لم نشعر بألم وعذابات رهبانا في أبوفانا....
[B]هل نحن نفس الشعب الذي نقل جبل المقطم ...??? [/B]هل نحن من نسي [B]قوه الصلاه والصوم [/B].... نحن لم نفكر في طلب صلاه وصوم من أجل سور دير...وليس نقل جبل...


[B][U]العلمانين...[/U][/B]
- فشلنا في عرض قضيتنا داخليا وخارجيا
- فشلنا في حمايه ديرنا ورهبانا و أثرنا أو أيجاد خطه عمل موحده لكل الهيئات القبطيه و أكتفينا بالشجب و الأدانه .......
- شبابنا العاطل عن العمل المتسكع علي النواصي [B]لم يجد من [/B]ينظم معسكرات شبابيه في أبو فانا... أو قياده شبابنا [B]لمشاريع عمل في الدير لتعمير وأستكمال بناء سور الدير بالعافيه [/B]
- نجحنا فقط تحزب هذا للأرثودكس وأخر للكاثوليك و أخر للبروتستانت و وهذا تبع أبونا فلان ضد الأنبا علان و وهذا تبع الأسقف الفلاني ضد القمص العلاني و تضيع منا كنائسنا و تاريخنا و مصرنا ....

[B]هذا هو الخطاء الذي يجب أن نخجل به في أنفسنا... و لا يمكن أن يكون هذا ذنب أو خطاء أبائي الرهبان في دير أبو فانا [/B]

أين الطريق ...(sml8) ما حدث في المنيا نتيجه أهمالنا... وليس بسبب تغير أقوال جلسات صلح المصاطب ... للأسف هذه مجرد بدايه.... و اليوم هناك مشاكل حول كل أسوار الأديره .... [B]هل سنقف رجال أم نكتفي بمصمصه الشفاه و أستعمال الكلام المزوق.... [/B]
[/COLOR][/SIZE][/QUOTE]

[SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]اعذرني عزيزي, الشعب لم يصوم او يصلي, لماذا؟ هل منعتهم الحكومة من الصوم والصلاة ايضا؟

سمعان الخراز كان رجلا بسيطا لا يعرفه احدا ولم يسمع به احدا ولكن الرب كان يعرفه كما كان هو ايضا يعرف الرب.

عزيزي اكيد في وسطنا اكثر من سمعان الخراز, ولسنا في حاجة للبحث عنه, كل ما نحن في حاجة اليه هو الصوم الصلاة بدون امر من الكنيسة وبدون نهي من الحكومة. الشعب قادر والرب هو الراعي.
صدقني عزيزي ان ما نراه ونعيشة من غضب الشيطان اليوم ليس بلا سبب.
الشيطان يعلم ان حكم الطرد في الطريق اليه وذلك سبب هياجه.

دعني اروي لك قصة حدثت معي, كنت اعمل في احد المستشفيات وكان الجميع هناك يعرفون إني قبطي بسبب الصليب في يدي وعلى صدري, وكنت اقول لهم ان الكنيسة القبطية هي الكنيسة الافريقية, إذا سألني احدهم.
وذات يوم جاء لي احد الاطباء وقال لي عندنا مريض كبير في السن وهو قس افريقي يبدو انه مشهور جدا والسائلين عنه وعن صحته بالتليفون من جميع انحاء العالم, إذهب لغرفة رقم 27 وتعرف عليه.
في هذه اللحظة فكرت ياتري مين ده؟
وذهبت الى الغرفة وكان وقت غداء وكان جالس على الكرسي رجل لون بشرته سوداء وشعره ابيض كالثلج وظهره تجاه باب الغرفة المفتوح, فطرقت على الباب برفق حتى لا ازعجه, فاستدار لي وكان وجهه افريقي وإبتسامتة جذابة لم ارى مثلها في حياتي واشار بيده لطبق إلرز بطريقة فهمت منها ما معناه "اتفضل, شاركني الاكل" وكالمسحور لم ارفض طلبه ولاذلت اتعجب لسلوكي الغريب هذا حتى اليوم, انا اكلت اكل رجل مريض لا اعرفه, شيئ يكسف.
اعتقد انه كان حب من اول نظرة والاكل معه كما نسميه نحن "عيش و ملح"
اثناء مشاركته الطعام سألني من ا ين انا وقال لي انه من كينيا.
وسألته إذا كان من الاباء الاقباط في كينيا؟ فتبسم وقال لي "لا, انا كاثوليكي وكنت قسيسا"
فهززت رأسي ولم اعرف ماذا اقول, فاكمل هو الحديث وقال
انا احترم الكنيسة القبطية واعرفها جيدا, فهي كنيسة يسوع الحبيبة في افريقا, لو كنت انا قسيس قبطي ماكنت خلعت رداء الكاهن ابدا.

لغتي الإنجليزية كانت ولا ذالت ضعيفة ولذلك لم اكثر من السؤال حتى لا يكشف ضعفي, بعد ان مسحنا الاطباق جائت الممرضة وسلمت على واخذت الاطباق الفارغة وانا شكرته على الحديث الممتع والاكل الشهي ووعدته ان اعود إذا كان لدي وقت.
وفي اليوم التالي اخذت طعامي معي وذهبت اليه ورحب بي وقال "انا لم ابدء بالطعام كنت منتظرك", فقلت له "اليوم احضرت طعامي معي " فضحك.
ولم انتظر طويلا واسألته فورا "لماذا خلعت رداء الكهنة؟"
فقال لي لان الفاتيكان منعه من إخراج الشيطان والارواح الشريرة.
فابتسمت ولم اقل شيئ, لاني لم افهم كلمة إخراج الشيطان بالإنجليزية.
سألني, إذا كنت فهمت, فقلت له "بسيط"
فشرح لي ماذا يقصد بكل ما أوتي من لغات حتى فهمت.

وحتى لا اطيل, اليك قصته.
كان كاهن في كينيا محبوب ومشهور بإخراج الشياطين وكان الفاتيكان يعرف وبارك في صمت, وزادت شهرته وكان ياتيه مرضى كثيرون من اوروبا ودول الخليج العربية ليشفيهم.
وكان اواخر الستينات في زيارة دراسية بلندن قبل عيد الميلاد باسابيع قليلة, وجاء له ذات مساء سيدة إنجليزية وطلبت مساعدته لشفاء إبنتها (17 سنة) وعرف منها ان المرض اصاب الإبنة في الهند بلد زوجها رجل الاعمال الذي يقضي معظم الوقت في الهند.
وركب معها في سيارتها وعلى بعد حوالي 3 ساعات من لندن وقفت السيارة امام قصر كبير وامام المدخل شجرة عيد الميلاد حوالي 5 امتار ارتفاعها وبها لمبات كثيرة ومنظرها جميل جدا وفتح البواب الباب وصعدا جميعا الى الطابق العلوي وكان صراخ البنت يدوي في جميع انحاء القصر ودخلا غرفة البنت. كانت مكبلة اليدين والارجل وجسمها شبه عاري كله كدمات وبقع حمراء وزرقاء.
فسأل الاب الكاهن إذا كان بالببت احدا كاثوليكي يصلي معه, فكانت الإجابة بالنفي. وقالت احدى الخادمات ان فران البيتزا في القرية إيطالي فذهبت اليه واحضرته ومارس الكاهن وفران البتزا الايطالي الصوم والصلاة لمدة ثلاثة ايام كاملة بلا إنقطاع وصراخ البنت وشتائمها بلغة عربية قديمة لا يجيدها احدا اليوم لم تتوقف لحظة كاملة, واخيرا إنتصر الخير على الشر و إنفجر احد اظافر اصابع قدمها وانتشرت رائحة كرية جدا في الغرفة ووقعت جمع الكتب والاشاء الاخرى من الارفف وفي الخارج سقطت شجرة عيد الميلاد في إتجاه البيت وكسرت زجاج باب المدخل وكان غضب الشيطان ظاهرا للجميع, وانتشرت قصة شفاء البنت في القرية والصحافة. وعندما عاد الى لندن جاءته مكالمة تليفونية من الفاتيكان وطلب من التوجه فورا الي الفاتيكان, وهناك طلب منه ان يختار بين الحفاظ على زي الكهنوت او الإستمرار في طرد الشياطين والارواح النجسة, ووقع إختياره على خلع زي الكهنوت.
[CENTER][IMG]http://www.gardenofpraise.com/images/jesu16b.jpg[/IMG][/CENTER]
اعتقد الان ان لقائي بهذا الاب الكاهن قبل 25 عاما كان له هدف.[/COLOR][/SIZE]

مشاركة: هجوم مسلح علي دير ابو فانا بالاسلحة الرشاشة من جديد والمسلمين يهدموا مبني الد
 

[B][SIZE="5"][COLOR="Magenta"]ssssssssss10 " اريد رحمه لاذبيحه "ssssssssss10[/COLOR][/SIZE][/B]



[B][SIZE="5"][COLOR="Blue"]هكذا قال الكتاب المقدس


الا ان خوف الفاتيكان على خلاص الاب الكاهن نفسه والمحافظه على اتضاعه وهروبه من المجد الباطل .. ربما يكون سبب اعطاؤه فرصه للاختيار بين الشهره والعمل فى الخفاء .. كما فعل سمعان الخراز فى نقل المقطم [/COLOR][/SIZE][/B]

مشاركة: هجوم مسلح علي دير ابو فانا بالاسلحة الرشاشة من جديد والمسلمين يهدموا مبني الد
 

[b][color="darkred"]اهلا بالاخوة المباركين حاملي صليب رب المجد
للأسف احبائي هذه القصة تتكرر كل يوم في كنيستنا القبطية !!

فمثلا ابونا ابراهيم عبده الذي نفي الي احد كنائس الصعيد
و مثلا ابونا مكاري يونان الذي وجهت اليه عدة تهديدات من امن الدولة و غيرها من الجماعات الشيطانية .

و غيرهم و غيرهم الكثير ممن لا يسعفني الوقت لتذكر اسماؤهم .

ربنا قادر علي حماية كنيسته و ابناؤه من عدو الخير . [/color][/b]

مشاركة: هجوم مسلح علي دير ابو فانا بالاسلحة الرشاشة من جديد والمسلمين يهدموا مبني الد
 

[quote=موسي الأسود;352346][b][color="darkred"]اهلا بالاخوة المباركين حاملي صليب رب المجد
للأسف احبائي هذه القصة تتكرر كل يوم في كنيستنا القبطية !!
فمثلا ابونا ابراهيم عبده الذي نفي الي احد كنائس الصعيد
و مثلا ابونا مكاري يونان الذي وجهت اليه عدة تهديدات من امن الدولة و غيرها من الجماعات الشيطانية .
و غيرهم و غيرهم الكثير ممن لا يسعفني الوقت لتذكر اسماؤهم .
ربنا قادر علي حماية كنيسته و ابناؤه من عدو الخير . [/color][/b][/quote]

[b][center][color="green"][size="5"]مش اول مره
ويكاد يكون هذا هو الوضع العادى
كمثال:
الانبا يوساب الابح المعروف (صاحب الجسد السليم فى دير الأنبا انطونيوس) رفضته أبروشيته ورجع الى ديره
والأمثله كثيره جدا فى التاريخ
وما أبعد أحكام رب المجد وحكمته الفحص
ولاحد يعرف الحقائق بالظبط كى يحكم على صواب الامور او خطئها[/size][/color][/center][/b]

مشاركة: هجوم مسلح علي دير ابو فانا بالاسلحة الرشاشة من جديد والمسلمين يهدموا مبني الد
 

[size="6"][color="navy"]
[b]أحبائي وأخوتي و أساتذتي [/b].... مداخلتي تدور حول دور الكنيسه ودور الشعب في التصرف مع هذه المشاكل و الأنشغال بالحرف وترك الروح والأنشغال الداخلي بتحزب وفتن و فشل الشعب في توحيد ودعم الدير ...[/color][/size]
[size="6"][color="navy"]أستاذي الأسمر تجربتك مع القس الكيني أكدت لنا أننا... لسنا وحدنا من له سلطان علي الأرواح و الشيطان و أن هذه عطيه من الله ... ولابد من الصوم و الصلاه مع الموهبه وأننا لسنا وحدنا كأرثودوكس فقط هو من يصلي ويصوم ليخرج الشيطان .... بل الكنيسه الرسوليه الكاثولكيه و غيرهم... هذه ليست المشكله هنا في دير أبوفانا ...[b]بل حالنا الحالي [/b][/color][/size]

[quote]
elasmar99
اعذرني عزيزي, الشعب لم يصوم او يصلي, لماذا؟ هل منعتهم الحكومة من الصوم والصلاة ايضا؟
سمعان الخراز كان رجلا بسيطا لا يعرفه احدا ولم يسمع به احدا ولكن الرب كان يعرفه كما كان هو ايضا يعرف الرب.
عزيزي اكيد في وسطنا اكثر من سمعان الخراز, ولسنا في حاجة للبحث عنه, كل ما نحن في حاجة اليه هو الصوم الصلاة بدون امر من الكنيسة وبدون نهي من الحكومة. الشعب قادر والرب هو الراعي.
صدقني عزيزي ان ما نراه ونعيشة من غضب الشيطان اليوم ليس بلا سبب.
الشيطان يعلم ان حكم الطرد في الطريق اليه وذلك سبب هياجه[/quote]

[b][size="6"]أستاذي الحبيب الغالي[/size][/b]
[color="navy"][size="6"]بأكد علي معجزه نقل جبل المقطم لهدف واحد .....دور الكنيسه ...و دور الشعب في وقت التجربه والأزمه... حتي يتمجد الله ويترائف علينا. أحب أضع جزء من معجزه نقل جبل المقطم لتوضيح فكرتي...[/size][/color]

[color="black"][size="6"]" أرسل المعز لدين الله الفاطمي .. فى طلب الأنبا أبرآم البطريرك
هوذا أنتم ألوف ألوف وربوات ربوات فى هذه البلاد وأريد أن تحضر لى واحد منهم تظهر هذه الآية على يدية وأنت يا مقدمهم ( رئيسهم ) يجب أن يكون فيك هذا الفعل وإلا أفنيكم وأمحيكم بالسيف أو أمامك ثلاثه لتختار إما قبول الإسلام أنت و ا لنصاري أو هجر البلاد ( طرد الأقباط من البلاد) أو نقل جبل الشرقى حينئذ ذهل البطرك وخاف خوفاً عظيماً ولم يدرى بماذا يجيبه وألهمة الرب فقال : " إمهلنى ثلاثة أيام حتى أبحث وأطلب من الرب إله السماء أن يطيب ويسر قلب أمير المؤمنين على عبيده " .. وعاد البابا إلى منزلة بمصر [b]وأحضر الكهنة والآراخنة بمصر وجميع الشعب القبطى وعرفهم ما حدث وهو يبكى .وجزع القبط لهذا النبأ ولبس كبارهم وصغارهم المسوح وفرشوا الرماد وذروا التراب على رؤوسهم وصرخ الشيوخ والأطفال إلى الرب وألقت الأمهات المرضعات صغارهن بلا رضاعة أمام الكنائس وصعد العويل والصراخ إلى الرب من كل حدب وصوب [/b][b] وحدث أنه كان فى بابليون (مصر القديمة) مجموعة من رهبان وادى هبيب (وادى النطرون) فأمرهم ألا يرحلوا إلى ديرهم ويمكثوا لمدة ثلاث ايام لمداومة الصلاة فى كنيسة السيدة العذراء بقصر الشمع المعروفة بالكنيسة المعلقة ليلاً ونهاراً فظلوا ثلاثة أيام ولياليها فى صوم وصلاة .أما البطريرك صام صوماً [/b][b]إنقطاعياً فى الكنيسة المعلقة [/b]"[/size][/color][color="navy"][size="6"]

[b]دور الرعاه الروحين [/b]في الأزمات ... قام البطرك بالصلاه والصوم مع كل الشعب... لأن التجربه عظيمه ...
[b]دور الشعب والرعيه [/b]... تنفيذ أمر الكنيسه ... بالصوم و الصلاه بنفس واحد و أيضا عدم التخاذل و الجبن ...و ا"لأكتفاء بالرب يدافع عنكم و أنتم تصمتون" بالأختباء في المنازل و الجحور هربا من التجربه.... خرجوا كلهم خلف كهنتهم و أساقفتهم وبطركهم و لم يتركوهم بمفردهم أمام الوالي و وزرائه وجنوده .... [/size][/color]

" [b]وجمع البطريرك [u][size="5"]الشعب وذهبوا إلى الخليفة المعز وقالوا له [/size][/u]: [b]" أخرج إلى الجبل "[/b] [/b]فأمر جميع عساكره ومشيريه وحكماؤه ووزراؤه وكتبته وجميع موظفين الدولة بالخروج وضربت الأبواق وخرج الخليفه ورجاله وفى مقدمتهم موسى اليهودى .. وفعل البابا كما قال سمعان الدباغ ووقف المعز ورجاله فى جانب[b][size="6"] وجميع القبط فى جانب آخر ووقف سمعان الرجل السقى خلف البطرك بثيابه الرثه ولم يكن فى الشعب يعرفه إلا البطرك وحده وصرخوا يارب إرحم مرات كثيرة ثم أمرهم البابا بالسكوت وسجد على الأرض وسجدوا جميعا معه ثلاث مرات وكل مره يرفع راسه يصلب على الجبل كان الجبل[/size][/b] يرتفع عن الأرض وظهرت الشمس من تحته فإذا سجدوا نزل الجبل وإلتصق بالأرض وحدثت زلزله إرتجت لها كل جهات الأرض – [b][u]فخاف المعز خوفاً عظيماً وصاح المعز ورجاله [/u][/b]: " الله أكبر لا إله غيرك " وطلب المعز من البطرك أن يكف عن ذلك لئلا تنقلب المدينة رأساً على عقب ثم قال المعز بعد ثالث مرة يا بطرك عرفت أن دينكم هو الصحيح بين الأديان فلما سكن الناس وهدأوا إلتفت البابا خلفه يبحث عن سمعان الدباغ الرجل القديس فلم يجده ..."

[color="navy"][size="6"]
ما فشلنا فيه ... [b] تحزبات و صرعات و أنقسمات + جبن وتواكل وكسل و أستهانه منا بمقدستنا وتاريخنا = ضياع حقوق وكنائس و شعب .... هذا ليس ضعف من أبائي الرهبان في مواجه العربان أو الأمن الوهابي أو المحافظ الكذاب ....

لم يتمجد الرب معنا....ولم يتمم الرب وعده .. لأننا لم نكمل عملنا بعد ... هذا هو الفرق بين نقل جبل المقطم وبناء سور الدير .... [/b]. [/size][/color]

مشاركة: هجوم مسلح علي دير ابو فانا بالاسلحة الرشاشة من جديد والمسلمين يهدموا مبني الد
 

[quote=el-basha;352357][size="6"][color="navy"]
[b]أحبائي وأخوتي و أساتذتي [/b].... مداخلتي تدور حول دور الكنيسه ودور الشعب في التصرف مع هذه المشاكل و الأنشغال بالحرف وترك الروح والأنشغال الداخلي بتحزب وفتن و فشل الشعب في توحيد ودعم الدير ...[/color][/size]
[size="6"][color="navy"]أستاذي الأسمر تجربتك مع القس الكيني أكدت لنا أننا... لسنا وحدنا من له سلطان علي الأرواح و الشيطان و أن هذه عطيه من الله ... ولابد من الصوم و الصلاه مع الموهبه وأننا لسنا وحدنا كأرثودوكس فقط هو من يصلي ويصوم ليخرج الشيطان .... بل الكنيسه الرسوليه الكاثولكيه و غيرهم... هذه ليست المشكله هنا في دير أبوفانا ...[b]بل حالنا الحالي [/b][/color][/size]

[b][size="6"]أستاذي الحبيب الغالي[/size][/b]
[color="navy"][size="6"]بأكد علي معجزه نقل جبل المقطم لهدف واحد .....دور الكنيسه ...و دور الشعب في وقت التجربه والأزمه... حتي يتمجد الله ويترائف علينا. أحب أضع جزء من معجزه نقل جبل المقطم لتوضيح فكرتي...[/size][/color]

[color="black"][size="6"]" أرسل المعز لدين الله الفاطمي .. فى طلب الأنبا أبرآم البطريرك
هوذا أنتم ألوف ألوف وربوات ربوات فى هذه البلاد وأريد أن تحضر لى واحد منهم تظهر هذه الآية على يدية وأنت يا مقدمهم ( رئيسهم ) يجب أن يكون فيك هذا الفعل وإلا أفنيكم وأمحيكم بالسيف أو أمامك ثلاثه لتختار إما قبول الإسلام أنت و ا لنصاري أو هجر البلاد ( طرد الأقباط من البلاد) أو نقل جبل الشرقى حينئذ ذهل البطرك وخاف خوفاً عظيماً ولم يدرى بماذا يجيبه وألهمة الرب فقال : " إمهلنى ثلاثة أيام حتى أبحث وأطلب من الرب إله السماء أن يطيب ويسر قلب أمير المؤمنين على عبيده " .. وعاد البابا إلى منزلة بمصر [b]وأحضر الكهنة والآراخنة بمصر وجميع الشعب القبطى وعرفهم ما حدث وهو يبكى .وجزع القبط لهذا النبأ ولبس كبارهم وصغارهم المسوح وفرشوا الرماد وذروا التراب على رؤوسهم وصرخ الشيوخ والأطفال إلى الرب وألقت الأمهات المرضعات صغارهن بلا رضاعة أمام الكنائس وصعد العويل والصراخ إلى الرب من كل حدب وصوب [/b][b] وحدث أنه كان فى بابليون (مصر القديمة) مجموعة من رهبان وادى هبيب (وادى النطرون) فأمرهم ألا يرحلوا إلى ديرهم ويمكثوا لمدة ثلاث ايام لمداومة الصلاة فى كنيسة السيدة العذراء بقصر الشمع المعروفة بالكنيسة المعلقة ليلاً ونهاراً فظلوا ثلاثة أيام ولياليها فى صوم وصلاة .أما البطريرك صام صوماً [/b][b]إنقطاعياً فى الكنيسة المعلقة [/b]"[/size][/color][color="navy"][size="6"]

[b]دور الرعاه الروحين [/b]في الأزمات ... قام البطرك بالصلاه والصوم مع كل الشعب... لأن التجربه عظيمه ...
[b]دور الشعب والرعيه [/b]... تنفيذ أمر الكنيسه ... بالصوم و الصلاه بنفس واحد و أيضا عدم التخاذل و الجبن ...و ا"لأكتفاء بالرب يدافع عنكم و أنتم تصمتون" بالأختباء في المنازل و الجحور هربا من التجربه.... خرجوا كلهم خلف كهنتهم و أساقفتهم وبطركهم و لم يتركوهم بمفردهم أمام الوالي و وزرائه وجنوده .... [/size][/color]

" [b]وجمع البطريرك [u][size="5"]الشعب وذهبوا إلى الخليفة المعز وقالوا له [/size][/u]: [b]" أخرج إلى الجبل "[/b] [/b]فأمر جميع عساكره ومشيريه وحكماؤه ووزراؤه وكتبته وجميع موظفين الدولة بالخروج وضربت الأبواق وخرج الخليفه ورجاله وفى مقدمتهم موسى اليهودى .. وفعل البابا كما قال سمعان الدباغ ووقف المعز ورجاله فى جانب[b][size="6"] وجميع القبط فى جانب آخر ووقف سمعان الرجل السقى خلف البطرك بثيابه الرثه ولم يكن فى الشعب يعرفه إلا البطرك وحده وصرخوا يارب إرحم مرات كثيرة ثم أمرهم البابا بالسكوت وسجد على الأرض وسجدوا جميعا معه ثلاث مرات وكل مره يرفع راسه يصلب على الجبل كان الجبل[/size][/b] يرتفع عن الأرض وظهرت الشمس من تحته فإذا سجدوا نزل الجبل وإلتصق بالأرض وحدثت زلزله إرتجت لها كل جهات الأرض – [b][u]فخاف المعز خوفاً عظيماً وصاح المعز ورجاله [/u][/b]: " الله أكبر لا إله غيرك " وطلب المعز من البطرك أن يكف عن ذلك لئلا تنقلب المدينة رأساً على عقب ثم قال المعز بعد ثالث مرة يا بطرك عرفت أن دينكم هو الصحيح بين الأديان فلما سكن الناس وهدأوا إلتفت البابا خلفه يبحث عن سمعان الدباغ الرجل القديس فلم يجده ..."

[color="navy"][size="6"]
ما فشلنا فيه ... [b] تحزبات و صرعات و أنقسمات + جبن وتواكل وكسل و أستهانه منا بمقدستنا وتاريخنا = ضياع حقوق وكنائس و شعب .... هذا ليس ضعف من أبائي الرهبان في مواجه العربان أو الأمن الوهابي أو المحافظ الكذاب ....

لم يتمجد الرب معنا....ولم يتمم الرب وعده .. لأننا لم نكمل عملنا بعد ... هذا هو الفرق بين نقل جبل المقطم وبناء سور الدير .... [/b]. [/size][/color][/quote]

[size="6"]عزيزي الباشا لا تحملنى ذنب لم افعله, اشعر في كلامك بحذر مشوب بالشك, بالرغم من إتفاقي معك في كل كلمة. صديقي, الكاهن الافريقي لم يصلي وحده, بل كان معه فران البيتزا, صام وصلى ثلاث ايام متواصلة.
اعتقد انه فعل ذلك وكله إيمان بالرب يسوع وهو لم يكن يعرف صديقي الكاهن الكيني وبالرغم من ذلك لم يرفض الصلاة معه من اجل شفاء الإبنة المسكينة.
فكر عزيزي معي, ماذا يفعل معظمنا إذا جاءنا هذا الكاهن الغريب اسود البشرة وطلب منا الصلاة والصوم ثلاثة ايام معه لمساعدة فتاه غريبة ايضا علينا؟؟
انا لم اذكر قصة صديقي الكيني لادين احدا, فقط للتفكير, كلا على حدة.
لن اقول ان قصة صديقي الكيني غيرت كل حياتي لكنها اثرت في طريقة تفكيري على الاقل. [/size]

مشاركة: هجوم مسلح علي دير ابو فانا بالاسلحة الرشاشة من جديد والمسلمين يهدموا مبني الد
 

[QUOTE]
elasmar99
فكر عزيزي معي, ماذا يفعل معظمنا إذا جاءنا هذا الكاهن الغريب اسود البشرة وطلب منا الصلاة والصوم ثلاثة ايام معه لمساعدة فتاه غريبة ايضا علينا؟؟
انا لم اذكر قصة صديقي الكيني لادين احدا, فقط للتفكير, كلا على حدة.
لن اقول ان قصة صديقي الكيني غيرت كل حياتي لكنها اثرت في طريقة تفكيري على الاقل.[/QUOTE]

[B][COLOR="Navy"][SIZE="6"]فارسنا الاسمر الرشيق[/SIZE][/COLOR][/B] ....(sml10)
[COLOR="Navy"][SIZE="6"]اسف علي عدم فهمي لغرضك من عرض قصه لقاءك مع القس الكيني.... فقد احسست بشئ من الاستغراب من موقف الفاتيكان ... و بأمانه شديده لم احتمل اي نقد لكنائس الاخرين ...اونقد لموقف ابائي الرهبان البسطاء في دير أبوفانا و كفاهم تخاذلنا عن مساعده انفسنا ....فلم افهم رائيك و كان الاجدر بي ان اسائلك عن سبب مداخلتك بهدوء
[/SIZE][/COLOR]

[SIZE="6"][COLOR="Navy"] اسف مره اخري علي تحاملي عليك في اخراج ما اشعر به من غضب و عبوس علي حالنا ككنيسه و كشعب .... وشكرا علي توضيح رائيك بهدوء و محبه و حكمه معهوده من شخصك المحبوب.... و ارجوان تسامح ضعفي ...(flowers)
[/COLOR][/SIZE]

مشاركة: هجوم مسلح علي دير ابو فانا بالاسلحة الرشاشة من جديد والمسلمين يهدموا مبني الد
 

[QUOTE=El-Basha;352382][B][COLOR="Navy"][SIZE="6"]فارسنا الاسمر الرشيق[/SIZE][/COLOR][/B] ....(sml10)
[COLOR="Navy"][SIZE="6"]اسف علي عدم فهمي لغرضك من عرض قصه لقاءك مع القس الكيني.... فقد احسست بشئ من الاستغراب من موقف الفاتيكان ... و بأمانه شديده لم احتمل اي نقد لكنائس الاخرين ...اونقد لموقف ابائي الرهبان البسطاء في دير أبوفانا و كفاهم تخاذلنا عن مساعده انفسنا ....فلم افهم رائيك و كان الاجدر بي ان اسائلك عن سبب مداخلتك بهدوء
[/SIZE][/COLOR]

[SIZE="6"][COLOR="Navy"] اسف مره اخري علي تحاملي عليك في اخراج ما اشعر به من غضب و عبوس علي حالنا ككنيسه و كشعب .... وشكرا علي توضيح رائيك بهدوء و محبه و حكمه معهوده من شخصك المحبوب.... و ارجوان تسامح ضعفي ...(flowers)
[/COLOR][/SIZE][/QUOTE]

[SIZE="5"]اما موقف الفاتيكان الرسمي فهو عدم السماح للكهنة بإخراج الشياطين بالطبع لاسباب سياسية. وصديقي الكاهن الكيني لم يطلب مساعدة كاهن من زملاءة المجتمعين في لندن وعلى بعد ثلاث ساعات فقط بل فضل عليه خباز البيتزا الغريب,بالطبع حتى لايحرج زميله مع إدارة الفاتيكان.
الرب يسوع خالف الشريعة وشفى المرضى يوم السبت وصديقي خالف قوانين الفاتيكان في حربه ضد الشيطان ومساعدة المساكين.
لماذا ارى في هذه القصة اشياء تختلف عما يراه البعض. هل لاني لست Stereotype كما يقال ؟[/SIZE](flowers)