|
لن أزور القدس إلا ويدي في يد شيخ الأزهر ....(مدموج)
ما رأيكم و ما ردكم على ما جاء فى اهرام 26\8\2003؟
[url]http://www.ahram.org.eg/Index.asp?CurFN=FRON11.HTM&DID=7859[/url] وردا علي سؤال حول وجود آيات في الكتاب المقدس تتعلق بحق اليهود في العودة المزعومة إلي فلسطين, وإلي القدس, أوضح البابا شنودة أنه كانت توجد بالفعل في الماضي آيات تتحدث عن عودة اليهود إلي أراضيهم, ولكن في القرنين الخامس والسادس قبل الميلاد, وكان يقصد بها عودتهم من سبي بابل إلي الأراضي المقدسة, مضيفا أنه لا توجد آيات تشير إلي حقهم في العودة في عصرنا الحديث. |
البابا شنودة يؤكد في الولايات المتحدة:
لن أزور القدس إلا ويدي في يد شيخ الأزهر الكتاب المقدس لا يذكر حق العودة لليهود في عصرنا الحديث نيويورك ـ من علاء رياض: أكد البابا شنودة بابا الإسكندرية والكرازة المرقسية أنه لن يذهب إلي القدس إلا ويده في يد شيخ الأزهر, أو مع العرب عموما. وقال ـ في حوار مع محطة التليفزيون العربي في الولايات المتحدة, التي يزورها حاليا ـ إنه لن يقبل بحلول فردية بشأن علاقة كنيسته مع القدس, موضحا أن زيارته للقدس ليست مسألة شخصية, ولكنها قضية قومية لاسيما أن البعض قد يعتبرها نوعا من تطبيع العلاقات مع إسرائيل. وأضاف أن مثل هذه الزيارة لا يمكن أن تتم بأي حال من الأحوال في ظل الأجواء الراهنة المشحونة بالاحتلال والحرب والاعتداء من الجانب الإسرائيلي. وردا علي سؤال حول وجود آيات في الكتاب المقدس تتعلق بحق اليهود في العودة المزعومة إلي فلسطين, وإلي القدس, أوضح البابا شنودة أنه كانت توجد بالفعل في الماضي آيات تتحدث عن عودة اليهود إلي أراضيهم, ولكن في القرنين الخامس والسادس قبل الميلاد, وكان يقصد بها عودتهم من سبي بابل إلي الأراضي المقدسة, مضيفا أنه لا توجد آيات تشير إلي حقهم في العودة في عصرنا الحديث. وأشار البابا شنودة إلي العلاقة الجيدة التي تربطة بفضيلة الإمام الأكبر الشيخ سيد طنطاوي شيخ الأزهر, مؤكدا أن علاقته طيبة مع العديد من القيادات الإسلامية, وفي مقدمتهم شيخ الأزهر, وأن صلته بطنطاوي تصل إلي حد الصداقة والمحبة, وأكد البابا شنودة أن الوحدة الوطنية في مصر تحميها الكنيسة, والأزهر, والمواطنون. |
رأيى فى هذا الموضوع سبق وأن طرحته فى موضوع فلسطين لمن؟ والذى أرجو أن يكون قداسة البابا قد إطلع عليه
[url]http://www.copts.net/forum/showthread.php?s=&threadid=98&perpage=15&pagenumber=2[/url] |
People; please do not believe what the Egyptian papers Publishes on
HH Pope Shenouda mouth, they fabricate a lot of subjects, and pick Up what suit them, Not the true saying of HH, They relay that he will Never deny any thing they write, So how come no one from The media asked him about St Anthony Monastery problem, I’m 100% sure he spoken about during that media conference |
معذرة يا قـداسـة الـبـابـا
[color=darkblue]مع كل احترامى و تـقـديرى لـقـداسة البابا,,,ليس للمسلمين ال**** حق فى الـقـدس ,,الـقـدس مدينة يهودية مسيحية و هى أرض الموعد ,,الأرض التى وعد بها لليهود أن يعطيها لهم و هى الأرض التى ظلوا تائهين فى البريه حتى يصلوا لها ,,وليبارك الله شارون رئيس وزراء مملكة داود الذى يهدم منازل الـك لا ب الفلسطينـيـيـن المسلمين الارهابـيـيـن على رؤوسهم[/color]
|
اللى انا فاهمه ان الصحف بتحرف او بتألف كلام للبابا
|
[Size=3]مع احترامي وحبي لقداسة البابا شنودة الثالث الا انني لا استطيع المافقة علي هذا الكلام السياسي والمغلوط كتابيا وادبيا والبابا نفسه يعلم هذا[/Size] [color=darkblue]تحية لجميع من ادلي برأيه هنا بأمانة وثبات رأي وبدون نفاق[/color]
|
[QUOTE][i]كاتب الرسالة الأصلية : star [/i]
[B]اللى انا فاهمه ان الصحف بتحرف او بتألف كلام للبابا [/B][/QUOTE] قداسة البابا له موقع يمكنه الرد على مثل هذه التحريفات بدلا من ترك شعبه فى حيرة |
لنقف برهة مع ما هو مكتوب
اخ john_602003 [QUOTE]People; please do not believe what the Egyptian papers Publishes on HH Pope Shenouda mouth, they fabricate a lot of subjects, and pick Up what suit them, Not the true saying of HH, They relay that he will Never deny any thing they write, So how come no one from The media asked him about St Anthony Monastery problem, I’m 100% sure he spoken about during that media conference[/QUOTE] انا معاك لان الصحف المصرية بتكدب دة شيء مؤكد لانهم بعديين جدا عن الريادة سواء في الصحافة المكتوبة او المرئية اقصد التليفزيون والاذاعة اخ zzaghlul لقد جانبك الصواب من الجائز ان ندلي برئينا ولكن ليس من الجائز ان نكتب كما كتبت انت [QUOTE]مع احترامي وحبي لقداسة البابا شنودة الثالث الا انني لا استطيع المافقة علي هذا الكلام السياسي والمغلوط كتابيا وادبيا والبابا نفسه يعلم هذا تحية لجميع من ادلي برأيه هنا بأمانة وثبات رأي وبدون نفاق[/QUOTE] اين هما هذا الاحترام والحب وانت تقول كلام سياسي مغلوط كتابيا وادبيا انا هذا خروج عن حدود النقد وحرية الاراء مغلوط كتابيا يعني البابا شنودة بيقول مغالطات مش موجودة دة معني كلامك يمكن نحن نكرة كل ماهو اسلامي من كثرة الضغط لدرجة اننا لم نعد نفرق بين الممكن والغير ممكن ولكن من المفروض ان نحب المسلميين ليس لاسلامهم ولكن لانهم بشر خلقهم الله علي صورتة ومثالة يمكن انتوا تقولوا مجنون ولكن دة هو سمو الدين المسيحي الله محبة يمكن يكون صعب مما نعانية ولكن انا لا اعتقد ان البابا يغالط كتابيا او ادبيا من اجل اي شيء وعلي حساب من ولذلك ارجوا من السادة المشرفيين ان يدققوا فيما يكتب ولكن مع عدم المساس بالحرية ولكن في حدود الاحترام والادب واخيرا اخ zzaghlul لقد جانب الصواب فيما كتبت |
كنت أعتقد ان الموضوع ده محسوم مسيحياً لكن من الواضح إن البعض لا يعلم هذا..
فلسطين هى تمركز أرض الموعد.. وبالفعل وعد الله اسرائيل (شعب الله المختار) بأن يصير أمة عظيمة (كل هذا مذكور فى التوراة صراحة) لكن الموقف المسيحى يؤكد انتهاء ذلك الوعد لأنهم شعب "غليظ الرقبة" كما ذكرت التوراة أيضاً.. تبدل الوضع تماماً بعد نبؤة السيد المسيح بتفرقهم وتشتتهم وخراب ديارهم "يا اورشليم يا اورشليم يا قاتلة الانبياء و راجمة المرسلين اليها كم مرة اردت ان اجمع اولادك كما تجمع الدجاجة فراخها تحت جناحيها و لم تريدوا. هوذا بيتكم يترك لكم خرابا" (متى 23 : 37) (لوقا 13 : 34) |
من حيث الفكر الكتابي فلا يوجد أي دليل علي أن اليهود لهم أي حق إلهي في الأرض في هدا الزمان ..... الوعد مرتبط بكونهم شعب الله، وحيث إنهم رفضوه وقتلوا السيد المسيح له كل المجد فقد إنتهت علاقتهم بالله نهائيا إلي أن يمروا في آخر الأيام بالضيقة العظيمة ويقبلوا المسيح ..... لا أحب أبدا لي الحقائق و التفاسير المأجورة بأموال يهودية من الوعاظ الأمريكان لتحميل الآيات في الكتاب المقدس معاني لا يحتملها لإثبات باطل.... الحمد الله لأن قداسة البابا موسوعة متحركة وأن الكنيسة الأرثودكسية تحافظ علي الفكر الأبائي
الأخ نادر، ما يفعله شارون هو جرائم بكل المقاييس، وكدلك التفجيرات الفلسطينية هي جرائم ، فلا داعي للتهليل لقتل أطفال و أبرياء من الجانبين.... اليهود ادكي واكثر تقدما و يتفوقوا علي العرب في كل مجال، ولكنهم ليسوا أقل إجراما أو كراهية للمسيحية.... إقرأ الكتب اليهوديه وستعرف الأوصاف القدرة التي يستعملوها في وصف السيد المسيح له كل المجد والسيدة كلية الطهر العدراء مريم أم النور.... الفلسطينيين لهم حق في الأرض،، واليهود لهم حق فيها لأن اليهود إشتروا تقريبا نصف مساحة فلسطين، فهل نتوقع أن يساند قداسة البابا باطل ويقول أن الفلسطينيين ليس لهم حق فيها ؟ |
و ما رأيكم فى تصريح قداسة البابا شنودة بأن من يزور القدس لا يحل له التناول من الأسرار المقدسة؟؟؟
|
ألأخ شريف متفق معاك أن شارون سفاح لكن هل تظن ان الفلسطينين أقل دمويه ....أنهم يعرفون أصول لعبه الموت...ومتفقين على قواعدها
يعنى تقدر تقول أتنين سفاحين بيتقاتلوا لكن لولا وجوداسرائيل لكان العرب المسلمين تفرغوا لمسيحيين الشرق الاوسط بالكامل |
أخي فانوس، أعلم تماما إجرام الفلسطينيين ولا يمكن بحال تأييدهم وتحليلك سليم أن اليهود قوة ردع و إدلال للعالم الإسلامي وخصوصا إنهم يتعاملون مع المسلمين بالطريقة الوحيدة التي يرتدع بها المسلم وهي القوة ، ولكن إعتراضي علي من يحاول لي آيات الإنجيل ليخدم وجهة نظر اليهود.... فلنقل إنها قضية سياسية بدون الزج بالإنجيل فيها....
|
اذا كان قداسة البابا قد راعى شعور المسلميين وقال انه لن يزور القدس الا مع شيخ الازهر فهل يراعى المسلمون حقوق الاقباط الذين يمثلهم قداسة البابا او حتى مراعاة شعوره هو وعدم احراجه بالتصرفات الحكوميه سواء ضد الاقباط او ضد الكنيسه التى يمثلها ... اعتقد ان الموضوع يحتاج لاعادة نظر
|
شيخ الأزعر يصرح:أنا ضد موقف البابا.. والرافضون للتطبيع جهلاء وجبناء!!
الصالون السياسي
شيخ الأزهر: أنا ضد موقف البابا.. والرافضون للتطبيع جهلاء وجبناء!! اتهم د. محمد سيد طنطاوي شيخ الجامع الأزهر الرافضين للتطبيع مع العدو الصهيوني بأنهم جهلاء وجبناء وأكد رفضه دعوة البابا شنودة الثالث لمقاطعة إسرائيل ومنع المسيحيين من الحج إلي القدس إلا بعد تحريرها، وقال: إن من يمتنع عن مقابلة عدوه فهو (جب.ان، جب-ان، جب-ان!! وأكد الشيخ طنطاوي في حديث أدلي به لبرنامج 'نقطة نظام' بقناة العربية أذيع نهاية الأسبوع الماضي ترحيبه للتجارة مع العدو الصهيوني، وقال: إذا كانت الدولة تري أن شراء شيء من العدو، وهذا الشيء أجود وأحسن وأرخص فهذا جائز شرعا حتي نعرف ما هو سلاح هذا العدو.. مشيرا إلي أن الرسول صلي الله عليه وسلم كان يرسل بالصحابة لبلاد الأعداء حتي يتعرفوا علي سلاحهم.. ولم يبد شيخ الأزهر ندما علي استقباله للحاخام الإسرائيلي الأكبر 'لاو' في وقت سابق، وقال: إذا جاءني عدوي سواء كان إسرائيليا أو غير إسرائيلي لكي يزورني أو يسألني أو يتفاهم علي شيء فلازم اسمع منه، إذا قال كلاما حسنا أهلا وسهلا وإذا قال غير ذلك فسأرد عليه وأخزيه، مشيرا إلي أن الرسول صلي الله عليه وسلم كان يستقبل زعماء اليهود ويستمع إليهم. ووصف شيخ الأزهر منتقديه من علماء الأزهر الشريف بالجهل وقال: إذا وصفوني بالخيانة فهل تستبعد أن أقول إنهم جهلاء؟! ونفي د. طنطاوي أن يكون قد دعا إلي العمليات الاستشهادية في فلسطين والعراق وقال إن هذا يقرره العراقيون والفلسطينيون أنفسهم، أما أنا فأقول إن ذلك جائز إذا قام أحد بالاعتداء علي مصر. ووجه الدكتور طنطاوي غضبه الشديد ضد صدام حسين ونظامه الذي وصفه بالإجرام دون أن يوجه كلمة انتقاد واحدة للمحتل الأمريكي وجرائمه التي ترتكب علي أرض العراق. وأعلن شيخ الأزهر عن ترحيبه بالاستعانة بالقوات الأجنبية طالما أنها خلصت الشعب العراقي من صدام حسين أو حررت الكويت. وانتقد د. طنطاوي بشدة الدعوة التي أصدرها أحد علماء مجمع البحوث الإسلامية ووافق عليها الأمين العام والتي تدعو إلي الجهاد ضد المحتلين وقال: إن ذلك تم دون التشاور معي. وأبدي شيخ الأزهر دهشته ممن يقولون إنه لا يؤمن بالرأي الآخر وقال: إن بابي مفتوح يدخله العامل والشحات وإنني قلت لمكتبي: لا تمنعوا أحدا من الدخول، وقال ساخرا من هؤلاء: هل هناك حرية رأي أكثر من ذلك؟ وقال للمذيع بلغة عتاب: هل فهمت كلامي ولا لسه؟ ورحب شيخ الأزهر بمن ينادون بانتخاب شيخ الأزهر وقال بلغة واثقة: 'مرحبا بالانتخاب'، وعندما سأله المذيع عن حق أي مسلم في العالم أن يرشح نفسه لهذا الموقع قال شيخ الأزهر: 'وأبناء العالم الإسلامي يتدخلوا في مصر ليه؟'. 'الأسبوع': لا تعليق ونترك التعليق لفطنة القارئ!! لدار الأسبوع للصحافة والنشر والإعلام |
شيخ الأزهر كفر بالإسلام ياجدعااااااااان
|
أخونا الحبيب أبو الجموع
أولا مرحبا بك بقالك فترة طويلة لم تكتب من أيام المنتدى القديم وحشتنا أزجالك الجميلة التي تدل على موهبة ساخرة قوية تماما كأخونا بوش tofl يبدو أن التعليمات صدرت للنظام بمحاولة تجميل صورته خاصة بعد أتهام الحكومة المصرية بالعداء للسامية فتحاول عن طريق واجهتها الدينية نفي ذلك . المهم الآن الشارع المصري في قبضة المتطرفين و الأزهر في قبضة النظام الصراع ليس دينيا بل سياسيا في المقام الأول . النظام يحاول نفي عداءه للسامية فيخاطب المشاعر الدينية للعامة عن طريق واجهته الدينية . المتطرفين يثيرون العداء للسامية عن طريق واجهتم أيضا و هم شيوخ الجوامع الذين يكفرون و يثيرون العداء ليس تجاه اليهود فقط و لكن كل ما هو غير مسلم . من سينتصر في الصراع ؟؟؟؟ هل واجهة النظام التي ليس لها قاعدة عند رجل الشارع أم واجهة المتطرفين التي كسبت تعاطف رجل الشارع بأن أشبعت فيه غريزة الحقد و التعصب لكل ما هو غير مسلم ؟؟؟؟ منتظر تعليقاتكم على النتيجة ....... الأهلى أم الزمالك ؟؟؟؟ عبد المسيح |
[color=blue]حاجة تكسف ان احنا نعمل كاننا ملكيين اكتر من الملك نفسه[/color]
[color=blue]انا موافق علي كلام هذا الرجل واحييه علي شجاعته لعل سيدنا البابا يتعلم الدرس ويبطل يعمل فلسطيني اكتر من عرفات الارهابي[/color] |
عشت فتره زياره السادات في احد الدول الخليجيه ومن عنف ردودالافعال علي هذه الزياره وفي حال تطبيع الاقباط كان سيكون رد الفعل منصب علي الاقباط ومنعت ذلك حكمه البابا
وأوكد ان السادات استشاظ غضبا من ذلك |
كد ان السادات استشاظ غضبا من ذلك
--------------------------------- هو استشاظ غظبا لان البعظ كان يبى شيئا لم يعجبه. الاخوة السعوديين لوؤا لساننا. |
(kill:
أنا لاحضت كده أيضا وإستشظت غظبا من هذا الغزو السعودى |
[QUOTE][i]كاتب الرسالة الأصلية : ABDELMESSIH67 [/i]
أخونا الحبيب أبو الجموع أولا مرحبا بك بقالك فترة طويلة لم تكتب من أيام المنتدى القديم وحشتنا أزجالك الجميلة التي تدل على موهبة ساخرة قوية تماما كأخونا بوش tofl [/QUOTE] [B][Size=3] أخونا الحبيب الأخ عبدالمسيح أشكرك جدآ لأنك تتذكرنى منذ المنتدى القديم وفى الحقيقة دخلت المنتدى الجديد مرات بسيطة وذلك لبعض الصعوبات التقنية الفنية فى المنتدى الجديد التى أحيانآ أتغلب عليها وأحيانآ تتغلب على [/Size] [/B] [QUOTE][i] من سينتصر في الصراع ؟؟؟؟ هل واجهة النظام التي ليس لها قاعدة عند رجل الشارع أم واجهة المتطرفين التي كسبت تعاطف رجل الشارع بأن أشبعت فيه غريزة الحقد و التعصب لكل ما هو غير مسلم ؟؟؟؟ منتظر تعليقاتكم على النتيجة ....... الأهلى أم الزمالك ؟؟؟؟ عبد المسيح [/QUOTE] [B][Size=3] كلامك سليم جدا صراع سياسى لا دينى أنا متهيألى لا الزمالك ولا الأهلى اللى هيكسب فريق طالع من الدرجة الثانية تقدر تقول سوهاج لا لا تقدر تقول قرية صغيرة راح منها 22 شهيد قرية دخلت التاريخ بسبب اللى قدمته من شهدا قرية أسمها الكشح ـ قرية هتصير عاصمة الأبطال الشهدا هى اللى هتكسب فى النهاية أما تعليق الأخوة على كلام البابا "البابا شنودة يؤكد في الولايات المتحدة: لن أزور القدس إلا ويدي في يد شيخ الأزهر الكتاب المقدس لا يذكر حق العودة لليهود في عصرنا الحديث" فهذا كلام سليم سواء ذهب البابا ويده في يد شيخ الأزهر أو ذهب شيخ الأزهر ويده في يد البابا أى سواء أذا كان أى منهم كلامه سليم فلا بد أن يتم المكتوب ـ وماهو المكتوب ? شيئ لم تره عين و لم تسمع به أذن شيئ بدأ حدوثه بالفعل يالهو بالى [/Size] [/B] |
سلام ومحبة :
اذا فعلا حدث هذا الكلام فأنا اول من يترك بلادة ووطنه ويرحل منها الي اية دولة غربية تحترم حقوقي كأنسان . صدقوني يا جماعة مع ان الاغلبية هنا يهود ولكننا نعاني اضطهاد من المسلمين وماذا سيحصل ان كان الحكم اسلامي وأغلبية مسلمة ماذا سيحصل أكثر من ذلك ففي الحقيقة تعودة ان اعيش مع اليهود لانه شعب راقي وليس مع غجر بدو متخلفين متعطشين للدم |
رغم عدم أقتناعي ( أنا الصغير ) بهذا الموضوع
لكن قداسة البابا مانع الزيارة لأجل نقطة ثانية مش واخدين بالنا منها و هي موقف أسرائيل من دير السلطان .. عموما أن بحب قداسة البابا جدا و يا ريت بعض الأخوة الي عارفين نفسهم ميلقوهاش فرصة لأنزال بغضتهم لأثناسيوس العصر |
[QUOTE][i]كاتب الرسالة الأصلية : zzaghlul [/i]
[B][color=blue]حاجة تكسف ان احنا نعمل كاننا ملكيين اكتر من الملك نفسه[/color] [color=blue]انا موافق علي كلام هذا الرجل واحييه علي شجاعته لعل سيدنا البابا يتعلم الدرس ويبطل يعمل فلسطيني اكتر من عرفات الارهابي[/color] [/B][/QUOTE] ازاى يا سيد زغلول تتطاول كده على موقف البابا بدون علم مسبق بأسباب القرار؟؟؟!!!!!!!!!!!!! اسرائيل مدت يدها الارهابية على دير لنا فى القدس أهداه لنا صلاح الدين كنوع من أنواع الاعتذار والامتنان وسمى دير السلطان ، طرد الاسرائيليون الرهبان المصريون وأعطوه للرهبان للأحباش رغم أن المحكمة الاسرائيلية حكمت لنا بملكية الدير ، رفض الجيش الاسرائيلى التنفيذ ماذا نفعل؟ أنعطيهم أموال من السياحة كل عام؟ أم نقاطعهم؟ طبعا المقاطعة كانت الحل الأمثل وده كان من أسباب غضب السادات على البابا لأن السادات أراد التطبيع والبابا رفض والاسرائيليون اشتكوا من قلة السياحة المصرية وطبقا للمعاهدات الدولية نحن نملك الدير ومعنا الوثائق التى تثبت ملكيتنا له وفى الأيام الأخير قام السيد ممدوح نخلة المحامى برفع قضية على السيد احمد ماهر وزير الخارجية بصفته لعدم تدخله فى ارجاع الدير لنا وأنا أرى أن ما حدث لأحمد ماهر فى الأقصى هو عقاب من الله لعدم تكلمه فى موضوع الدير حتى الآن مع الاسرائيليين أى أن المسألة ليس لها شأن بالملك ولا الشعب ولا الاسلام ولا غيره المسألة هى مقاطعة المحتل لديرنا حتى يخرج عنه |
[QUOTE][i]كاتب الرسالة الأصلية : saweres [/i]
[B] أهداه لنا صلاح الدين كنوع من أنواع الاعتذار والامتنان [/B][/QUOTE] أعصابك ياعزيزى ساويرس.... من هو صلاح الدين حتى يعطينا الدير كهدية ؟؟؟؟؟ أليس هو نفسه مستعمر عربى مسلم ؟؟؟ وإن كان قد أهدانا الدير إمتنانا وشكرا... فهل لك أن تقول لى ماذا فعلنا كأقباط لنوال هذا الشرف ومن كان يملك هذا الدير قبلنا؟؟؟ إن كنت تعتبر الوقوف إلى جانب المستعمر المسلم ضد ماتعتبره وإعتبره بعض المغيبين من المسيحيين مستعمرا صليبيا شرفا هذا بالضبط مايحدث الآن من بعض المسيحيين ضد الأمريكان فى العراق ... إسرائيل نفسها ليست محتلة لديرنا.... الرهبان الأحباش هم المقيمين هناك .. وأنا لا ألومهم فى ذلك ..لأن الدير أهدى إليهم أيضا إعترافا وإمتنانا لموقفهم من حروب العرب المسلمين ضد إسرائيل.. وإن كنا لم نستطع التفاوض مع أثيوبيا لحل المشكلة ..فما ذنب إسرائيل فى ذلك ؟؟ إن كان لنا حق فى دير السلطان فأنا أثق فى عدالة الديموقراطية الإسرائيلية .. إن كنا لم نستطع إستخدام هذه العدالة لصالحنا كأقباط بإتخاذ الطرق القانونية المناسبة .. فهذا يرجع إلى خيبة الفريق القانونى من المحامين الذى كان يمثلنا وليس لظلم إسرائيل لقضيتنا.... وأيضا لعدم مصلحة الحكومة المصرية فى حل القضية...فماذا يهمها فى رجوع دير قبطى إن كانت هى نفسها تهدم وتعتدى على الأديرة والأوقاف القبطية التى تقع تحت يدها ...مش كده ولا إيه؟؟؟؟ أتمنى كل التوفيق للأستاذ ممدوح نخلة فى مسعاه الجديد |
أولا : أنا أحب الأسرائيلين - و أتمنى لهم يعرفوا المســيح
ثانيـا : أنا مقدر للفلسـطينين مواقفهم الغلط لأنهم مساكين - تحت القهر من عدو أذكى و أحكم ثالثا : أنا أتحاور مع الأسـرائيلين و اليهود و لا غضلضة فى ذلك رابعا : أنــا بنفذ توجيه قداســـة البابا شــنوده بالأمتناع عن الحج للقدس حتى نســــترد حقوق الأقباط المنهوبـــة و حتى يســترد العرب حقوقهم و لا أؤمن أن نصير نحن الأقباط شوكه فى ظهر القضية العربية الفلسطينية و لا أن تكون حقوق الأقباط - جزره بيد المحتل - نلهث وراها و نطبع ثمن لها القبل على يد نظام ســـامى ما يتخيرش عن الفتح العربى فى شئ يؤمنوا بالله و اليوم الآخر هم أفضل أمة أخرجت من تحت أيد ربنا يصلوا و يتوضوا و يصوموا و ينكلوا بأعدائهم الخ |
بالمناســبة أحب أقارن موقف واحد عربى مسلم زى الســادات بموقف الحاخام الأســــرائيلى علشان نشوف الفرق بيننا و بينهم
الســـادات مع مفاوضات الســـلام - طلب منه أثارة حقوق الأقباط المنهوبة بالقدس و هى ثروة ممكن تتضاف لرصيد مصر كما يسهل التفاوض عليها فى مرحلة العسل الأولى السادات بكرم قرر أن لا مجال للأمور الصغيرة دى - و تترك لعدالة القضاء - بأعتبارها مشكلة داخلية تحت سيادة أسرائيل و ضاعت الفرصة - و ضاعت الثروة - و ضاعت حقوق مصر بينما هناك مشاكل مثل مشكلة كنيسة أبو زرعه بوسط كنائس مصر القديمه - و مولد أبو حصيره و مشكلة منزل كوبرى ألماظه اللى نزع من أجلها مقابر المسيحيين و المسلمين و بدء فى وضع أساسات الكوبرى - لكن اليهود رفضوا تحريك مقابرهم و تدخل وزير الأديان الأسـرائيلى و أنصاعت مصر لأوامره - بدون مقابل - و تم تعديل موقع الكوبرى و لم نسمع كلمة سيادة مصر على أراضيها - و لا كلمة القضاء - و لا حتى عرفنا بكام تم بيع القضية و كأن الوزير الأسرائيلى له حقوق بمصر و الرئيس المصرى - مؤدب ما بيطالبش بحق شعبه فى أسـرائيل و أعتقد أن المبدء دا ها يطبق على المسجد الأقصى |
[QUOTE][i]كاتب الرسالة الأصلية : knowjesus_knowlove [/i]
[B]أعصابك ياعزيزى ساويرس.... من هو صلاح الدين حتى يعطينا الدير كهدية ؟؟؟؟؟ أليس هو نفسه مستعمر عربى مسلم ؟؟؟ وإن كان قد أهدانا الدير إمتنانا وشكرا... فهل لك أن تقول لى ماذا فعلنا كأقباط لنوال هذا الشرف ومن كان يملك هذا الدير قبلنا؟؟؟ إن كنت تعتبر الوقوف إلى جانب المستعمر المسلم ضد ماتعتبره وإعتبره بعض المغيبين من المسيحيين مستعمرا صليبيا شرفا هذا بالضبط مايحدث الآن من بعض المسيحيين ضد الأمريكان فى العراق ... إسرائيل نفسها ليست محتلة لديرنا.... الرهبان الأحباش هم المقيمين هناك .. وأنا لا ألومهم فى ذلك ..لأن الدير أهدى إليهم أيضا إعترافا وإمتنانا لموقفهم من حروب العرب المسلمين ضد إسرائيل.. وإن كنا لم نستطع التفاوض مع أثيوبيا لحل المشكلة ..فما ذنب إسرائيل فى ذلك ؟؟ إن كان لنا حق فى دير السلطان فأنا أثق فى عدالة الديموقراطية الإسرائيلية .. إن كنا لم نستطع إستخدام هذه العدالة لصالحنا كأقباط بإتخاذ الطرق القانونية المناسبة .. فهذا يرجع إلى خيبة الفريق القانونى من المحامين الذى كان يمثلنا وليس لظلم إسرائيل لقضيتنا.... وأيضا لعدم مصلحة الحكومة المصرية فى حل القضية...فماذا يهمها فى رجوع دير قبطى إن كانت هى نفسها تهدم وتعتدى على الأديرة والأوقاف القبطية التى تقع تحت يدها ...مش كده ولا إيه؟؟؟؟ أتمنى كل التوفيق للأستاذ ممدوح نخلة فى مسعاه الجديد [/B][/QUOTE] صفحة 417 من كتاب تاريخ الكنيسة القبطية للمتنيح القس منسى يوحنا ولما تحقق صلاح الدين من اخلاص الأقباط وهبهم أعظم مكان فى بيت المقدس وهو الدير المعروف الآن بدير السلطان نسبة اليه. اذا قرأت أكثر ستعلم الى أحد حد كان صلاح الدين خائفا من الأقباط لئلا يساعدوا الفرنجة لاعتقاده أن المسيحيون سينصروا المسيحيون وهذا كلام فارغ وقد تأكد صلاح الدين بنفسه عندما نزل هؤلاء دمياط وأعملوا السيف فى المسلمين والأقباط وعند انتهاء حربه أعطانا (( الأرض )) التى نبنى فوقها الدير وأتممنا البناء فى حياته ودعيناه بدير السلطان امتنانا منا بعظيم فضله اذ أنه يعتبر أول ما بنى منذ دخول عمر بن الخطاب الى القدس معنا من المستندات التى تثبت ملكيتنا للدير الرهبان الأحباش كانوا يزرون فقط الدير لنوال البركة المحكمة الاسرائيلية حكمت لنا بالدير طبقا لمعاهدة برلين الدولية المبرمة فى يوليو 1878 وكذلك المادة 14 من صك الانتداب البريطانى لسنة 1930 ومرسوم الحكومة البريطانية لسنة 1924 واتفاقية جينيف لعام 1949 التى انضمت اليها اسرائيل فى 6 يناير 1952 والتى أكدها قرار مجلس الأمن رقم 465 سنة 1980 وكلها تنص على ضرورة ابقاء الأماكن المقدسة تحت مبدأ الوضع الراهن وأظن عند بناء اسرائيل أن الدير كان يملكه الأقباط أيضا ورغم كل هذا رفض الجيش التنفيذ فلا ندّعى بأن اليهود أفضل من المسلمين بل فى نظرى أن المسلم يهودى ولكنه لا يعلم هذا كل المذابح التى جرت للمسيحيين فى العصور الأولى للمسيحية كان لليهود دخل فيها وكمسيحى لا أرضى أبدا أن أعتمد على ذراع انسان لأن أمركا لا تحمينا وأمريكا مصيرها الى الزوال ولكن الله لا يموت ولا يزول فالأولى بدلا من الاستغاثة ببشر يا سيد KK ولجنة الحريات والكلام الفارغ ده نستغيث بخالقنا فهو الأعلم بنا ولا نهاجم القيادة الكنسية بسبب جهلنا المطبق بكل ما يدور حولنا أخوكم ساويرس |
حوار مع البابا شنودة
يقدم برنامج نقطة حوار يوم الجمعة 16 يناير كانون الثاني حلقة خاصة مع البابا شنودة الثالث بابا الإسكندرية وبطريرك الكرازة المرقسية. ويمكن للمستمعين المشاركة وإرسال الأسئلة التي يرغبون في طرحها حول قضايا الساعة. أدل برأيك وشارك في الحوار على الموقع الآن، وانضم إلى المشاركين في برنامج نقطة حوار الجمعة 16 يناير كانون الثاني. [url]http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/programmes/newsid_3185000/3185853.stm[/url] حوار حول قضايا الساعة مع البابا شنودة الثالث [url]http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/talking_point/newsid_3401000/3401025.stm[/url] |
[QUOTE]أرى بصفتي مسيحي يعيش في الغرب أنه يمكننا أن نلعب دورا في تصحيح صورة الإسلام. فبعد 11 سبتمبر، أصبح لدى الغرب صورة مشوهة عن الإسلام والمسلمين. ماذا تنصحنا أن نفعل حيال ذلك؟
نبيل أنيس-بريطانيا [/QUOTE] الأخ ده باين عليه فكراوى أصيل أو مسلم تقية.... فينك ياعم سااااااامى؟؟؟ cr:: |
[QUOTE][i]كاتب الرسالة الأصلية : saweres [/i]
[B] اذا قرأت أكثر ستعلم الى أى حد كان صلاح الدين خائفا من الأقباط لئلا يساعدوا الفرنجة لاعتقاده أن المسيحيون سينصروا المسيحيون وهذا كلام فارغ [/B][/QUOTE] ياريته يا أخى كان كلام مليان..... ياخسارة!!!! [QUOTE]وقد تأكد صلاح الدين بنفسه عندما نزل هؤلاء دمياط وأعملوا السيف فى المسلمين والأقباط[/QUOTE] وكيف يستطيع الفرنسى أن يميز بين القبطى والمسلم إذا كان هذا القبطى يهاجمه لأنه يتبع تعليمات رئيس كنيسته فى هذا الوقت والذى كان وللأسف من نوعية بباوى وغيره؟؟؟ [QUOTE]وعند انتهاء حربه أعطانا (( الأرض )) التى نبنى فوقها الدير وأتممنا البناء فى حياته ودعيناه بدير السلطان امتنانا منا بعظيم فضله اذ أنه يعتبر أول ما بنى منذ دخول عمر بن الخطاب الى القدس[/QUOTE] وأيضا عندما إنتهت حرب إسرائيل فى 67 أعطت هذه (الأرض والدير ) للأحباش امتنانا لموقف إثيوبيا المحايد من إسرائيل [QUOTE]كل المذابح التى جرت للمسيحيين فى العصور الأولى للمسيحية كان لليهود دخل فيها [/QUOTE] هل تريد أن تقول أن موقفك الرافض لليهود وإسرائيل هو موقف إنتقامى منهم لما فعلوه فى أجدادنا المسيحيين الأوائل؟؟؟.... هنيئا لك إذن لأنك تتبع ..لى النقمة أنا أجازى يقول الرب... ولكن على طريقتك الخاصة ياعزيزى [QUOTE]وكمسيحى لا أرضى أبدا أن أعتمد على ذراع انسان لأن أمركا لا تحمينا وأمريكا مصيرها الى الزوال ولكن الله لا يموت ولا يزول فالأولى بدلا من الاستغاثة ببشر يا سيد KK ولجنة الحريات والكلام الفارغ ده[/QUOTE] هات لى واحد فقط يطلب حماية أمريكا..أنا ضد من يطلب مثل هذه الحماية من أى رئيس أو حكومة.... أنا عن نفسى أدعو لتنفيذ القوانين والمواثيق الدولية والأمم المتحدة والتى تستخدمها أنت أيضا فى محاولة إثبات ملكيتنا لدير السلطان بذكرك لأرقام هذه الإتفاقيات وغيرها.. إن كنت لاتعترف بلجنة الحريات والكلام الفارغ ده...فلماذا تستشهد بهم لإثبات حقوقنا؟؟؟؟ ... لماذا لم تذهب إلى الكنيسة وتأخذ ركنا وتصلى فيه بحرارة فربما يسمع ربنا لصلاتك ويعيد هذا الدير دون الإستعانة بهذه الهيئات الدولية والكلام الفارغ ده؟؟؟؟ |
عدنا لنفس الرد ولم نتقدم
طبعا كلام فارغ لأننا وطنيون ولن نعالج احتلال باحتلال آخر لم ننسى بعد ما فعله الخلقدونيين بنا ----------------------- ولم نكن نهاجم طبعا ولا الفرنسيين ولا الانجليز أومال كنا بندفع الجزية على الفاضى؟!!!!! انت نسيت هم جم علشان ايه؟ دول أول ما نزلوا كانوا جايبين مطران من عندهم ورسموه على دمياط الحكاية يعنى مرسومة --------------- اسرائيل بهذا احتلت ولم تشترى أرض الدير أخذت الأرض عنوة بالرغم من كل الاتفاقيات الدولية التى بنفسها انضمت اليها --------------- موقف انتقامى؟!!! أنا لست هنا بمجال للانتقام أو للتقول بل باثبات حقائق ليس أكثر ------------ ونحن نصلى دائما لكى يرجع الله الحقوق لأصحابها ولا تنسى أن الدير ملكنا وسيظل ملكنا على الأقل يا ليتك تعترف بهذا فنتفق وتصلى معانا لا أن تعترف بسلطة احتلال تخطف دير أناس بسطاء مقهورين أصلا من شعوبهم لكى تعطيه لاشخاص آخرين بحجة أن للموقف أبعاد سياسية تقولش احنا لينا تمثيل فى مجلس الشعب ولا بنحرك الحكومة!!!!!!!!!! ربنا معاك يا KK أخوك فى المسيح ساويرس |
ساويرس،
أتفق معك... إقتباس KJKL: وكيف يستطيع الفرنسى أن يميز بين القبطى والمسلم إذا كان هذا القبطى يهاجمه لأنه يتبع تعليمات رئيس كنيسته فى هذا الوقت والذى كان وللأسف من نوعية بباوى وغيره؟؟؟ الرد: 1- الفرنسيون كانوا بيعملوا إيه فى دمياط أصلا؟ وما فائدة تغير محتل بآخر ؟ الحروب الصليبية لم تكن لنا فيها ناقة ولا جمل، ولا داعى لضرب بتعاليم المسيحية عرض الحائط من أجل المزايدة على كراهية المسلمين.... 2- هل أفهم من كلامك إنك تبرر مقتل أجدادنا طالما كان مقتلهم على يد الفرنسيين وليس المسلمين، ومستعد تجد لهم الحجج وتلقى اللوم على البابا ؟ 3- ما سندك فى إتهام البابا إبان هدا العصر بالخيانة والعمالة ؟ أى مرجع مسيحى تستند إليه؟ إقتباس KJKL: هل تريد أن تقول أن موقفك الرافض لليهود وإسرائيل هو موقف إنتقامى منهم لما فعلوه فى أجدادنا المسيحيين الأوائل؟؟؟.... الرد: لا، هى حقيقة يجب الإعتراف بها ووضعها نصب أعيننا لو أردنا التغاضى عن جرائم اليهود المتكررة من أجل نوال رضاهم...أفضل الإتكال على ربنا.... اليهود لا يكنون للمسيحية أى حب، وهؤلاء الوعاظ الصهاينة المنتشرون بأمريكا يشوهون وجه المسيحية بجهلهم أو تجاهلهم.. إقتباسKJKL: لماذا لم تذهب إلى الكنيسة وتأخذ ركنا وتصلى فيه بحرارة فربما يسمع ربنا لصلاتك الرد: إيمان رائع بقوة الصلاة.... إقتباسKJKL: إن كنت تعتبر الوقوف إلى جانب المستعمر المسلم ضد ماتعتبره وإعتبره بعض المغيبين من المسيحيين مستعمرا صليبيا شرفا هذا بالضبط مايحدث الآن من بعض المسيحيين ضد الأمريكان فى العراق ... الرد: الوقوف بجانب أى مستعمر ، يهودى ،مسيحى ،مسلم ،ملحد ما تفرقش. كلها خيانة... موقف المسيحيين من العراق وإحتلال الأمريكان لها ليس موقف موحد، لأن المشكلة لها أبعاد كثيرة. فمع إجماع الجميع على مباركتهم لعزل صدام، فلا شك أن هدا لم يكن سبب الحرب. أمريكا أعلنت تأكدها من تصنيع صدام لWMD، وإلى الآن لم تثبت هدا الإدعاء. أمريكا أعلنت تأكدها من صلة صدام بالقاعدة، وهدا الإدعاء لا يقبله عاقل لأن صدام نظامه secular وقدمت أمريكا أدلة واهية لا تقنع أحد... هده أسباب الحرب المعلنة وتم إثبات عدم صحتها، وفجأة إكتشفوا أن أبو عدى دكتاتور فتم تحويل مسار تبريرات الحرب لهدا الإتجاه.....مجرد التفكير البسيط يؤدى للوصول لنتيجة واحدة وهو أن أمريكا إختلقت الحجج لغزو العراق....كيف أتجاهل هدا من أجل المزايدة على كراهية المسلمين... طيب، الحرب جاءت بفائدة على أمريكا؟ بدرى قوى الحكم دلوقت.. طيب، الحرب جاءت بفائدة على العراق؟ نشوف هل ستتحول لحرب أهلية لو الأمريكان سابوا البلد (وهو الإحتمال الغالب) أم سيبقي الأمريكان للأبد.. طيب، الحرب جاءت بفائدة على مسيحيي العراق؟ لأ.... صدام، على الرغم من طغيانه، كان فى دكتاتوريته قد قضى على الإسلاميين وبالتالى لم يكن هناك مشكلة إضطهاد للمسيحيين.... الآن أصبحت موجة العنف موجهه تجاههم تحت سمع وبصر أمريكا... ونروح بعيد ليه ؟ فاكر أمريكا لما ضربت الصرب من أجل عيون المسلمين ؟ عارف كان إمتى أول ضربة جوية التى قضت على العديد من الصرب ؟ كان فى يوم أحد القيامة... إيه رأيك؟ إقتباس زغلول: انا موافق علي كلام هذا الرجل واحييه علي شجاعته لعل سيدنا البابا يتعلم الدرس ويبطل يعمل فلسطيني اكتر من عرفات الارهابي الرد: لن ينال هدا المنتدى شعبية وسط أقباط مصر ( وليس فنجرية البق فى المهجر) طالما ظلت تعليقات عدائية سافرة كهده تردد دون تدخل.... حضرتك إرثودكسى ؟ لو أيوه تأدب عند الحديث عن البابا، أما لو كنت تتبع أى طائفة أخرى فالحديث عن القيادات الدينية ليس فى صالحك.... إقتباس saweres: لم ننسى بعد ما فعله الخلقدونيين بنا الرد: ولن ننسى .... |
المشكلة مش مشكلة البابا لكن مشكلتنا كمسيحيين ، إحنا عندنا عدة موازين .. ميزان قاسى جداً لليهود والإنجليز والأمريكان ، وميزان متساهل جداً للمسلمين ، فإحنا ضد الإحتلال اليهودى والإنجليزى والأمريكى حتى الموت ، لكن نؤيد الإحتلال الإسلامى والعربى ، أزعل من إسرائيل علشان أخدت دير وأطالب بعودة الممتلكات لأصحابها ونعلن المقاطعة ، لكن ما أزعلش من الغزو الإسلامى اللى أخد بلدنا كلها ولا أطالب بعودة مصر لأصحابها ولا أقاطع الإحتلال الإسلامى ولا حتى ألومه
فالموضوع هو تلاعب بالمبادىء لتحقيق مصالح ، ومهادنة المجتمع الإسلامى المتوحش لكى نستمر على قيد الحياة ، والحل .. هو إتخاذ معايير مختلفة وموازين متعددة لكى نطابق موقفنا مع موقف المسلمين ونحوز رضاهم وننجو من أذاهم |
ينصر دينك يا أستاذ يوسااااب... أنا من زمااااان مش لاقى حاجة أوافقك عليها....
لكن المرة دى رأيك عجبنى وأنا حقيقى مبسوط منك... |
بالضبط يا يوساب، لا يجب أن يكون هناك تطرف فى المواقف، ولكن هدا ينطبق أيضا على عدم الدفاع عن جرائم إسرائيل بدون أسانيد...
لا أجد معنى للزج بالإسلام فى كل حديث، لم يطلب أحد تكريس الإحتلال الإسلامى لمصر ولم ولن يدافع أحد عنه، ولكن مش معقول كل موضوع نناقشه يتحول إلى مقارنة مع الإسلام لا معنى ولا إرتباط بينها وبين الموضوع الأصلى.... ... طب لمادا نعيب على المسلمين لما أى موضوع يتحول للعن وسب فى أمريكا.... دى حاجة ودى حاجة.. |
أخونا الحبيب يوساب
خير الكلام ما قل و دل أنت أخذت الكلام من على لساني لك ألف سلام و تحية السيد المسيح واجه من لطمه و أعترض و أحنا مازلنا نصر على تحويل الخد الآخر و كأننا فاهمين الوصية أكثر من السيد المسيح الذي لم يحول الخد الآخر بل وقف و أعترض و قال لا لا لا ليس تلميذ أفضل من معلمه أو عبد أفضل من سيده . و نحن من بداية الثورة ما فيش عندنا غير( نعم ) في كل حاجة و خاصة في الأنتخابات الشكلية . نعم ياسادات , نعم مبارك فاضل نقول نعم بن لادن . المفروض أن كلمة نعم تختفي حتى في حياتنا الخاصة لكن لو حتى بيننا و بين بعض فضلنا نقول نعم هايل أحنا كويسين ما فيش حاجة يبقى الموضوع خطير لأن معنى هذا بداية النهاية لينا , معنى هذا أن روح الوقوف و التصدي اللى قام بها السيد المسيح في مواجهة العبد القذر أنتهت من عندنا و ساعتها هنسمع كلمة السيد المسيح القاسية في سفر الرؤيا أنت لست حار و لا بارد لذلك أنا مزمع أن أتقيأك من فمي و أرجوكم لا تفهموا خطأ أنني أقصد أي شخص بهذا الكلام بل أقصد الحالة التي يحاول المتطرفين دفعنا لها . التقوقس و الخنوع على رأي أخونا الأستاذ حنا . عبد المسيح |
[quote]
اذا قرأت أكثر ستعلم الى أحد حد كان صلاح الدين خائفا من الأقباط لئلا يساعدوا الفرنجة لاعتقاده أن المسيحيون سينصروا المسيحيون وهذا كلام فارغ [/quote] صلاح الدين مسكين ..اعتقد بوجود قاعدة الولاء بالمسيحية ولكنة لم يعرف بوجودها ثم بما انك معجب بالقراءة القراءة ( واغلب حكايات دير السلطان دى منشورة فى كتب الجيب 3 بنص جنية ) علشان اكليشهات الوحدة مقرتش لية كتب عن ماواجة الاقباط فى عصر صلاح الدين نفسة كم فرد قتل وكم اجبر على الا سلام وكم كنيسة بسببة دمرت روح اشتريك كتاب بجد [quote] ودعيناه بدير السلطان امتنانا منا بعظيم فضله اذ أنه يعتبر أول ما بنى منذ دخول عمر بن الخطاب الى القدس [/quote] وبتقولها وانت فرحان قوى امتنان ..امتنان اية بابو امتنان البيت بيت ابونا والكل يتحكم فينا دانتا المفروض تقول اكثر من 400 سنة ومتبنتش كنيسة فى القدس ..ياسلام وانهى فضل اللى له اذا كانت اغلب الاراضى بالقدس كانت مملوكة لمسيحين او يهود وكانت اى ارض لمسلم كانت بوضع اليد ( = السرقة ( [quote] الرهبان الأحباش كانوا يزرون فقط الدير لنوال البركة [/quote] الاحباش دول مش ارثوزكس زيك زيهم ولا طوائف اخرى لماذا لم تحل هذة المشاكل مع الاحباش ثم يعرض الامر نهائيا على الحكومة الاسرائيلية وثانيا هات لى مصادر تقول ان الاحباش كانوا يزورون الدير للبركة ولم يكن بعضهم مترهبن به [quote] المحكمة الاسرائيلية حكمت لنا بالدير [/quote] قارن هذا الحكم بالحكم النهائى ( نلتمس الحكم من الله) فى الكشح والزواية الحمرا و و.وو..ووو اتعرف دكتورة مسلمة قالت لى هذا الحكم فى جبين المسلمين قبل المسيحين ولا حتى حكم بالسجن للقتل الخطا او ضرب افضى لموت [quote] ورغم كل هذا رفض الجيش التنفيذ [/quote] هى الجيوش دى اللى فى كل مكان السبب جيش مصر فى معركة دير بطمس الشهيرة بينما هناك رفض للاحتمال الاكبر دير بحالة يمرح ويسرح فية المجاهدون كما حدث بكنيسة المهد اخيرا ولكن الفرق انة دير يعنى اماكن للسلاح واماكن للتدريب واماكن .. وكلة فى سبيل الوحدة الوطنية ام تقلية [quote] فلا ندّعى بأن اليهود أفضل من المسلمين [/quote] وهل قال احد غير ذلك ؟؟ ولكن الفرق ان اليهودى بدا فى احترام حقوق الانسان والحيوان كمان اما فى حكاية تنشيط السياحة الاسرائيلة كلمة بقولوها اليهود ( احرص الا يذهب قرش الا لاخيك اليهودى ) طيب ممكن تقولى بمصر اية بمتشترهوش مبيدعمش اسملة اخوك تسمع بمناسبة امم افريقيا عن دلة البركة والشيخ صالح ولا عن مصطفى طلعت ولا ..خليك كدا احسن [quote] كل المذابح التى جرت للمسيحيين فى العصور الأولى للمسيحية كان لليهود دخل فيها [/quote] يخيل لى انك تاثرت كثيرا بمسلسل رجل الاقدار ... اذكر واقعة وانا اكتب لك 100 واقعة لم يكن لليهود دخل نهائيا انا عندى اى احتلال ميفرقش مانا كداكدا محتل ولكن يهمنى احتلال يحترم ادميتى اليهودى عمرة مااجبرك على دينة وعمرة ماسبب لك مضايقات ويمكن ان تسالوا بدو سيناء واخيرا ان كان اقباط المهجر فى نظركم ولاد ستين ك** وانتم ملائكة وسفراء الله على الارض فهنينالكم بانكم ستكونون اثارا خلال 100 سنة على الاكتر ومش عايز انسى تحية ليوساب على اللى قاله |
| جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 10:56 AM. |
Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
تـعـريب » منتدي الاقباط