أيها الأقباط لا تراهنوا على أميريكا ولا أقباط المهجر
 

[[COLOR="Magenta"]COLOR="Blue"][SIZE="6"][FONT="Arial Black"]أريد أن أكتب كلمة حق ولكن أرجو عدم حذفها لأنى عارفه إن ممكن مايكونش ده مكانها لكن معلش إقبلوها منى[/COLOR] .
** [COLOR="Blue"]فأنا أرى أن الكثير منا نحن الأقباط المقيمين بالدول العربيه يعلقوا أمالا كبيره على أمريكا فى حل مشاكلنا ولا يعلمون أن هذه المراهنه خاسره بكل المقاييس فأمريكا دوله تضع فى إعتبارها أولا وأخيرا مصلحتها ومصلحتها فقط فى حين نظل نحن نتعلق بهذا السراب الذى لا وجود له .. فماذا فعلت أمريكا لأقباط العراق الذين رأيناهم بأم أعيننا على القنوات الفضائيه وهم يرفعون شعارات الترحيب بأمريكا وبمستر بوش فهاهم يهربون الآن من جحيم بوش الى جنة بشار كالمستجيرين من الرمضاء بالنار فنراهم يعبرون الحدود الى سوريا هربا من حرق كنائسهم ومنازلهم بل وذبحهم على أيدى الإرهابيين الذين يتعقبونهم ويستهدفونهم عقابا لهم لأنهم على دين مستر بوش الذى لا يستطيعون أن يطالونه فهو قابع فى البيت الأبيض محاطا بكل أنواع الرعايه والأمان .. فأين هو مما يحدث لهؤلاء الأقباط الذين فتحوا أحضانهم للترحيب به وبنوا الآمال الكبيره عليه فى إنقاذهم أين بوش من ذلك كله ألن يسمع عن هذا القس العراقى الذى ذبحه الإرهابيين بمنتهى الوحشيه ؟ ألن يسمع بحرق الكنائس فى العراق ؟ فماذا فعل ؟ لاشئ فهاهو مثل حى أمامنا لمن يراهن على مستر بوش الذى باش وباشت معه أحلام الأقباط فى العراق[/COLOR] .
[COLOR="Magenta"] فيا أقباط مصرأمازلتم تراهنون على أمريكا وبوشها ؟؟[/COLOR]
[COLOR="Blue"]
** أما أقباط المهجر فالمراهنه عليهم أيضا خاسره فكم من السنوات مضت وهم يتكلمون ويتكلمون وفقط يتكلمون ولم نرى نحن أى تغيير على أرض الواقع بل العكس هو الصحيح فقد زاد التعصب ضدنا وزاد الهجوم على كنائسنا ناهيك عن أسلمة بناتنا قصرا هذا هو ما نجنيه من وراء كلامهم فهم أيضا قابعون فى ديار الحريه ينتقدون ويلعنون ويثأرون لما لاقوه من إضطهادات أثناء إقامتهم فى هذه البلاد ونحن هنا فى ديار الإستعباد نأخذ على أدمغتنا جراء ما يقولون ولا يفعلون .. فهل يستطيع أحد من رموز أقباط المهجر أن يتفضل ويخبرنا إلى متى سنظل ننتظر هذا التغيير الذى قضوا كل هذه السنوات ينادون به ؟ وهل سيحدث هذا التغيير فى أيامنا نحن أم فى أيام أبناءنا أم فى أيام أبناء أبناءنا ؟ أم ياترى سنموت نحن وأبناءنا وأبناء أبناءنا فى إنتظار هذا التغيير [/COLOR].
[COLOR="Magenta"] فيا أقباط مصرأمازلتم تراهنون على أقباط المهجر كلامهم [SIZE="6"]؟؟[/SIZE][/COLOR]

[COLOR="Blue"] ** أما إذا أردنا التغيير الحقيقى فلا بد أن يأتى هذا التغيير من داخل المركب التى نبحر بها سويا كمصريين مسيحين ومسلمين ولا ننتظر المساعده من الخارج لأننا قد نغرق قبل أن تصلنا هذه المساعده .. فإن الذين قفزوا من مركبنا وإستطاعوا أن يجدوا لأنفسهم بر أمان وإستقروا عليه فهؤلاء لن يستطيعوا أن يشعروا بمعاناتنا ولا بملاطمة الأمواج العاتيه لنا .. فهيا بنا كلنا كمصريين نطرح الكراهيه ونساعد بعضنا البعض ونضع يدنا فى يد بعض ونحدد الإتجاه الصحيح ولنبحر نحوه بكل عزم وقوه لنصل بمركبنا الى شط الأمان الذى ننشده لنا ولأبناءنا من بعدنا .. هيا نحاول وسوف نقدر مادام الله سيكون معنا .. هذا هو الطريق الوحيد الذى يجب أن نسلكه إذا أردنا فعلا التغيير والعيش بكرامه فى وطننا ولنطلب المساعده فى تحقيق أهدافنا من الله وليكن إتكالنا فى هذا عليه وحده فملعون من إتكل على زراع بشر .. هيا نحاول فسوف نسطيع بإذن الله .[/COLOR]
[COLOR="Magenta"] يارب إلمس بيدك الحانيه قلوبنا لتطهرها من كل الضغائن
ونستطيع كل شئ فيك لأنك أنت الذى تقوينا[/COLOR] [/FONT][/SIZE][/COLOR](flowers)

[B]إزاى هنبعد عن الكراهية ، وهى مقررة بنصوص القرآن ؟[/B]

وووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووو

ملعون كل من اتكل على زراع بشر
الاتكال الوحيد هو على رب المجد له كل الكرامه
وهو قال نقشتكم على كفى ومن مسكم مس عينى

[SIZE="5"]مين قال أن احنا بنتكل علي ذراع بشر زي ما في ناس متخيله بس أحب اوضح نقطة صغيره انه قبل العصر اللي احنا فيه كان اجدادنا بيشوفوا نفس المصير اللي احنا شايفينه و يمكن اكتر و ماكنش فيه ساعتها لا اقباط مهجر و لابوش و كان ربنا هو اللي بينجي المركب من الغرق و لغايه دلوقتي هو مازال بجانبنا و حيفضل بجانبنا لكن اللي انا شايفة في اقباط المهجر انهم بيحاولوا يعرضوا مشاكلنا امام العالم كله حتي لا ينخدع الناس كثيرا في الصورة التي يحاول الاسلام وضعها لنفسه في اذهان كل من لم يعرف عنه شيء قط لان لو لاحظنا انه منذ بدايه انفتاح وسائل الاعلام علي العالم كله و يمكن من قبل كده كمان المسلمين بيستغلوا الوسائل الاعلاميه كدعايه لدينهم و اظهاره في صورة غير حقيقته لكسب الكثير من الناس في صفوفهم من خلال التعاطف معهم و مع مشاكلهم المصطنعه
و فيه ملحوظه اخيره احب اقولها انه الله وضع كثير من الناس في اماكن مختلفة و مراكز مختلفة و مواقف مختلفة و كله من اجل عمل الخير لكل من امن به و ايضا للذين لم يعرفوه من قبل حتي يتسني لهم معرفته[/SIZE]

[COLOR="Blue"][B]أنا شايف ان كلام "أميرة" صح جداً
فمادامت الكراهية عامية قلوبنا يبقى مش ممكن نقدر نتحرك و لا خطوة واحدة
"ازاى تمشى و أنت مش شايف؟"

نستطيع كل شئ فيك لأنك أنت الذى تقوينا

السلوك كمواطن مسيحى صالح هو رسالة منك لمن حولك فمش بالكلام حاجة هتتغير بل بالفعل. و مش بالقوة و لكن بالاحترام و المغفرة و الحب اللى هما أساس ديننا و مش لازم أستنى اللى قدامى علشان يحترمنى الأول و إلا كدة هنفضل واقفين فى نفس المكان اللى إحنا فيه محدش فينا بنتحرك و لكن بالمبادرة كما بادر يسوع زكا و طلب منه أن يدخل بيته و كما بادر المرأة السامرية و تكلم معها و كما بادر و أحبنا نحن البشر أولاً.[/B][/COLOR]

[SIZE="5"]يا أختي العزيزة الاميرة انتي قلتي ومعك حق لا يجب الاعتماد لا علي امريكا وامثالها ولا اقباط المهجر وفي نفس الوقت تلجأين الي مسلمي مصر؟ تفتكري ده منطق سليم؟ مسلمي مصر اخر ناس ممكن تثقي فيهم ولنا في ذكريات وتاريخ ثورة 1919 وسعد زغلول مثال لان المسلمين حتي المعتدلين اذا وجدوا سوف يوافقونا لحين ثم الانقضاض علينا زي ما حصل قبل كدة مليون مرة.
الاعتماد علي الرب اولا واخيرا وربنا يعطي الاسباب ومنها اخوتنا في المهجر والطريق طويل جدا لكن لكل شيئ وقته عند الهنا الصالح تذكري قصة الملكة استير وكيف ان ربنا وضعها في المكان المناسب في الوقت المناسب لتتكلم الي الملك من اجل اهلها وانقذتهم بصلوات القديسين من اليهود في هذا الوقت وثقتهم في الههم وتدخل استير من جهتها

اللي اقصده ان احنا نصلي ونطلب من ربنا ولا نرفض اي طريق يمكن ان يستخدمه ما عدا طريق الشيطان

شكرا[/SIZE]

باسم الاب والابن والروح القدس اله واحد اميـــــــــــــن
 

[COLOR="DarkOrange"][SIZE="4"]واو

بجد افحمتيني ..................حسستيني اننا في مصر بجد مش لينا اي علاقه بالمهجر [/SIZE][/COLOR][COLOR="DarkOrchid"][SIZE="6"]
طيب
من هم اقباط المهجر ؟
هل هم عفرايت ؟
هل هم يهود؟
هل هم ابناء حد غير ادم ؟
هل هم مش مصرين؟[/SIZE][/COLOR][COLOR="Blue"][SIZE="6"]


ياستي اقباط المهجر هم اهلي واخوتي كلهم .......... فوالدتي مثلا اذا هي مسافره الان عند اخي في المهجر من سائر بلاد المسيحين الحضاريه المتقدمه في العالم وخاصه الغربي منه هل افترقوا عني اقباط المهجر اليس نحن نسيج واحد !!

اذا كان عم نصحي في اسكندريه مثلا: ابنه هو واحد مصري قبطي مسيحي يعيش في امريكا ويعمل في منظمه مسيحيه قبطيه تطالب بحقوق الانسان والاقباط خاصه
هل اصبح اقباط الداخل منفصلين عن الخارج اليس في هذه اللحظه الشهيد قبطي ومن اخذ عزاه قبطي ايضا ومن المهجر ويكون له ثار داخلي من اهله من اخوته وخارجي منه ..........كيف تفصلي شعب واحد نسيج واحد دم واحد روح واحده هم اخوه يعيشون عند مسيحين ايضا هم واحد واعضاء في جسد المسيــــــــــــــــــــح..له المجد كل المجد ...ربنا والهانا ومخلصنا وفادينا
..............................................
اقباط المهجر لانعتمد عليهم ولكنهم يد مسيحيه خارجيه تدعمنا وتوصل صوتنا وصراخنا والامنا وهم ابنائنا واخواتنا ويحملون نفس الامنا وشرف الدفاع عن المسيحيه المضطهده المحاربه في بلدها مصر
.............................................
هم من خرجوا ليزلزلوا العالم في مظاهرات من استراليا الي اميركا وتحدثت القوه الاعلاميه العالميه بجميع القنوات الفضائيه معهم عند احداث الارهاب الاخيره في الاسكندريه قبله مرقس الرسول تلميذ المسيح ربك وربي ورب العالم كله لمصر
...........................................
قاده اقباط المهجر والداخل هم اول من رموا بحجر ليحركوا المياه الراكده التي انتشر عليها العفن الاسلامي ووسخها ..........وقالوا لا والف لا لما يحدث لاهلنا في مصر
فهم لم يتكلموا الا بسبب الداخل فاقباط الداخل هم الوقود والدافع لهم لانهم اهلهم واولادهم واخوتهم في الرب يسوع

........................................
امريكا ومصر( النظام الاسلامي )
امريكا : تطالب مصر باحترام حقوق الاقليات
مصرالنظام : تضح ملف امني للمسيحيه في مصر
امريكا: تضغط علي النظام لاحترام الاتفاقيات وعدم اهانه الكنيسه في مصر
مصر النظام : تترك اراضيها مرتع للارهابيين من الجماعات
امريكا :تستخدم سفارتها في متابعه احوال المسيحين في مصر
مصر النظام : امن الدوله حملات خطف واسلمهوعذاب علي محد نقدر نرجعه واعتقال للمتنصرين والمتنصرات وقتلهم هم وازواجهم من المسيحين ازا لزم الامروحمايه الخاطفين ودستور اسلامي ودكتاتوريه عامه
امريكا : تطالب مصر بالاصلاحات في الدستور والديمقراطيه والمواطنه والمساواه للشعب كله
مصرالنظام :تضع قوانين مانعه لبناء الكنائس او ترميمها او تعين المسيحين في اي مناصب مهمه وقياديه وامنيه
امريكا : ترعي المسيحين المصرين في اراضيها وتسمحلهم بالعمل
مصر النظام :تغازل الاخوان وتتركهم وتتهجم بقراراتها علي الكنيسه وشعب الكنيسه
واخرها قرار وزير الداخليه بمنع جلسات النصح والارشاد لاي من يدخل الاسلام واغلاق تام علي العكس ...دعوه للاسلمه
امريكا : تحاسب الحكومه علي اي تقصير تجاه المسيحين في مصر اذا ما امكنها حتي لو استخدمت ورقه المسيحين في الضغط ....
مصر النظام : تهتم بشئون الدول الاسلاميه وتترك الوهابيه تدخل مصر بقوه وتحارب هي والوهابيه والمسلمين المتعصبين منهم علي مسيحيه الرب الكنيسه وشعبها المسيحي
امريكا : تتحكم في الامم المتحده راعيه الاقليات في العالم وهي الرعب الاكبر للنظام
اذا ما حاول المساس بالاقباط المسيحين في مصر وتصدر التقارير والبيانات لهم
وتتابع تحركاتهم
......................................[/SIZE][/COLOR][COLOR="Magenta"][SIZE="6"]

امريكا رغم هذا العبور البسيط علي دورها الا انها ليست اكثر من ارض مسيحيه حره
يستخدمها الاحرار ليتحدثوا ويتفاعلوا من علي اراضيها بحريه تامه
اقباط المهجر يتعاملون مع امريكا واوربا واستراليا وكل مسيحين الارض شانهم شان الداخل مع ميزه الحريه التي بها يتمتعون
وايضا الان هم في حوارات مباشره مع الحكومه لاعاده حقوق ضائعه واذا كان تحرك الاقباط للدفاع عن المسيحيه في مصر يقابله عضات وهجوم من الذئب فهذا لانه موجوع من تحركنا
لانه من الشيطان يصرخ عندما يري كلمه الرب تتمجد فينا في تصرفاتنا في حديثنا
زي مهي بتتمجد في كتابتي لك الان .... وانا لا اعرف كيف اخرج هذا الكلام من عقلي ولساني وتكتبه اصابعي لك الان
فاعتمادنا علي الله اكيد : قال ((ادافع عنكم وانتم صامتون ))
فنحن نتحرك ودفاعه يأتي في موافقه الناس علي كلامنا تمجيده ومعجزاته التي تفاجأنا في المواقف ولكن ونحن نمجد اسمه ونرفع صليبه ونغطي باجسادنا كتابه المقدس ليصان اسمه في قلوبنا وفي ارضه التي تباركت به عندما داس عليها وطهرها وقال مبارك شعبي مصر ودخل اليها بامه يحتمي وهو في جسد صغير من ارواح الشيطان التي كانت تتملك ارواح البشر في ذالك الوقت كي يعود منها بعد ان احتضنته
وتباركت وتشرفت به ..يعود يسحق الارواح الشيطانيه التي خلقها وعصته ومكانها النار كي يحمي خرافه الضاله منها ومن شرورها
فليتمجد اسم الرب في كل من بساعد في تمجيد اسم الرب في بناء كنيسه او دفاع عنها او عن مسيحي او عن مقدسات مسيحيه خاصه بملك الملوك ورب الارباب
مالك الارض والسماء والكون خالق البشر
السيد الرب يسوع المسيح المجد له كل المجد (sml21)

انا حزين من كلامك يا اختي cry الرب يرجعك لخدمه الله وكنيسته وعدم مهاجمه ابنائه [/SIZE][/COLOR]

[COLOR="Purple"][B]honey
أشجع روحك الانشائية الأكثر من رائعة و لكن أرى أنك تتكلم كثيراً (no offense) عن الفساد و لا تتكلم عن الاصلاح

ممكن تنضف الكباية من برة حلو قوى قوى قوى بس جواها هيفضل متسخ يعنى لو أمريكا و اسرائيل جم مصر زى حلمك كدة ممكن ينضفوا مصر و كل حاجة لكن اللى جوا الواحد مش ممكن ينضف غير لما هو يتعب و يبذل مجهود و يكتشف الأول أن الكباية محتاجة تنضيف من جوة الأول و بعدين من برة.
من جوة: يعنى جوة نفس البنى آدم: تنضيف مشاعر الغضب و العنف و الكراهية.

و بصراحة كدة خلى اللى فى أمريكا فى أمريكا و اللى فى مصر فى مصر فربنا خلقنا فى مصر لهدف و أكيد مكنش قصده من أنه يحطنا فى مصر أننا نكون عايزين نطلع منها و نروح بلد تانية و لا أكيد كان قصده أننا نطرد الناس اللى [U]هو [/U] برضه خلقهم معانا.أنا مصرى و بحب مصر و كل واحد المفروض يبدأ من نفسه أنه ينشر رسالة المسيح فى مجتمعه الصغير. فى بيته و عمارته و الشارع اللى ساكن فيه. هو ده تمجيد اسم الرب مش نشر الغضب و الحقد بين الناس.[/B][/COLOR]

[FONT="Arial Black"][SIZE="5"][COLOR="Blue"]يدوم صليبك حبيبى هنى (flowers)
كل الى اقدر اقوله لاقباط المهجر [SIZE="7"][COLOR="Red"]شكرا [/COLOR][/SIZE]
شكرا انكم اديتونى الفرصه انى اعبر عن رأيى
شكرا لاهتمامكم بمشاكل الاقباط المضطهدين فى مصر
شكرا لكل اعضاء المنتدى لاستماتتهم فى الدفاع عن عقيده المسيح
[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[QUOTE=bemoi;187529][COLOR="Purple"][B]honey
أشجع روحك الانشائية الأكثر من رائعة و لكن أرى أنك تتكلم كثيراً (no offense) عن الفساد و لا تتكلم عن الاصلاح

ممكن تنضف الكباية من برة حلو قوى قوى قوى بس جواها هيفضل متسخ يعنى لو أمريكا و اسرائيل جم مصر زى حلمك كدة ممكن ينضفوا مصر و كل حاجة لكن اللى جوا الواحد مش ممكن ينضف غير لما هو يتعب و يبذل مجهود و يكتشف الأول أن الكباية محتاجة تنضيف من جوة الأول و بعدين من برة.
من جوة: يعنى جوة نفس البنى آدم: تنضيف مشاعر الغضب و العنف و الكراهية.

و بصراحة كدة خلى اللى فى أمريكا فى أمريكا و اللى فى مصر فى مصر فربنا خلقنا فى مصر لهدف و أكيد مكنش قصده من أنه يحطنا فى مصر أننا نكون عايزين نطلع منها و نروح بلد تانية و لا أكيد كان قصده أننا نطرد الناس اللى [U]هو [/U] برضه خلقهم معانا.أنا مصرى و بحب مصر و كل واحد المفروض يبدأ من نفسه أنه ينشر رسالة المسيح فى مجتمعه الصغير. فى بيته و عمارته و الشارع اللى ساكن فيه. هو ده تمجيد اسم الرب مش نشر الغضب و الحقد بين الناس.[/B][/COLOR][/QUOTE]

[COLOR="Blue"][SIZE="6"] اسرائيل ايه ؟ لاتعليق
لم اطلب ان تحتل مصر هي ممكن تحتل بسبب تخطائها ولكن المطالبه بالحقوق مش عيب
كراهيه امريكا او الغيره منها مش معناه اننا نكون مغلقين
روح الكراهيه هي ابشع شيء ممكن يقال ان يكون ما في امريكا لامريكا لمجرد انها امريكا التي تخوف الظلمه التي هي اقوي منهم...... لاعني اي احد من الناس المؤمنين بان الله يتمجد في اسم ابنائه في كل مكان في الارض طالما هو محب الي ربه
اما الروح التي تخضع للمسيلمين الان في مصر والتي يحاول نشرها المسليمن وهذه خطه الشيطان هي ليفضل الخاضع خاضع ويظل الظالم ظالم

هو ده السبب الاول لكراهيه امريكا لانها داست علي رقاب رفعت لانها ظالمه رفعت علي اجساد ودم الشهداء
سلام المسيح [/SIZE][/COLOR]

[B][COLOR="Blue"]الرب يبارك حياتك يابيسو وحفظك ويداوم عليك رابط الايمان امين يارب

ياسيدي يا رب الارباب كون معانا واحفظنا وعضددنا واعلي كلمتك

يا سيدي الرب كلكي والهي كون مع شعبك يا ربي ومخلصي [/COLOR][/B]

(do:) (do:) [COLOR="Blue"]
[SIZE="5"]
الاخت اميرة مقالتك هو قول حق يراد بة باطل
اولا انت قلتي
ملعون من يتكل علي ذراع البشر وكلنا معكي بلا اي جدال
فهل امريكا كانت يوما ما تحارب لاجل الاقباط ؟ الاجابة
لا
والان هل امريكا كانت يوما ما ضد الاقباط ؟ الاجابة
ايضا لا
اي ان امريكا علي الاقل دولة محايدة ولنا فيها جالية كبيرة قد تكون موءثرة جدا وهذا ترتيب الهي ويا اميرة فكري قليلا ولكن امريكا دولة صديقة لمصر وتطعمنا الطعام
في وجباتة اليومية بخلاف السلاح ومصروفنا اليومي
ففي امريكا مثلا
الاقباط + المارون + الاشوريين + اليهود
في امريكا اليسوا قوة موءثرة جدا جدا جدا تقدر ان تحرك السياسة الامريكية ولعلكي تعرفين ان الاقباط قوة اثرت كثيرا في المرحلة الاخيرة وفرضت نفسها في امريكا واستراليا فلماذا نهمل كارت اعطانا الرب اياة ؟
ولقد قالت الاخ هاني ان اقباط المهجر والداخل لا يجوز ان ينفصلوا ابدا
وهل من المطلوب الصمت المطبق ؟
او ترك امثال ابن الاسعد وابن الدا - ع ر-ة يقودوا اخواتنا في الداخل طمعا في كرسي في مجلس الشوري ؟ هل المطلوب بيع لحم بعضنا بعضا لكي نتصور اننا سننجوا من الارهاب الاسلامي ؟
والان اسالك لمصلحة من فصل اقباط المهجر عن اقباط الداخل ؟؟
وهل تتصوري ان اقباط المهجر بعيدين عن يد الارهاب ؟ بل امريكا نفسها ليست بعيدة عن الارهاب هل عرفت ان اسرة قبطية في نيو جرسي ثد ذبحت كلها
لا يهم لن نخاف لان كل الاسرة سعيدة الان مع يسوع لكن يجب علي الكل ان يعمل باسلوبة ويجب علينا جميعا ان نتعاون معا لهدف واحد
ان نبقي علي هذا الكوكب ونعمل علي ان يكون لنا مكان علي الارض ووطن والعدل والمساواة مع المسلمين ايا كان الثمن (sml21)
فهل تنعلم فلسفة الاختلاف للوصول للهدف ولا مفيش فايدة ؟(do:)
--------------------------------
اما عن الاشوريين فسواء اتي بوش او لم ياتي فان المشكلة في الارهاب الاسلامي وليس الغزو الامريكي وامريكا دخلت العراق اولا بضغط من العراقيين المسلمين انفسهم
فهل نحن في مصر تحت غزو امريكي مثلا ؟ (sml21)
والمشكلة الازلية اننا نحن المسيحيين وضعنا قدرنا وتصرفنا في يد المسلمين وحكامهم او كنيسة خاضعة للحاكم المسلم فما نالنا الا جزاء سنمار
هل تعرفي يا اميرة كم قضيت في الجيش ؟ انا واسرتي ومن هم من استشهد من ابناء عمومتي وكنا اربعة اخوة رجال في احلي العمر كلنا في الجيش وربنا سلم لكن الام الحبيبة لم تحتمل هذا الكابوس فلاقت المسيح سعيدة (flowers)
ما جزائنا ؟ ما هو رد الجميل من المسلمين ؟
(do:) (do:) (do:)
دائما لا يعرفوا الا لغة القوة والعنف
تتكلمين عن ثورة 1919 اقرايها لتعرفي ان المسلمين خانوا كل العهود
اي انهم خونة وقد اخطانا في حق انفسنا فهل سنكرر الخطاء ؟
ان الخوف معناة نهايتنا (do:)
ونحن نعمل معا ونفكر بصوت عالي كيف نعمل علي احدث توازن في القوي معهم حتي لا يتم القضاء علينا او علي الاقل لا يتم القضاء علينا مجانا
صحيح هناك مسلمين طيبيين لكنهم اقلية واصبحوا خائفين بعد ان اخذت الدولة من الارهابيين زمام المبادرة واصبحت الدولة هي الارهاب بعينة وراوا الدكتور فرج فودة يقتل في رابعة النهار وفي حراسة الامن اي في تواطؤ الامن مع اعوانة من الارهابيين )bom:) cry
اي ان المشكلة في اننا يجب ان نفعل ما في وسعنا لكي نحدث توازن وعلي الاشوريين ان يتعاونوا الان مع الاكراد لتكوين جيش قوي لهم يحميهم علي الاقل من الفناء لماذا يتقاعسون ويلقو اللوم علي امريكا كل طائفة لها ميليشيا الا المسيحيين لماذ؟
ثم بعد هذا يتحالفوا مع من سيساعدهم ايا كان الاكراد- اسرائيل - امريكا- ايران - مصر العفاريت الزرق لا يهم المهم ان نحافظ علي هويتنا و ديننا وبقدر الاماكن نعمل علي ان يكون لنا مكان علي خريطة العالم (sml21)
كفانا خوف فان الخوف سيقتلنا بلا سلاح
الخوف معناة اننا لسنا مسيحيين لان المسيحي لا يخاف ولايبيع اخوة
ثم ان امريكا هي المساعد الاول للمسلمين فلولا عطاياها لماتو ا جوعا ولولا تدخل الامريكان في ا لبوسنة وكوسوفو لمات ملايين المسلمين
ونحن ايدنا هذا وكلنا وقفنا ضد قتل المسلمين الابرياء في البوسنة وايضا ضد قتل الصرب الابرايء لاننا نرفض ايذاء انسان بريء وعلي الاقل نرفضة لانفسنا
لكن المسلم لا يري الا بنظارة واحدة
مسلم يستحق ان يسود ويقتل وياخذ الجزية من الكفار عن يد والكافر صاغر
وكافر يستحق الموت وان كان محظوظا فيكون عبدا للمسلم
لكن علينا ان نعمل بكل قوانا لاحداث توازن مطلوب ليس المهم مع من نضع ايدينا
اي علينا العمل في الداخل والخارج وكل مكان لكي نعيش بلا خوف وبقوة تعضدنا في البقاء والعيش في كنائس نبنيها بلا خوف و نصلي فيها بحرية واولادنا تتعلم بلا خوف وبناتنا لا يخطفها مسعور ارهابي مسلم جبان جاهل
بقي ان تعرفي ان من في العراق ليسوا اقباط بل اشوريين ؟
فهمت يا اميرة
ومرحبا بك ايا كان دينك (flowers)
(sml21)
[/SIZE]
[/COLOR]

[B][SIZE="5"][COLOR="Teal"]الأخت أميرة سلام المسيح معك
أود أن أختلف معك فى الرأى فى أنه كلام الأقباط فى المهجر لا يؤثر لو كان كذلك لما اهتمت الصحف ووسائل الاعلام بمتابعة مؤتمراتهم ووصفهم بالعمالة والخيانة انه أكبر دليل على النجاح وازعاج القوات الحكومية الظلامية لو كان هذا الحديث الذى يدلون به غير ذى جدوى لما اهتموا أن يظهروه للعلن ويحطوا من شأنه.
ثم ان أقباط المهجر كما يحلو للبعض تسميتهم مع أنهم اخوتنا و عائلاتنا فأنا أحد الذين لهم عائلة كبيرة فى أمريكا فكل الأعمام والأخوال والعمات والخالات وأيضا جدتى والدة أبى هى هناك معهم فهل هذا ينفى أنهم يشعرون بى ويحبوننى ويتألمون من أجلى اذا تعرضت لظلم- هم بدأوا بالكلام بالحوار وبالطرق المتحضرة والمتمدنة لا بالعنف والارهاب لأن المسيح بداخلهم.فهم أعطوا صورة مشرفة للتظاهر والاعتراض المقبول ثم ان نشاطهم جعل بعدا دوليا للقضية القبطية وفضح ممارسات الظلمة فى كل أنحاء العالم. الرب يبارك عملهم ويعوض تعب محبتهم من أجل اخوتهم.[/COLOR][/SIZE][/B]

[B][SIZE="5"]و أنا بصفتي واحد من أعضاء هذا المنتدي أحب أن أشيد بجميع المواقف التي قام بها أقباط المهجر من أجل عرض مشاكلنا علي الرأي العام العالمي

و أحب أضيف أضافه صغيره أن اقباط المهجر سافروا لاوروبا و امريكا و غيرها من البلاد اللي فيها حريه و فيها حاجات كتير ممكن تنسي الواحد التزاماته و يمكن تنسيه بلده بعد اما خرج منها لكن الناس دي منسيتش اهلهم و اخواتهم في الايمان علشان كده انا بشكرهم علي تعب محبتهم و المجهود اللي بيبذلوه رغم مشغولياتهم الكثيره لان زي ما كلنا عارفين ان امريكا و اوروبا وغيرها بلاد علي طول شغل شغل و مافيش حاجه عندهم اسمها تريح شوية

وفي حاجة نسيت اقولها كفايه اشادت البابا شنودة بدورهم الوطني و دفاعه عنهم ضد الاتهامات الموجه اليهم بانهم عملاء و خونه[/SIZE][/B]

[SIZE="5"]
اسمحوا لي بمشاركة في هذا الموضوع ,طبعا أنا لست قبطيا ,لكنني أتحدث بدافع الأخوة و المحبة والصداقة (و التعبير عن الرأي كوني عضو في المنتدى) .

تقول الأخت أميرة :
[QUOTE]أريد أن أكتب كلمة حق ولكن أرجو عدم حذفها لأنى عارفه إن ممكن مايكونش ده مكانها لكن معلش إقبلوها منى[/QUOTE]
من بدايةالمشاركة تقول(أريد أن أكتب كلمة حق ولكن أرجو عدم حذفها ) ,أي أن كلمات الحق في هذا المنتدى تحذف !!!! لا تعليق أكثر من هذا
ثم تقول في محاولة للتجميل (لأنى عارفه إن ممكن مايكونش ده مكانها ) !!!أين مكانها اذا ؟؟اذا لم يكن مكانها هو المنتدى العام فأين سيكون ؟؟؟ هذا عذر أقبح من ذنب .
على كل حال هذا ليس موضوعنا الأساسي
تقول :
[QUOTE]فأنا أرى أن الكثير منا نحن الأقباط المقيمين بالدول العربيه يعلقوا أمالا كبيره على أمريكا فى حل مشاكلنا[/QUOTE]

الأقباط المقيمين في الدول العربية ؟؟ هذه أول مرة اسمع بهذا التعبير , يمكن أن يكون هنالك بعض الأقباط في لبنان و دول الخليج و حتى اسرائيل , لكن مصطلح الأقباط المقيمين في الدول العربية مصطلح غريب !!
و مرة أخرى لن أقف كثيرا عند هذه الجملة .

[QUOTE]فماذا فعلت أمريكا لأقباط العراق الذين رأيناهم بأم أعيننا على القنوات الفضائيه وهم يرفعون شعارات الترحيب بأمريكا وبمستر بوش [/QUOTE]

من ؟؟؟؟؟ أقباط العراق !!!!!!!!!!!!!!

و أيضا رأيناهم على القنوات الفضائية يرفعون شعارات الترحيب بأمريكا و بالرئيس بوش ؟؟؟
هذا ما يسمى الهذيان أو بالأصح الكذب .
أولا من هم أقباط العراق ؟؟
ثانيا :لم يخرج مسيحي عراقي واحد للترحيب بالجيش الأمريكي لأنهم يعرفون أن المسلمين سيتهمونهم بالعمالة لأمريكا فقط لأنهم مسيحيين (يتهمونهم بالعمالة لأمريكا حتى قبل الحرب فما بالك لو خرجو مفرحين ,و كذلك فان مسيحيين العراق لايريدون شيئا سوىالعيش بسلام و طمأنينة على أرضهم التاريخية ,من خرج مرحبا بالأمريكان هم الشيعة والأكراد وأما مسيحيين العراق و الصابئة و غيرهم من الأفليات فقد التزموا الهدوء و الحياد و الابتعاد عن السياسة و مصائبها ).

[QUOTE]فهاهم يهربون الآن من جحيم بوش [/QUOTE]

ليس جحيم بوش انما جحيم الاسلام السياسي الذي استفحل في العراق , و ليس بوش من يفجر مساجد الشيعة و كنائس المسيحيين , و ليس المسيحيين هم فقط من هربوا من العراق بل هنالك الكثير من العراقيين سنة و شيعة و غيرهم , و الجيش الأمريكي لن يستطيع أن نحمي كل فرد عراقي بمفرده و خصوصا اذا كان هنالك بين الشرطةالعراقية من هم عملاء للارهابيين (المشكلة في شعب العراق و ليس في الأمريكان) .

[QUOTE]الى جنة بشار كالمستجيرين من الرمضاء بالنار[/QUOTE]
و لماذا كالمستجير بالرمضاء بالنار ؟؟؟هل يتعرضون للقتل أو الانهب أو للاهانة و الاذلال في سوريا حتى تقولي أنهم كالمستجير بالرمضاء بالنار , السوريون كانوا دايما مضيافين و مرحبين بالملتجأ اليهم من اللبنانيين أيام الحرب اللبنانية سيئة الذكر و سمحت للكثير منهم و خصوصا من معهم سيارات لبنانية بتشغيلها تكسي و سرفيس , مرورا بالعراقيين أثناء حرب الكويت ,و في فترة الحصار سمحت السلطات السورية للعراقيين بالقدوم الى سوريا لبيع منتجاتهم بطريقة البسطات على الرصيف (لا أدري ماذا تسمونها في مصر) وانتهاءا بحرب العراق الأخيرة , والتجاء الكثير منهم الى سوريا و هم يقيمون بين السوريين معززين مكرمين .

[QUOTE]أما أقباط المهجر فالمراهنه عليهم أيضا خاسره فكم من السنوات مضت وهم يتكلمون ويتكلمون وفقط يتكلمون ولم نرى نحن أى تغيير على أرض الواقع بل العكس هو الصحيح فقد زاد التعصب ضدنا وزاد الهجوم على كنائسنا ناهيك عن أسلمة بناتنا قصرا هذا هو ما نجنيه من وراء كلامهم[/QUOTE]

أعتقد أن أحداث الزاوية الحمراء و عزبة الأقباط و الكشح وأبو قرقاص و غيرها , و كذلك التهجم على المسيحية والمسيحيين لم تحصل بسبب كلام أقباط المجهر الذي اذداد في الفترة الأخيرة ,ثم أن الأخت أميرة تريد ممن يعيش في بلد حرة ديمقراطي أن يصمت وأن لا يبوح بما يحدث لاخوته في الوطن الأم , تحت شعار أن كلام أقباط المجهر يزيد الكراهية !!!!!!!!! و كأن تعاليم الاسلام و فتاوى الشيوخ غير كافية لتعليم المسلم كراهية القبطي !!!فقط كلام أقباط المجهر المدعوم بالدليل و المقرون بالتقارير و الاجتماعات العلنية و العمل السلمي هو الذي يحض على الكراهية والتعصب !!!

[QUOTE]أما إذا أردنا التغيير الحقيقى فلا بد أن يأتى هذا التغيير من داخل المركب التى نبحر بها سويا كمصريين مسيحين ومسلمين ولا ننتظر المساعده من الخارج لأننا قد نغرق قبل أن تصلنا هذه المساعده [/QUOTE]
أشعر بالغثيان من كلام الخطب والشعارات الطنانة, و التي أثبتت الوقائع أنها مجرد خرافة و نفاق ما بعده نفاق !! أخت أميرة العبي غيرها و لا تستخفي بعقول القراء بهذا الكلام الذي يشبه الخطابات الديماهوجية للسيء الذكر عبد الناصر .
ثم تقولين (قد نغرق قبل أن تصلنا هذه المساعدة) ,و السؤال من هو سبب هذا الغرق ؟؟هل سألتي نفسك هذا السؤال ؟

انتهى التعليق .

أما بالنسبة لموضوع أقباط المهجر و الشيء بالشيء يذكر :

كنت استمع الى أحد المحطات الاذاعية أثناء الحرب العراقية الأخيرة و قبل سقوط نظام صدام , و كان المذيع يتحدث مع مراسل صحفي عراقي كردي في منطقة شمال العراق (كردستان العراق) و جرى بينهما الحوار التالي :
مراسل :البشمركة (القوات الكردية) تشتبك مع الجيش العراقي الذي يقصف قرية () ,و هي بالمناسبة قريتي التي ولدت و تربيت فيها
المذيع:أمر محزن نتمنى الا يكون هنالك ضحايا بين أهالي قريتك أو بين عشيرتك و عائلتك و أخوتك
المراسل :للأسف هنالك ضحايا
المذيع :بين عائلتك و عشيرتك؟؟؟؟
المراسل :نعم سقط عدد من القتلى في أحد منازل القرية
المذيع :أنا أقصد وجود ضحايا بين أقربائك
المراسل :للآسف هنالك ضحايا بين اخوتي
المذيع :تتكلم بجدية؟
مراسل:نعم هنالك ضحايا بين أخوتي , [COLOR="Blue"][SIZE="6"]لأن كل أهل كردستان هم أخوتي ,و أي ضرر يصيب أحد منهم كأنه أصاب أحد أخوتي .[/SIZE][/COLOR]
بينما الأخت أميرة تطعن بأقباط المهجر و تفرق بينهم و بين اخوتهم في مصر !!!!![/SIZE]

[SIZE="6"][/SIZE]

انا حزين من كلامك يا اختي cry الرب يرجعك لخدمه الله وكنيسته وعدم مهاجمه ابنائه [/SIZE][/COLOR][/QUOTE]
[COLOR="Blue"][SIZE="5"][FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="Blue"][SIZE="5"][FONT="Arial Black"]
[COLOR="Blue"][SIZE="6"][FONT="Arial Black"][COLOR="Blue"][SIZE="6"][FONT="Arial Black"][COLOR="Blue"][SIZE="6"][FONT="Arial Black"]ياجماعه صدقونى أنا مش بهاجم أقباط المهجر ولا حاجه وأنا أيضا عندى أخ يعيش بالخارج ولى أقارب كثير بأمريكا وصدقونى أنا عارفه إنهم طبعا هدفهم مساعدتنا وإن إحنا وهما نعتبر حاجه واحده حتى كلمة شكرا ليهم أنا شايفه إنها كلمه ليست فى محلها فكلنا نعمل سويا من أجل هدف واحد ومصلحه مشتركه وتعبهم ده يعتبر تعب من أجلنا جميعا إحنا وهما ويمكن هما كمان أكثرلأنهم يعيشون فى الغربه بعيدا عن أهلهم الذين يعيشوا هنا فى وسطنا ويريدوا أن يكونوا مطمئنين عليهم وعلى إنهم فى أمان وعارفه كمان إنهم أكثر ناس مدركين لصعوبة وضعنا ولكن هذا لايمنع إننا نحن المطحونين فى هذه الظروف القاسيه نستطيع الرؤيه للآمور أوضح منهم لأنهم غادرونا منذ سنوات وسنوات تغير فيها الكثير من واقعنا الملموس فليس كلامى هذا تشكيك أبدا فى خوفهم علينا ومحبتهم لنا .
أما عن موضوع حكومتنا وتشجيعها للإرهاب فهذا الرأى أوافق عليه تماما بل وأتبناه فى كل كتاباتى ( بصرف النظر عن موضوعات أخرى مكتوبه تحت إسمى ولكنها ليست لى فأنا وأخى نستخدم عضويه واحده نظرا لصعوبة الإشتراك فى هذا المنتدى فهو له أراء أحيانا تكون مختلفه تماما معى ) فأنا أيضا أرى أن اللوم كله على جميع أحوالنا المايله يقع على عاتق حكومتنا البهيه التى ليس من مصلحتها أن تعدل هذا المايل لأغراض فى نفسها نعلمها جميعا فليس من مصلحتها أن نفوق وندرك مايدور حولنا حتى لانطالبها بالقيام بواجباتها نحونا ولا نطالبها بحقوقنا فى العيش بكرامه فى وطننا ولكن الذى فى صالحها هو أن تتركنا نتردى فى هذه الهوه العميقه من التعصب والكراهيه حتى تستطيع هى أن تتلاعب كيفما تشاء .. وكما قلت قبل ذلك فى مقال أخر إن هذا المبارك إذا أراد أن يصحح جميع الأوضاع المغلوطه وأن يضع كل الأمور فى نصابها فإنه سوف يفعل وبأسرع مما نتخيل وأمامنا مثل حى وهو إصداره لقرار بأن يكون يوم 7 يناير أجازه رسميه فوافق من وافق وإعترض من إعترض ولكن فى النهايه طبق القرار رغم أنف الجميع فهكذا تنصلح الأمور فى بلادنا العربيه فقط إذا أراد الحكام إصلاحها .. فما الذى يمنعه إذن من إصدار قرار بحذف كل مايحض على الكراهيه والعنف من المناهج الدراسيه وإصدار قرار أخر بتمكين الأقباط من المراكز القياديه طالما توافرت الكفاءه المطلوبه لذلك وإصدار قرار بتسهيل إجراءات بناء الكنائس أسوة ببناء الجوامع فى مصر وكم من قرارات يمكنه إصدارها لحل جميع مشاكلنا بجرة قلم منه .. فربما يواكب إصدار هذه القرارات شوية مظاهرات إحتجاجيه من فئات ظلاميه متعصبه أو شوية مقالات رافضه بجرائد المعارضه ولكن فى النهايه سوف تطبق ولن يستطيع هؤلاء المحتجون فعل شيئ أكثر من إحتجاجهم الذى لا قيمه له فى نظر الحكومه واللى مش عاجبه يخبط دماغه فى الحيط واللى مش عايز يخبط دماغه فى الحيط ويحاول يعلى صوته فإن الحكومه لديها ألف طريق وطريقه لإسكاته .. بإختصار فإن كل مايريده الحكام العرب هو الذى يطبق على الشعوب وليس مانريده نحن كأقباط أو مسلمين وهذا ما يثبت صحة كلامى فى أن اللوم كله يقع على الحاكم فقط فكم من مسلمين شرفاء مثقفين
مستنيرين لا تعجبهم هذه الأوضاع ولايعجبهم أن يروا حقوق الإنسان مهدره بهذه الصوره سواء كان هذا الإنسان مسيحى أو مسلم فهو فى النهايه إنسان يجب أن يحيا حياه كريمه فى وطنه ويجب أن تحترم إرادته وإنسانيته وأن ينال كل ماله طالما يقدم هو كل ماعليه .. هذا هو ما أقصده وهو أن نجد لنا شركاء شرفاء من المعسكر الآخر يتضامنوا معنا فى قضيتنا والمطالبه سويا بحقوقنا جميعا كمصريين حينئذ سوف نحصل نحن أيضا كأقباط تلقائياعلى جميع حقوقنا كمواطنين مصريين أيضا .. وصدقونى إن الدنيا ليست سوداء الى هذا الحد بيننا وبين إخواننا المسلمين فدعونا لا نضع البيض كله فى سله واحده فأنا عن نفسى أرى فى محيطى الكثير من الأخوه المسلمين الذين يتعاملون بكل أدب وإحترام ومحبه فدعونا نكسب هؤلاء بصفنا فربما نستطيع وإياهم أن نفعل شئ يجبر حكومتنا على إحترام رأينا طالما توحدنا يدا واحده فى مواجهتها .
فأرجو إن مافيش حد يزعل من كلامى لأن ده مجرد رأى والإختلاف فى الرأى لا يفسد للود قضيه .
وأنا أسفه للإطاله ولكن فى حاجه كمان نفسى أقولها وهى أن طبعا المنتدى ده هايل وجميل وناجح جدا بس علشان ينجح أكثر وأكثر فلا بد أن يوجد به مجال للرأى الأخر فأنا أرى أن معظم الساده الأعضاء يتناولون العلاقه بين المسيحى والمسلم بطريقه عنيفه نوعا مما يجعل الأخ المسلم يهرب من منتدانا كما أفعل أنا عندما أدخل أى منتدى أخر ولا أجد به إلا الشتائم والمهاترات التى لا تفيد ولا تصل بنا لشئ اللهم إلا جرح المشاعر وتجريح الأخر .. أما إذا وجد الحوار الشيق المفيد المثمر فهذا هو ما يجذب الأعضاء على إختلاف مذاهبهم للمنتدى وهذا هو مايعطى للحوار لذه وأهميه وإلا فإننا سنظل كمن يكلم نفسه وسيكون هذا بالطبع ممل جدا وأنا بهذا لاأقصد إننا لا نفند بالمنتدى ما نعانيه من إضطهادات وضياع لحقوقنا ولكنى أقصد أنه كما يوجد هذا الرأى وله من يتناولونه بعنف أيضا يجب أن نفسح مجالا لمن يتناول هذا الرأى نفسه ولكن بطريقه أقل حده وبحلول أخرى فتنوع الأراء وتنوع الحلول هو الذى سيصل بنا فى النهايه لأفضل النتائج وهو الذى يبقى على تواصل الحوار مع الأخر وعدم خسارته وهروبه.

(sml11) إلمس يارب قلوبنا بيدك الحانيه لتنيرها بنور محبتك([/FONT][/SIZE][/COLOR]sml11)[/FONT][/SIZE][/COLOR][/SIZE][/FONT][/SIZE][/COLOR]

[SIZE="5"][COLOR="Navy"]لذلك نحتاج الى حوار لتصحيح الاوضاع قبل الانفجار .لان الانفجار سيأتى سواء من الداخل او من الخارج.لان اقباط الداخل وان كانوا محكومين بعصابه حبيب العادلى والغربان المسلمين.فان اقباط المهجر يستطيعوا ان يفعلوا الكثير لاجبار تلك العصابات الارهابيه سواء تلك التى داخل السلطه او خارجها ان تعطى الاقباط حقوقهم المشروعه والمسلوبه منهم تحت ادعاء ان الحقوق مكفوله فى الدستور .اذاكانت السلطه الحاكمه فى مصر تحترم هذا الدستور الصورى ما كان الاقباط قد اشتكوا من نير الاضطهاد الذى يتعرضون له. على السلطه الحاكمه ان تتوقف عن نفاق الارهابين وتخلع عنها عده الشغل من زبيبه وجلباب ولحيه عيره. وان تساوى بين المواطنين المصريين .لان الاقباط ليسوا رعايا اجانب وليسوا لاجئين فى مصر .ان الاقباط هم اهل هذا البلد وان كره الكارهون.وحقا ان مصر بدون الاقباط ستكون مسخا لا لون ولا طعم ولا رائحه لها.وقد جربتم بما فيه الكفايه من الدم والعنف والكره الذى يبثه التيار الدينى الاسلامى فى الاعلام وبكل وسيله فى مصر .وما زادكم هذا الا انحدارا نحو الاسفل فى القيم والاخلاق والعلم وانحدار فى كل شىء وتعاظم فى شىء واحد فقط هو النفاق .لقد انطلق المارد القبطى من قمقمه ولن يعود مهما كلفنا ذلك من تضحيات لابد باى حال من الاحوال سندفعها .اذا فلندفعها ولا نكون ابدا اذلاء.بل اقوياء فى الحق.وندفعها ولا نخسر كرامتنا.لن تغتصب حقوقنا ونخاف من الشكوى حتى لا نتهم بالعماله.من منهم يقرأ التاريخ المصرى الحديث .فان ما يفعله الاقباط فى المهجر من توجيه انتباه العالم الخارجى لما يحدث للاقباط فى مصر لا يقل عن ما كان يفعله مصطفى كامل ومحمد فريد ايضا من اجل القضيه المصريه فى اوروبا من عقد المؤتمرات التى تفضح المحتل الانجليزى واجباره على الانسحاب من مصر ورفع وصايته عنها والاستقواء بالسلطان العثمانى وتمويله لهم.حلال اذا فعلها محمد فريد ومصطفى كامل وهم فى ذلك زعماء هذه الامه اللذان ناضلا من اجل الاستقلال.اما زعماء الاقباط فى المهجر فيوصمون بالخونه .لايهم قولوا ماشئتم ولكن سنظل نطالب بحقوقنا الى اخر الطريق .ليس امامنا ولا امام اقباط الداخل الا الثوره على الظلم الاسلامى الحكومى .وحتى يأخذ المواطن المصرى المسالم حقه. عليكم الاعتراف بالاخطاء وهذا وحده لن يكفى بل عليكم العمل فورا بتصحيح الاخطاء حتى يعود السلام الاجتماعى الى هذا الوطن وندفعه معا للامام للحضاره والرقى والدوله الحديثه التى بدونها لن يخسر الاقباط وحدهم ابدا بل خسائر اغلب الشعب المصرى كله ستكون عظيمه .ولكم فى عهد طالبان عبره وعظه ان كنتم تفلحون.[/COLOR][/SIZE]


(sml11) (flowers) (sml11) (flowers) (flowers)

[B][COLOR="Blue"][I]انا بصراحة شايف ان عندك حق كبير فيما قولتي يا اخت الأميرة

لأن الغرب عموما و امريكاً خاصاً لا تنظر بعين الدين و التفرقة الدينية ، كل ما يهمهم هو المستوي المعيشي لشعوبهم .[/I][/COLOR][/B]

الاخت اميره
 

[COLOR="Blue"][SIZE="6"]الاخت في المسيح....(sml21) الرب يرعاكي لتصحيح كلامك او توضيحه بشكل احسن
....................................
1- ليه في صعوبه في الاشتراك احنا بيشترك كل يوم اعداد كبيره احنا اضخم المنتديات علي النت هنوصل 30 الف مشترك في منتديات بقالها كذا سنه معدوش الاف الاشتراك فيه مراجعه نظرا لاهميه منتدي الاقباط - منتدانا العزيز - اخنا في خلال 3 شهور اشترك 3 الاف شخص الاشتراك سهل جدا ووجود يسهل لاخوك الاشتراك كلمي الادمن هوست -انسان خدوم ومتعاون جدا الرب يبارك خدمته
....................................
2- مين قلك ياعزيزتي ان اقباط المهجر مش متعابين ولا عارفين الي بيحصل ده
مهما بينزلوا مصر علي طول وبعدين اخبار البلد لحظه بلحظه هناك - وعندك قائد اقباط المهجر في امريكا الزعيم الحبيب مايكل منير -وانا مش بقول كده علشان انا من معجبيه- لا دي حقيقه زياراته لمصر لاتتوقف ويعمل لصالح الاقباط يحاربوه لانهم مبعوسين الامن(اليهوذات) لمهاجمته فيعني هل اقباط المهجر بعيدين بل بالعكس يحبهم الداخل جدا وراينا حب الجماهير لمايكل عندما نزل مصر
فيعني الموضوع قريب مش بعيد
..................................
مبارك: هههههههههههههه
ومين قلك انه اصلا عايز يجر جره القلم الي بتقولي عليها مالسيد عدلي ابادير لسانه دلدل...
ومايكل هيج عليهم الدنيا وراح في عقر دارهم في المخابرات في عرينهم قالها لهم هناك ....وعينوا المحافظ بعدها علشان مكسب للعلاقات مع اقباط المهجر و الامريكان في نفس الوقت يقولهم انا اهه ديمقراطي
يبقي في ايه تاني الشعب في المهجر عمل مظاهرات لدرجه ان اخوتنا المسيحين الغربيين تعاطفوا وتكلموا معنا وامريكا تبنت هذا بقناتها العربيه قناه الحره والداخل مظاهرات حدثي ولا حرج
لكن
حسني مش عايز علشان ميقلبش امن الدوله والجماعات من الاخر المخابرات مش عايزه لانهم الاكثر تعصبا من الدنيا كلها هقولك ايه ولا ايه
ابسط حاجه بيقال مشكوك في وطنيتهم ........... ارحمنا يارب
وهما كلهم عملاء للبترودولار وبيتهمونا احنا والبابا والكنيسه (sml21) عملاء
شوفتي البلاء
ربنا (sml21) يجحمهم جميعا
....................................................
ياله ربنا(sml21) معانا بقي .........ويعضدد شعبه (sml21) ............امين [/SIZE][/COLOR]

[B][COLOR="Indigo"]امور صعبة نصلي الي الله كي يمد يده بالحل

يارب انت الذي تدبر كل الأمور لا تتركنا .
وضمنا الي قلبك الحنون .[/COLOR][/B]

[QUOTE=honey;187716][COLOR="Blue"][SIZE="6"]الاخت في المسيح....(sml21) الرب يرعاكي لتصحيح كلامك او توضيحه بشكل احسن
[COLOR="Blue"][SIZE="6"][FONT="Arial Black"]أنا إفتكرت إن ممكن يكون ردى السابق كان فيه الكفايه لتوضيح كلامى ورأى ولكنى سأرد عليك تانى ياأخ هنى وأوضح أكثر بس الأول فى حاجه عايزه أقولهالك وهى إن أنا كلامى صادق فعلا فى موضوع صعوبة الدخول للمنتدى والمشاركه فيه ويمكنك التأكد من هذا إذا فتحت منتدى الغير قادرين على التسجيل أو ذهبت الى مشاركات الأعضاء الموضوعين على قائمة "الويتنج " أنا عن نفسى فى الفتره السابقه لا أعرف بالضبط ماذا حدث لعضويتى فظللت فتره كبيره لاأستطيع الدخول بنفس بياناتى التى كنت أدخل بها من قبل لدرجة أن المنتدى وحشنى جدا فإضطررت الى الدخول مره أخرى ببيانات جديده بإسم مووووونى فوضعونى على قائمة الويتنج وإذا دخلت أنت على هذا المنتدى الذى يشارك فيه أعضاء الويتنج سوف تتأكد من كلامى وسترى أن لى مشاركات فيه بنفس الكلام الذى كتبته هنا بعد أن أستطعت الدخول مره أخرى بعد معاناه ومراسلات كثيره وإنتظار أكثر فهذه حقيقه وليست كلام فقط .
2- مره أخرى عن رأى فى أقباط المهجر وصدقنى أن كلامى صادق فى هذا أيضا إن أنا باعتبرهم كلهم حبايبى وقرايبى لأنهم جزء لايتجزأ منا وكلنا فى خندق واحد ولكن مثلا أنا عندى أخويا أصغر منى شويه ودائما نتناقش فى هذا الموضوع فهو رأيه أن أمريكا هذه تملك العصى السحريه التى يكفى أن تلمس بها أى مشكله فى العالم فتحلها وتنهيها وأن أقباط المهجر إذا شرحوا للأمريكان مانعانيه من إضطهاد وقمع فإنهم سوف يزرفون الدموع من أجلنا كما نفعل نحن فى الداخل عندما نسمع عن أى حادثه للأقباط فى أى مكان مثل الكشح أو الأسكندريه أو غيرها وإن أمريكا ستترك كل إهتماماتها وتهب لنجدتنا .. ولكن أنا لى رأى أخر وهو أن أمريكا كدوله عظمى لها حسابات أخرى غير ذلك تماما فكما قال لنا الأخ العزيز ذهبى الفم أن فعلا أمريكا إهتمامها الاول بمواطنيها ورفاهيتهم وموضوع الدين ده بالنسبه لهم موضوع ثانوى جدا يعنى يوم لما يحسوا قوى بمشاكلنا وآلامنا فأقصى ما يفعلونه هو أن يعتبروا بلدنا ضمن الدول التى لاتحترم حقوق الإنسان وإدراجها على قائمة هذه الدول لأن أمريكا دوله علمانيه أكثر منها دينيه وسيكولوجية الناس هناك مختلفه تماما عنا فى الدول العربيه فلا يستطتيعون مثلا تقدير( الكم والكيف الذى يعنيه لنا الدين فى بلادنا )- وعلى فكره برضه أنا أنتقد هذه المغالاه فى حشر الدين فى جميع مجالات حياتنا - ولكن سوف يكون هذا فى مشاركه أخرى إنشألله .. بس ياريت إنت تخف على شويه لما تقرأها ومتبقاش قاسى كده زى المرد دى بس المره دى أنا باعطيك المعذره لأنى ملاحظه مدى حبك العميق لحبيبنا كلنا ( مايكل منير) وأنا كمان بانتهز الفرصه دى علشان أقولك إن صدقنى كلنا بنحبه جدا وأنا شخصيا عندى أخ مش بيحبه وبس ده مهوس به لدرجة أنه لما بيعرف أن مايكل منير هايزور مصر يبقى عايز يذهب للمطار حتى يستطيع أن يراه ويفضل يسألنى أعمل إيه علشان أقدر أشوفه وأكلمه بل وأقبله وبالمناسبه ياريت إنت تبقى تقوله يقدر يعمل كده إزاى .

3- أما موضوع مبارك وحكومتنا فالحمدلله إحنا الأثنين مشتركين فى الرأى ولا تحتاج رد منى فى هذا .

4 - أما عن كلامك فى المشاركه السابقه لهذه والذى بما معناه إن ربنا يهدينى ويرجعنى تانى أدافع عن الكنيسه وأبناءها ولا أهاجمهم .. فهذا كلام بصراحه أنا مش فاهماه ومش هاقدر أرد عليك فيه لكن أحب أوضح لك حاجه مهمه إن مش علشان أنا باقول إن فيه ناس شرفاء كثير من إخوتنا المسلمين يبقى أنا خلاص موافقه على كل مضمون الإسلام كدين لاء طبعا ودى تعتبر نظره ضيقه جدا لأنى أنا لى أرارء كثيره أيضا محاربه وباستماته لكل ماهو خطا كرأى مثلا فى موضوع النقاب هذا البلاء الذى بلينا به ولا نعرف الى أين سيذهب بنا بعد أن أصبح من الممكن بل ومن المباح إخفاء ملامح الفرد رجلا كان أو إمراه والتستر بخيمه سوداء والمشى فى وسطنا كالهو الخفى الذى لا نعرف ماذا يخبئ لنا من وراء هذا الساتر الذى يخفى شخصيته تماما فصدقنى إن هذه مصيبه بكل المقاييس وخطر داهم على أمن الدوله ككل بل وعلى الأخلاق العامه فالنقاب معناه الوحيد هو رفع شعار ( إفعل ماشئت ثم ألبس الخيمه لتختفى ممن يريدون القصاص منك ) أو( إفعلى ماشئتى فى وضح النهار فلن يعرفك زوجك ) وصدقنى أيضا أن أكثرية من يلبسون النقاب إن لم يكن جميعهم فإنهم يلبسونه لأسباب أخرى تماما غير الدين منها مثلا التوفير فى كل شئ فى ظل هذه الظروف الإقتصاديه الطاحنه يعنى مثلا هاتوفر لبس فيكفى خيمه واحده لتفى بالغرض وهاتوفر مصاريف إهتمام بشعرها وهاتوفر وقت كمان لأنها هاتكون مش محتاجه أنها تحط المشط فى شعرها أصلا ولا تغسل وشها لو مستعجله يعنى أنا متهيألى إن النقاب إنتشر بهذه الكثره لهذه الأسباب فقط والدليل على ذلك إنك تجد الكثيرين ممن يلبسن ما يسمونه" بالإسدال" وهو عباره عن النقاب بس بدون تغطية الوجه يعنى أيضا بيفى بكل الأغراض السابقه ولكن الفرق الوحيد بينهم إنها يتحتم عليها فى هذا الإسدال أن تغسل وجهها.
وأحارب وباستماته أيضا تلك الفئه المتعصبه من المسلمين وإرهابهم للأمنين وسعادتهم وتشجيعهم لإهدار حقوقنا كأقباط .. ولكنى فى نفس الوقت أحيى وأشيد بكل مسلم مستنير ومحب للحياه ومحب للأخر ويحترم كل إنسان لأنه يحترم إنسانيته أولا ويؤمن بحق كل إنسان فى الحياه الكريمه أيا كان جنسه أو لونه أو عقيدته فكلهم صنعة يد الله الواحد .
وكفايه كده بقى ياهنى بس ياريت تكون وجهة نظرى وصلت (flowers) [/FONT][/SIZE][/COLOR]

[SIZE="5"]
لم اقرأ ردا من أميرة على مشاركتي
على كل الحال لا بأس ,انسي المشاركة الكاملة ,فقط أجيبينني على سؤالين :
تقولين :
<<فماذا فعلت أمريكا لأقباط العراق الذين رأيناهم بأم أعيننا على القنوات الفضائيه وهم يرفعون شعارات الترحيب بأمريكا وبمستر بوش >>

[SIZE="7"][B]من ؟؟؟؟؟ أقباط العراق !!!!!!!!!!!!!!من هم أقباط العراق ؟؟[/B][/SIZE]

و متى رايتيهم [SIZE="7"]بأم عينيك[/SIZE] على القنوات الفضائية و هم يرفعون شعارات الترحيب بأمريكا ؟؟؟؟؟؟؟

كفى [SIZE="7"]كذبا [/SIZE]
[SIZE="7"] من هم أقباط العراق [/SIZE]؟؟ هذه أول مرة اسمع بهذا المصطلح ؟؟
ثانيا :لم يخرج مسيحي عراقي واحد للترحيب بالجيش الأمريكي لأنهم يعرفون أن المسلمين سيتهمونهم بالعمالة لأمريكا فقط لأنهم مسيحيين (يتهمونهم بالعمالة لأمريكا حتى قبل الحرب فما بالك لو خرجو مفرحين ,و كذلك فان مسيحيين العراق لايريدون شيئا سوىالعيش بسلام و طمأنينة على أرضهم التاريخية ,من خرج مرحبا بالأمريكان هم الشيعة والأكراد وأما مسيحيين العراق و الصابئة و غيرهم من الأفليات فقد التزموا الهدوء و الحياد و الابتعاد عن السياسة و مصائبها ).



الى جنة بشار كالمستجيرين من الرمضاء بالنار

و لماذا كالمستجير بالرمضاء بالنار ؟؟؟هل يتعرضون للقتل أو الانهب أو للاهانة و الاذلال في سوريا حتى تقولي أنهم كالمستجير بالرمضاء بالنار , السوريون كانوا دايما مضيافين و مرحبين بالملتجأ اليهم من اللبنانيين أيام الحرب اللبنانية سيئة الذكر , مرورا بالعراقيين أثناء حرب الكويت ,وانتهاءا بحرب العراق الأخيرة , والتجاء الكثير منهم الى سوريا و هم يقيمون بين السوريين معززين مكرمين .

انتظر الرد [/SIZE]

كفى [SIZE="7"]كذبا [/SIZE]

[COLOR="Blue"][FONT="Arial Black"][SIZE="6"]مع إنى واخده قرار بينى وبين نفسى إنى لا أرد على أى مشاركه غير مهذبه ولكنى سوف أرد على مشاركتك حتى أعرفك أن الكذب منك أنت وليس منى أنا .
أولا : سؤالك عن من هما أقباط العراق سؤال ليس له معنى فهل تعنى به إنه لا يوجد مسيحين فى العراق وإذا كان هذا قصدك يبقى الكنائس اللى فى العراق دى موجوده لمين للمسلمين مثلا والا الصابئه الذى تقول عنهم .
ثانيا : عن موضوع تكذيبك لى فتقول متى رأيتهم وهم يرحبون ببوش فأنا صادقه فى ذلك ورأيت على قناة الجزيره فى بداية الحرب على العراق سياره تمشى ببطء وتخرج من نافذتها فتاه تجلس على حافة النافذه وترفع لافته مكتوب عليها
( welcom Mr bush ) فلو إنت لم ترى هذا المشهد فهذه ليست مشكلتى أنا .
أما عن موضوع ( كالمستجيرين من الرمضاء بالنار ) فهذا رأى أنا أقصده تماما فمن أنت حتى تستطيع أن تحكم على بلد بأكمله بأنه مضياف فأنت ممكن إنك تحكم على نفسك فقط كفرد سورى لكن على بلدك كلها أنت لا تملك هذا فالعالم كله يعرف الكثير عن رئيس هذه الدوله الذى يعتبر أكبر إرهابى فى المنطقه أليس بشارك هذا هوالذى قال بالحرف الواحد ( أنا لو ماكنتش رئيس دوله كنت رحت فجرت نفسى فى عمليه فدائيه ) والا هاتنكر دى كمان حتى أتأكد أنا من ظنى وهو إنك إنسان غير متطلع على الأحداث ولكنك تكتب فقط وبدون معرفه ..وما يؤكد لى ذلك هو كلامك عن أن جميع من خرجوا للترحيب بالأمريكان فى العراق ليس بينهم مسيحين فعلى أى أساس تجزم بذلك دا إنت حتى لو كنت بينهم ومعاهم مش هاتقدر تجزم إذا كان فيهم مسيحين ولا لاء ..فرجاء توخى الصدق فى كلامك (noo:)) [/SIZE][/FONT][/COLOR]

[COLOR="Indigo"][B][/B][/COLOR]
الاخت الأميره:
كلمة قبطى تطلق على المصرى بوجه عام......تمييزا له عن الأجناس الأخرى فيقال قبطى مسيحى وقبطى مسلم

[COLOR="Blue"]
[SIZE="5"]
يا اخ سيريان مان انت شايف اللي انا شايفة
او شامم الريحة
علي اي حال نحن المسيحيين نريد ان نعيش في سلام لكن يا اميرة او ايا كنت قد يفرض علينا الدفاع عن بناتنا واطفالنا فهذا شئ لا علاقة لة بالتسامح الذي نرفع رايتة منذ 1400 عام للان (flowers)

[/SIZE]
[/COLOR]

يا اخ اميره.
كلامك يظهرك. كفايه تقيه يا اخي.

هو هيجري ايه لما تعترف انك غير مسيحي و تقول رأيك و خلاص. لازم يعني تقيه.

[QUOTE=الاميره;187494][[COLOR="Magenta"]COLOR="Blue"][SIZE="6"][FONT="Arial Black"]أريد أن أكتب كلمة حق ولكن أرجو عدم حذفها لأنى عارفه إن ممكن مايكونش ده مكانها لكن معلش إقبلوها منى[/COLOR] .
** [COLOR="Blue"]فأنا أرى أن الكثير منا نحن الأقباط المقيمين بالدول العربيه يعلقوا أمالا كبيره على أمريكا فى حل مشاكلنا ولا يعلمون أن هذه المراهنه خاسره بكل المقاييس فأمريكا دوله تضع فى إعتبارها أولا وأخيرا مصلحتها ومصلحتها فقط فى حين نظل نحن نتعلق بهذا السراب الذى لا وجود له .. [COLOR="Red"]فماذا فعلت أمريكا لأقباط العراق الذين رأيناهم بأم أعيننا على القنوات الفضائيه وهم يرفعون شعارات الترحيب بأمريكا وبمستر بوش فهاهم يهربون الآن من جحيم بوش الى جنة بشار كالمستجيرين من الرمضاء بالنار فنراهم يعبرون الحدود الى سوريا هربا من حرق كنائسهم ومنازلهم بل وذبحهم على أيدى الإرهابيين الذين يتعقبونهم ويستهدفونهم عقابا لهم لأنهم على دين مستر بوش الذى لا يستطيعون أن يطالونه فهو قابع فى البيت الأبيض محاطا بكل أنواع الرعايه والأمان .. فأين هو مما يحدث لهؤلاء الأقباط الذين فتحوا أحضانهم للترحيب به وبنوا الآمال الكبيره عليه فى إنقاذهم أين بوش من ذلك كله ألن يسمع عن هذا القس العراقى الذى ذبحه الإرهابيين بمنتهى الوحشيه ؟ ألن يسمع بحرق الكنائس فى العراق ؟ فماذا فعل ؟ لاشئ فهاهو مثل حى أمامنا لمن يراهن على مستر بوش الذى باش وباشت معه أحلام الأقباط فى العراق[/COLOR][/COLOR] .
[COLOR="Magenta"] فيا أقباط مصرأمازلتم تراهنون على أمريكا وبوشها ؟؟[/COLOR]
[COLOR="Blue"]
** أما أقباط المهجر فالمراهنه عليهم أيضا خاسره فكم من السنوات مضت وهم يتكلمون ويتكلمون وفقط يتكلمون ولم نرى نحن أى تغيير على أرض الواقع بل العكس هو الصحيح فقد زاد التعصب ضدنا وزاد الهجوم على كنائسنا ناهيك عن أسلمة بناتنا قصرا هذا هو ما نجنيه من وراء كلامهم فهم أيضا قابعون فى ديار الحريه ينتقدون ويلعنون ويثأرون لما لاقوه من إضطهادات أثناء إقامتهم فى هذه البلاد ونحن هنا فى ديار الإستعباد نأخذ على أدمغتنا جراء ما يقولون ولا يفعلون .. فهل يستطيع أحد من رموز أقباط المهجر أن يتفضل ويخبرنا إلى متى سنظل ننتظر هذا التغيير الذى قضوا كل هذه السنوات ينادون به ؟ وهل سيحدث هذا التغيير فى أيامنا نحن أم فى أيام أبناءنا أم فى أيام أبناء أبناءنا ؟ أم ياترى سنموت نحن وأبناءنا وأبناء أبناءنا فى إنتظار هذا التغيير [/COLOR].
[COLOR="Magenta"] فيا أقباط مصرأمازلتم تراهنون على أقباط المهجر كلامهم [SIZE="6"]؟؟[/SIZE][/COLOR]

[COLOR="Blue"] ** أما إذا أردنا التغيير الحقيقى فلا بد أن يأتى هذا التغيير من داخل المركب التى نبحر بها سويا كمصريين مسيحين ومسلمين ولا ننتظر المساعده من الخارج لأننا قد نغرق قبل أن تصلنا هذه المساعده .. فإن الذين قفزوا من مركبنا وإستطاعوا أن يجدوا لأنفسهم بر أمان وإستقروا عليه فهؤلاء لن يستطيعوا أن يشعروا بمعاناتنا ولا بملاطمة الأمواج العاتيه لنا .. فهيا بنا كلنا كمصريين نطرح الكراهيه ونساعد بعضنا البعض ونضع يدنا فى يد بعض ونحدد الإتجاه الصحيح ولنبحر نحوه بكل عزم وقوه لنصل بمركبنا الى شط الأمان الذى ننشده لنا ولأبناءنا من بعدنا .. هيا نحاول وسوف نقدر مادام الله سيكون معنا .. هذا هو الطريق الوحيد الذى يجب أن نسلكه إذا أردنا فعلا التغيير والعيش بكرامه فى وطننا ولنطلب المساعده فى تحقيق أهدافنا من الله وليكن إتكالنا فى هذا عليه وحده فملعون من إتكل على زراع بشر .. هيا نحاول فسوف نسطيع بإذن الله .[/COLOR]
[COLOR="Magenta"] يارب إلمس بيدك الحانيه قلوبنا لتطهرها من كل الضغائن
ونستطيع كل شئ فيك لأنك أنت الذى تقوينا[/COLOR] [/FONT][/SIZE][/COLOR](flowers)[/QUOTE]

[B][SIZE="4"][COLOR="Green"]متى حدث هذا التهليل و الترحيب ؟؟؟ ممكن دليل على هذا الكلام يا أختى ؟؟؟[/COLOR][/SIZE][/B]

[SIZE="4"][B]الإخوة الأحباء

سلام ونعمة للجميع

أخى الحبيب syrian man، بكل تأكيد أنت مرحب بك وبشدة فى أن تعلق فى أى موضوع، فلا تشعر بأنك لست قبطيا فلا يحق لك المشاركة فى التعليق، فأغلب المشاكل التى نواجهها تواجهها أنت أيضا، ونحن نشعر بك وأنت تشعر بنا، فأهلا وسهلا بك فى أى مداخلة وأى مشاركة

وإسمح لى بالتعقيب أولا على رد الأستاذ أميرة عليك
الأخ الحبيب أميره، لا يوجد أقباط فى العراق، فالأقباط مصريون، أما مسيحيو العراق ليسو أقباط، وهذا ما قاله أخينا الحبيب syrian man
كونك تخلط بين المسيحيين والأقباط فهذا شأنك الخاص، ولا يتحمل أحد تبعات خلطك هذا
أما عن قولك بأنك رأيت فتاه تحمل لافتة ترحيب ببوش، فمن أين أتيت بأنها مسيحية؟
مليون علامة تعجب على ظنك هذا وهذا لا يؤكد إلا أنك محمل مسبقا بالأفكار الدعائية الإسلامية، وسأثبت لك خطأها جميعها فى مداخلتى هذه
الشيعه والأكراد هم أول من رحب بالقوات الأمريكية، فما دليلك على أن الفتاه ليست شيعية أو كردية أو حتى لا دينية، لماذا إتهمتها بأنها مسيحية؟
الأعلام الأمريكية كانت تملأ الكويت فى عيدها الوطنى قبل أن يصل الإسلاميون لمجلس النواب، وكان الشعب الكويتى يهتف لأمريكا، فهل ستتهمهم بأنهم مسيحيون أيضا؟
حقا لو كنت إنسان مسيحى، فيجب علينا أن نتوقف ونراجع أنفسنا لأن الإعلام الإسلامى إستطاع أن يؤثر على أفكار البعض منا

دعنى الأن أعود لمشاركتك الأصلية، ولأقسمها لنقاط ليسهل مناقشتها
1- الرهان على أمريكا
2- ما يحدث فى العراق بسبب أمريكا
3- أقباط المهجر
4- التغيير من الداخل

1- الرهان على أمريكا
من الغباء السياسى الا يحاول من يعمل بالسياسة إستغلال الأوضاع المحيطة به والتحالف مع القوى التى يمكن تزيد من فرص تحقيق أهدافه، بغض النظر عن إتجاهات هذه القوى، فضديق اليوم يمكن أن يصبح عدوا والعكس صحيح
ومن حق كل أمة أن تبحث عن مصلحتها، فإذا أهملت فى ذلك صار قادتها خونه للشعب، فإن لم يكن هدف الرئيس الأمريكى الأول هو البحث عن مصلحة شعبه يصير خائنا لوطنه، فليس عيبا أو حراما أن يكون الهدف الأول لأمريكا هو مصالحها الشخصية، ومن الغباء السياسى ألا يشترك معها من لهم نفس الأهداف فى الوقت الحالى
ولك أن تقرأى التاريخ، وكيف تحالفت مصر مع الشيوعية، ثم مع الغرب، قبل التجهيز للغزو الوهابى الأخير لمصر بغزو العقول أولا، وهذا عمل سياسى فها هم أصدقاء أمس صاروا أعداء اليوم، ويمكن أن تكون أمريكا صديقة للأقباط اليوم وعدوة له غدا، وهذا لا يعيب العمل السياسى فى شئ، فهذه هى قواعد اللعبة السياسية

2- ما يحدث فى العراق بسبب أمريكا
كلماتك ليست إلا ترديدا للألة الإعلامية الوهابية التى تريد غزو عقول البسطاء من البشر الذين لا يملكون ألية التفكير السليم
هناك قتل وذبح فى العراق ... صحيح وأمر يؤسف له
هناك قتل ذبح فى السودان
هناك قتل وذبح فى الشيشان
هناك قتل وذبح فى أفغانستان
هناك قتل وذبح فى الجزائر
هناك قتل وذبح فى صحراء المغرب
هناك قتل وذبح فى مصر
هناك إغتيالات فى لبنان
هناك تفجيرات فى السعودية
هناك قتل وذبح فى إندونيسيا
هناك قتل وذبح فى الصومال
والأن أترك عقلك بفكر قليلا، ما هو العامل المشترك فى كل هذه الأماكن، أهو أمريكا يا أستاذى الفاضل؟
أمريكا دخلت الكويت أثناء تحريرها من العراق، فلماذا سلمت البلد لأهلها ولم تحتلها؟
العقل المريض فقط هو من يصدق الإعلام الإسلامى بأن أمريكا تحتل العراق، فهل توقف الإسلاميون عن الذبح والقتل وإختبروا هل ستخرج أمريكا بدون كل هذا أم لا؟
رجاء إستعمال العقل الذى وهبك إياه الله قليلا

3- أقباط المهجر
سأفترض معك أن أقباط المهجر لم يقدموا شيئا لأقباط الداخل، لكن هناك شيئا قدموه لا يمكن أن يختلف عليه إثنان وسأعتبره الشئ الوحيد الذى قدموه، ألا وهو الإعلام
إعلام أقباط المهجر هو ما جعلك تكتب لنا ما تفكر به، وما جعلنا نرد على تفكيرك، وبهذا أصبح عقلك يرى جميع الأراء ولا يرى الإعلام الوهابى فقط
إعلام أقباط المهجر هو ما جعلك تعرف إختطاف الفتيات فى نفس لحظة حدوثه، هو ما جعل أسماء تخرج على شاشات التلفزيون الحكومى لتبرئ الكنيسة والأديره من الإتهام بخطفها
إعلام أقباط المهجر هو ما جعل مشاكل الأقباط يعرفها الجميع بعدما كان ذبح قرية كاملة لا يعلم به أحد، ومن يفتح فمه يرقد بجوارهم
إعلام أقباط المهجر هو ما جعل الإعلام الداخلى يعترف بأن الأقباط لهم مشاكل بعدما ظل على مدار نصف قرن يردد بأنه لا مشاكل للأقباط
أقباط المهجر لم يكن لهم صوت أيام الخانكة ولا أيام الشعراوى ولا أيام الكشح ولا ايام السادات، فهل تتهمهم الأن بأنهم السبب فيما يحدث من مشاكل؟

4- التغيير من الداخل
التغيير من الداخل هو أمر سليم وضرورى، لكن لكى تقوم بالإصلاح الداخلى يجب أن يكون فى يدك سلاح يجعلك تجلس على مائدة المفاوضات، وإلا ستجد نفسك خارج مائدة المفاوضات مهما تم من إصلاحات، وستكون هذه الإصلاحات هى حوار ما بين الحكومة الحالية والإخوان المسلمين، فمن يمكن أن ينظر لك أو يستمع لرأيك إذا لم يكن بيدك سلاحا يجبر من هم حولك على دعوتك على مائدة المفاوضات وإلا ....
طبعا لا أتحدث هنا عن السلاح بمعنى السكين والمدفع، ولكن سلاحنا هو الكلمة والقلم، والكلمة والقلم يحتاجان لمنبر يرفعهما عاليا ليراهما الجميع، وهذا المنبر الإعلامى هو ما يقدمه أقباط المهجر لأقباط الداخل
ولا تخف، فسلاحك إن كنت تظنه ضعيفا فأنت مخطئ، فالماء بالرغم من رقته يطفئ أعتى الحرائق، والقلم بالرغم من أنه لا يقتل إلا أنه يغلب الجهل

(sml21) [/B][/SIZE]

+++
 

[SIZE="5"]
اخوتي الاحباء
اختلف معكم , وربما لاني مطلع على الامور اكثر , وربما لان العراق تدخل في صلاحيات مطراننا الانبا ابراهام .

لو حد يحب يعرف عن اقباط العراق والكنائس القبطيه في العراق فيمكنني ان ازودكم بكل المعلومات التي تريدونها
فعندنا يعيش كاهن عاش في العراق واتانا من نصف سنه تقريبا

ما اعرفه ان الكثيرن من المسيحيين هاجروا بفعل البطش في العراق ومضايقات الطرفين الارهابيين بالدرجه الاولى , والامريكان في المرتبه الثانيه
ولكن لا يوجد اي شخص قبطي او مسيحي رفع لافته ترحيب بامريكا
ومن يدعي هذا فاليثبت ذلك
الاقباط الذين يعيشون في العراق اليوم هم قله وسوف اقدم موضوع عنهم اخر الاسبوع المقبل
--------------
اما الاخ الحبيب سيريان مان :
[QUOTE]اسمحوا لي بمشاركة في هذا الموضوع ,طبعا أنا لست قبطيا ,لكنني أتحدث بدافع الأخوة و المحبة والصداقة (و التعبير عن الرأي كوني عضو في المنتدى) [/QUOTE].

فصدر البيت لك
انت فرد من افراد هذا البيت المتواضع , والذي نعتز به ونفتخر بأفكارك وآرائك ومشاركتك همومنا ومشاكلنا

ولي مبيعجبش انك عم بتشارك فيضرب راسوا بصور الصين العظيم او سور اسرائيل العظيم (الجدار الفاصل) ههههه

ويا ريت متعدش اتردد هاي العباره فأنت منا وفينا وكلنا مسيحيين واخوه في وجه الطغاه


[/SIZE]

[COLOR="Blue"]
[SIZE="5"]
اخينا العزيز جدا
Asyrain man
انت مرحب بك هنا فانت صاحب المنتدي وكلنا ضيوفك وبصفتي الشخصية وكاكبركم سنا ارحب بك هنا بكل ترحاب وان شخصيا اري تعليقاتك هنا اضافة ممتازة جدا في هذا المنتدي لا غني لاي عضو عنها وارجوك ان تستمير في تعليقاتك الذكية (sml21)
[/SIZE]
[/COLOR]

[COLOR="Blue"]
[SIZE="5"]
اخينا الغالي سيريان مان
اولا لم يعد هناك شئ اسمة هذا سوري او ماروني او قبطي او اورثوذكسي او بروستانتي او كاثوليكي كلنا مسيحيين وكلنا في جسد الرب ودمة واحد
والمنتدي يرحب بسيران مان اولا (flowers) 10():
ثم بالاقباط ثانيا (sml21)
في اجتماعنا هنا في استراليا يسمي التجمع العربي المسيحي كل المسيحيين العرب
ويرحب بالمارون
والاشوريين
والكلدان
ونرحب باليهود
ونرحب بالمسلمين
ونرحب بالهندوس
فكيف لا نرحب بك يا سيران مان وانت صاحب المنتدي ونحن ضيوفك (flowers)
(sml21)
[/SIZE]
[/COLOR]

[SIZE="5"]
أخوتي الأحباء

أشكركم كتير هلى تشجيعكم الي وعلى كلماتكم الحلوة , الله يخليكم و يديم المحبة بين القلوب دايما .

ما قصدته من ردي على الأخت أميرة و تكراري لكلمة أقباط العراق هو شيء واحد :
أن الأخت أميرة ليست مسيحية , و لم تعرف في حياتها مسيحيين سوى الأقباط لذلك فهي تسمي كل مسيحي بقطبي !!!!
القبطية هي عرق و قومية و ليست فقط مذهب مسيحي .

و كلمة قبطي لا تطلق حاليا سوى على مسيحيي مصر .

ربما هنالك أقباط مصريون يعيشون في العراق !!لكن الأخت أميرة لا تقصدهم انما تقصد مسيحيي العراق نظرا لجهلها بالمسيحيين فهي و كما قلت تطلق على كل مسيحي اسم قبطي !!!

لو قالت أشوريين العراق ,أو سريان ,أو كلدان , أو أرمن لهان الأمر ,أما أقباط العراق فهي دلالة على أن الأخت أميرة لا علاقة لها بالمسيحية ولا بالمسيحيين اطلاقا .

ثم أنها رأت فتاة تخرج من السيارة و ترحب بالأمريكان فهذا ليس دليل على مسيحية و قبطية !!!
المسيحيون متهمون دايما بالعمالة للغرب بسب ربط المسلمين للسياسة بالديانة , و السؤال هل تيجرأ مسيحيو العراق و هم الأقلية الضعيفة على الترحيب بالأمريكان بهذا الشكل العلني ؟ مضطهدون ومتهمون بالعمالة و ضعف الوطنية و هم لم يرتكبوا أي خطأ ,فما بالك لو خرجوا و بشكل واضح ليرحبوا بالأمريكان ؟؟؟ عندها ستثبت عليهم التهمة و لا أعتقد أنهم أغبياء لهذه الدرجة ؟؟
لم يخرج مسيحيو العراق و لا الصابئة للترحيب بالأمريكان انما لزموا الصمت و الهدوء ,و من خرج للاحتفال والترحيب هم الشيعة والأكراد .

أما عبارة (مستر بوش)الذي كتبتها الأخت أميرة , فهي عبارة يستعملها المسلمون كنوع من السخرية ,و كلنا يعرف ذلك .


الأخت أميرة مسلمة تتبع التقية ,لا تفقه شيئا لا في الدين و لا في السياسة و تريد أن تسخر من عقولنا بمشاركتها المليئة بالمغالطات .

مع تحياتي [/SIZE]

[B][SIZE="4"]عندى سؤال:

[COLOR="Red"]هو أنتم فاكرين أن المسيحيين فى مصر فعلاً معتمدين على أقباط المهجر بالشكل ده؟[/COLOR]

لو كانت الإجابة "نعم" فيؤسفنى أخيب ظنكم و أقولكم "المسيحيين فى مصر و لا حاطين فى دماغهم أقباط المهجر، فكل واحد عايش فى المجتمع اللى حواليه، خلو بتوع أمريكا فى أمريكا و لو عايزين حاجة من مصر يتفضلوا يعيشوا معانا، أما الشكوى فعندنا كنايسنا و أهلنا و أصحابنا و قبل ده كله عندنا ربنا اللى هو الوحيد اللى يقدر يخليك قوى وقت الضيقة"[/SIZE][/B]

[B][SIZE="4"][QUOTE=bemoi;188057][B][SIZE="4"]عندى سؤال:

[COLOR="Red"]هو أنتم فاكرين أن المسيحيين فى مصر فعلاً معتمدين على أقباط المهجر بالشكل ده؟[/COLOR]

لو كانت الإجابة "نعم" فيؤسفنى أخيب ظنكم و أقولكم "المسيحيين فى مصر و لا حاطين فى دماغهم أقباط المهجر، فكل واحد عايش فى المجتمع اللى حواليه، خلو بتوع أمريكا فى أمريكا و لو عايزين حاجة من مصر يتفضلوا يعيشوا معانا، أما الشكوى فعندنا كنايسنا و أهلنا و أصحابنا و قبل ده كله عندنا ربنا اللى هو الوحيد اللى يقدر يخليك قوى وقت الضيقة"[/SIZE][/B][/QUOTE]
يا عزيزى المشكلة إنك فاكر إن أغلب من يكتب هنا خارج مصر
تقريبا 90% ممن تقرأ لهم هنا هم داخل مصر، وما هذا المنتدى إلا مساعدة من منظمة أقباط الولايات المتحدة لإخوتها فى مصر ليتعلموا عن طريقه حرية التعبير وكيفية عرض مشاكلهم وهمومهم

[/SIZE][/B]

###
[SIZE="5"][COLOR="Red"]ـــــــــــــــــــــــــ
لا تخرج عن الموضوع المطروح[/COLOR][/SIZE]

فما دليلك على أن الفتاه ليست شيعية أو كردية أو حتى لا دينية، لماذا إتهمتها بأنها مسيحية؟

[COLOR="Blue"][SIZE="6"][FONT="Arial Black"]
وما دليلك أنت على إنها غير مسيحيه .. أنا بصراحه مش عارفه إيه اللى مخليكم كلكم متأكدين كده إن مافيش مسيحين كانوا موجودين فى وسط كل هؤلاء الذين هللوا لدخول الأمريكان إلى العراق فهل جميعكم كنتم هناك ولا إيه !!!!!! وإيه كمان اللى مخليكم بتقولوا إنكم ماشفتوش التهليل ده مع إنه إتعرض على قناة الجزيره الفضائيه لفترات كبيره فى بداية الحرب على العراق .. أما عن موضوع الإعلام اللى أظهر فضايح الإضطهادات فطبعا شكرا جزيلا لخدمة النت على هذا . [/FONT][/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=godhelpcopts;187660][SIZE="5"][COLOR="Navy"]لذلك نحتاج الى حوار لتصحيح الاوضاع قبل الانفجار .لان الانفجار سيأتى سواء من الداخل او من الخارج.لان اقباط الداخل وان كانوا محكومين بعصابه حبيب العادلى والغربان المسلمين.فان اقباط المهجر يستطيعوا ان يفعلوا الكثير لاجبار تلك العصابات الارهابيه سواء تلك التى داخل السلطه او خارجها ان تعطى الاقباط حقوقهم المشروعه والمسلوبه منهم تحت ادعاء ان الحقوق مكفوله فى الدستور .اذاكانت السلطه الحاكمه فى مصر تحترم هذا الدستور الصورى ما كان الاقباط قد اشتكوا من نير الاضطهاد الذى يتعرضون له. على السلطه الحاكمه ان تتوقف عن نفاق الارهابين وتخلع عنها عده الشغل من زبيبه وجلباب ولحيه عيره. وان تساوى بين المواطنين المصريين .لان الاقباط ليسوا رعايا اجانب وليسوا لاجئين فى مصر .ان الاقباط هم اهل هذا البلد وان كره الكارهون.وحقا ان مصر بدون الاقباط ستكون مسخا لا لون ولا طعم ولا رائحه لها.وقد جربتم بما فيه الكفايه من الدم والعنف والكره الذى يبثه التيار الدينى الاسلامى فى الاعلام وبكل وسيله فى مصر .وما زادكم هذا الا انحدارا نحو الاسفل فى القيم والاخلاق والعلم وانحدار فى كل شىء وتعاظم فى شىء واحد فقط هو النفاق .لقد انطلق المارد القبطى من قمقمه ولن يعود مهما كلفنا ذلك من تضحيات لابد باى حال من الاحوال سندفعها .اذا فلندفعها ولا نكون ابدا اذلاء.بل اقوياء فى الحق.وندفعها ولا نخسر كرامتنا.لن تغتصب حقوقنا ونخاف من الشكوى حتى لا نتهم بالعماله.من منهم يقرأ التاريخ المصرى الحديث .فان ما يفعله الاقباط فى المهجر من توجيه انتباه العالم الخارجى لما يحدث للاقباط فى مصر لا يقل عن ما كان يفعله مصطفى كامل ومحمد فريد ايضا من اجل القضيه المصريه فى اوروبا من عقد المؤتمرات التى تفضح المحتل الانجليزى واجباره على الانسحاب من مصر ورفع وصايته عنها والاستقواء بالسلطان العثمانى وتمويله لهم.حلال اذا فعلها محمد فريد ومصطفى كامل وهم فى ذلك زعماء هذه الامه اللذان ناضلا من اجل الاستقلال.اما زعماء الاقباط فى المهجر فيوصمون بالخونه .لايهم قولوا ماشئتم ولكن سنظل نطالب بحقوقنا الى اخر الطريق .ليس امامنا ولا امام اقباط الداخل الا الثوره على الظلم الاسلامى الحكومى .وحتى يأخذ المواطن المصرى المسالم حقه. عليكم الاعتراف بالاخطاء وهذا وحده لن يكفى بل عليكم العمل فورا بتصحيح الاخطاء حتى يعود السلام الاجتماعى الى هذا الوطن وندفعه معا للامام للحضاره والرقى والدوله الحديثه التى بدونها لن يخسر الاقباط وحدهم ابدا بل خسائر اغلب الشعب المصرى كله ستكون عظيمه .ولكم فى عهد طالبان عبره وعظه ان كنتم تفلحون.[/COLOR][/SIZE]


(sml11) (flowers) (sml11) (flowers) (flowers)[/QUOTE]



[SIZE="5"][COLOR="Navy"]وزير الثقافة الذى يحلم به الإخوان المسلمين[/COLOR][/SIZE]

[IMG]http://www.amcoptic.com/n2006/images/instead-of-farok-hosney.jpg[/IMG]

[QUOTE=youhana16;187957][COLOR="Indigo"][B][/B][/COLOR]
الاخت الأميره:
كلمة قبطى تطلق على المصرى بوجه عام......تمييزا له عن الأجناس الأخرى فيقال قبطى مسيحى وقبطى مسلم[/QUOTE]

[COLOR="Blue"][SIZE="6"][FONT="Arial Black"]
شكرا جزيلا على هذه المعلومه يأخ يوحنا .. عدت على مع إنى عارفه طبعا إن كلمة قبطى هى مصرى وشكرا مره أخرى (flowers) [/FONT][/SIZE][/COLOR]

[COLOR="Blue"][SIZE="6"][FONT="Arial Black"]إيه حكاية إنى مسلمه وإنى ولد مش بنت ده كلام كله مالهوش أى لازمه وعلى العموم اللى يريحكم صدقوه ده شئ لايهمنى فى شئ المهم هو النقاش و الأراء فقط ولا إيه ؟؟؟؟
وعلى العموم دى حاجه تفرح أوى لوكانت الأراء اللى باكتبها دى أراء ناس مسلمين ياريت دا كده يبقى فى أمل كبير قوى فى التواصل بيننا وبينهم [/FONT][/SIZE][/COLOR].

[QUOTE=godhelpcopts;187660][SIZE="5"][COLOR="Navy"]لذلك نحتاج الى حوار لتصحيح الاوضاع قبل الانفجار .لان الانفجار سيأتى سواء من الداخل او من الخارج.لان اقباط الداخل وان كانوا محكومين بعصابه حبيب العادلى والغربان المسلمين.فان اقباط المهجر يستطيعوا ان يفعلوا الكثير لاجبار تلك العصابات الارهابيه سواء تلك التى داخل السلطه او خارجها ان تعطى الاقباط حقوقهم المشروعه والمسلوبه منهم تحت ادعاء ان الحقوق مكفوله فى الدستور .اذاكانت السلطه الحاكمه فى مصر تحترم هذا الدستور الصورى ما كان الاقباط قد اشتكوا من نير الاضطهاد الذى يتعرضون له. على السلطه الحاكمه ان تتوقف عن نفاق الارهابين وتخلع عنها عده الشغل من زبيبه وجلباب ولحيه عيره. وان تساوى بين المواطنين المصريين .لان الاقباط ليسوا رعايا اجانب وليسوا لاجئين فى مصر .ان الاقباط هم اهل هذا البلد وان كره الكارهون.وحقا ان مصر بدون الاقباط ستكون مسخا لا لون ولا طعم ولا رائحه لها.وقد جربتم بما فيه الكفايه من الدم والعنف والكره الذى يبثه التيار الدينى الاسلامى فى الاعلام وبكل وسيله فى مصر .وما زادكم هذا الا انحدارا نحو الاسفل فى القيم والاخلاق والعلم وانحدار فى كل شىء وتعاظم فى شىء واحد فقط هو النفاق .لقد انطلق المارد القبطى من قمقمه ولن يعود مهما كلفنا ذلك من تضحيات لابد باى حال من الاحوال سندفعها .اذا فلندفعها ولا نكون ابدا اذلاء.بل اقوياء فى الحق.وندفعها ولا نخسر كرامتنا.لن تغتصب حقوقنا ونخاف من الشكوى حتى لا نتهم بالعماله.من منهم يقرأ التاريخ المصرى الحديث .فان ما يفعله الاقباط فى المهجر من توجيه انتباه العالم الخارجى لما يحدث للاقباط فى مصر لا يقل عن ما كان يفعله مصطفى كامل ومحمد فريد ايضا من اجل القضيه المصريه فى اوروبا من عقد المؤتمرات التى تفضح المحتل الانجليزى واجباره على الانسحاب من مصر ورفع وصايته عنها والاستقواء بالسلطان العثمانى وتمويله لهم.حلال اذا فعلها محمد فريد ومصطفى كامل وهم فى ذلك زعماء هذه الامه اللذان ناضلا من اجل الاستقلال.اما زعماء الاقباط فى المهجر فيوصمون بالخونه .لايهم قولوا ماشئتم ولكن سنظل نطالب بحقوقنا الى اخر الطريق .ليس امامنا ولا امام اقباط الداخل الا الثوره على الظلم الاسلامى الحكومى .وحتى يأخذ المواطن المصرى المسالم حقه. عليكم الاعتراف بالاخطاء وهذا وحده لن يكفى بل عليكم العمل فورا بتصحيح الاخطاء حتى يعود السلام الاجتماعى الى هذا الوطن وندفعه معا للامام للحضاره والرقى والدوله الحديثه التى بدونها لن يخسر الاقباط وحدهم ابدا بل خسائر اغلب الشعب المصرى كله ستكون عظيمه .ولكم فى عهد طالبان عبره وعظه ان كنتم تفلحون.[/COLOR][/SIZE]


(sml11) (flowers) (sml11) (flowers) (flowers)[/QUOTE]



[SIZE="5"][COLOR="Blue"]واسمحوا لى أن أقول كلمة خاصة باللجوء الى المحاكم الدولية بأنه يجب أولا الى اللجوء الى القضاء الداخلى وهذا شرط اساسى فى القانون الدولى للجوء الة الأمم المتحدة أو أى قضاء دولى آخر.
ايضا أود أن نذكركم بأن المحكمة الدولية الجنائية مصر وامريكا لم توقعا عليها وبالتالى فيكون لديها عدم اختصاص بالفصل فى القضايا التى ترفع منا ضد اى مسؤول
اما بالتسبة لللاختصاص العالمى فى المانيا بالنظر فى الجرائم ضد الانسانية .[/COLOR][/SIZE]


(sml21) (sml21) (sml21) (sml21) (sml21) (sml21)