انا عندى شبة مشكلة.....ادخل واقرأ...... ورد
 

(sml21) انا اسف انى ازعجتكم
انا طالب جامعى اتعرفت على واحد مسيحية بس مش مسيحية......
انا هالكم
البنت دى كانت مسلمة وبعد كدة حصل تغير مفاجا انا عار انى لحد كدة مفيش مشكلة
انا هحكى الحكاية من اولها.....
انا كنت واقف فى المكتبة وكانت امامى بنت حلوة زى اى بنت شفتها المهم البنت دى كانت بتصور ورق وانا كنت بستعير كتاب وبالصدفة مش عارف ان كانت صدفة ولا لا المهم
كانت عايسزة تصور اكتاب الى انا مسكة فقالت لى ممكن اخدة واصورة وارجعهولك قلت لها ماش اتفضلى بس انت ف انة كلية قلت لى انا فى كلية كذا......... كانت هى نفس الكلية الى انا فيها
امهم دار بنا كلام وقالت لى انت مسيحى
قلت لها ايوة لية
قالت لى عددى بسال
قلت لها هو انت مسلمة لان شكلها مش مسيحية
عند الرد تردد وقالت ااااااااا
قلتلها مالك
قالت مفيش
قلت لها انت ديانتك اية
قالت لى بس انا هقولك بس لا تقول لاحد
قلت لها فى اية
قثالت لى انا كنت مسلمة وغيرت ديانتى وبقيت مسيحية
تنا اتخديت قالت لى لا دة التحويل دة عاد قلت له ازى قالت لى اتعمدت فى الكنيسة قلت لها واهلكط عرفة قالت لى عرفة وضربونى لا المهم انا عايز اعرف من وجهت نزركم كاعضاء مسيحين واخوة لللرب البنت دى فعلن كانت مسلمة وبقت مسيحية ولا مسلمة ولسة مسلمة
10(): انا عار اول سؤال هيختر على بالكم انا لية قلت الموضوع دة على النت
لان النت فى خبرات كتير وناس اكتر ناس متعرفنيش وانا معرفهاش بس واكيد هيفدونى لانى اخوهم فى المسيحية
( فى تفاصيل اخرى بس مش هاقةلها دلوقتى غير لما اعرف ردكم على الحتة القصيرة من القصة دى)
[color=orangered]ان كنت متضع بلحق فالله يكشف لك عن مجدة (القديس ماراسحق السريانى)[/color] (bay:))

يبدو أنك لم تقرأ ولم تسمع عن هذه المواقع ..علشان كده تبدو مخضوضا..

[url]http://www.islam-christianity.net/confessions.php[/url]

[url]http://www.mutenasserin.net/mutenasserin/arabic/ourexp/introd.htm[/url]

[QUOTE]المهم انا عايز اعرف من وجهت نزركم كاعضاء مسيحين واخوة لللرب البنت دى فعلن كانت مسلمة وبقت مسيحية ولا مسلمة ولسة مسلمة[/QUOTE]

[size=4]”و لى خراف أُخر ليست من هذه الحظيرة ينبغى أن آتى بتلك أيضاً فتسمع صوتى و تكون رعيَّة واحدة و راعٍ واحد“ (يوحنا ١٠: ١٦)[/size]

أنا لا أظن أنها مسيحية لكن أظن ايضا ان شكلك حلو يا بولا
فكعبلت البنت وهى عاوزة تعمل معاك غرميات

الله يسهل له ياعم...

ابقى ابعت لنا صورتها لو سمحت عشان نعرف نحكم

got:)(

[QUOTE] وكانت امامى بنت حلوة زى اى بنت شفتها[/QUOTE]


ياسامى ياخويا..
أخوك الصغير بولا عينه حلوة كمان علشان كده بيشوف كل البنات حلوين ..
وكمان قلبه أبيض وبرئ جدا ....


ربنا يبارك حياتك يا بولا...

ماهو ده اللى تخاف عليه ياللى بتعرف المسيح

كونوا ودعاء كاالحمام ...حكماء كالحيات

حتى لا يضلكم أحدا

خللى بالك يابولا واحتفظ بشكك فى كل الناس حتى فى نفسك

نصيحة من أخوك الكبير

وربنا يحفظك

أخونا الحبيب بولا
أنا متفق مع أخونا سامي في نقطة مهمة يجب ان تتعامل مع مثل هذه الأمور الحساسة بحكمة الحيات
أحيانا يلجأ بعض المسلمين الى هذا الأسلوب ( لجر رجل المسيحيين ) .
طبعا انا لست ملما بكافة الظروف و الملابسات المتعلقة بالموضوع فأكيد أي أنسان يظهر من طريقة
كلامه و سلوكه اذا كان مؤمنا فعلا أم كلام و خلاص .
بلاشك أن السيد المسيح يرشد بروحه القدوس البشر كلهم و الكثير من أصدقائنا المسلمين
غير مقتنعين بالأسلام و منهم من أعتنق المسيحية سرا و لكن صدقني من يقوم بهذا العمل
أكيد ربنا أعطاه نعمة و شجاعة كبيرة , و هذه النعمة أكيد تظهر في كلامه و أفكاره و آرائه .
فتش عن النعمة في هذه الفتاة و اذا وجدتها فهي فعلا صادقة و لا تخدعك .
أنا سأقص عليك قصة قديمة بعض الشئ تخص خالى المتوفي و قد حدثت له في أواخر الأربعينيات
فقد كان طبيبا منتدبا في أحدى القرى و تعرف على أحد العمال و أسمة شاكر ثابت جاء ليكشف عنده
و كان له بنت أسمها ( حياة ) .
عندما علم أنه مسيحي قال له ( ياسلام يادكتور ..... ده أحنا قرايب ) و طبعا المضمون معروف
المهم عرض عليه أن تساعده أبنته ( حياة ) في العيادة و تعمل لديه ممرضة و تجهز له الطعام
بأعتباره طبيب متغرب في الأرياف , و فعلا حدث هذا .
الذي حدث أن خالي أعطاها مفتاح الأستراحة لكي تأتي يوم في الأسبوع لتنظفها له و تعد الطعام
حتى وجد في أحدى الأيام أستدعاء من قسم المركز بالحضور ووجد هذه الفتاة ووالدها الذي اتضح
أن أسمه ( شاكر ثابت عبد العال ) قد حرر محضر ضده يتهمه بالأعتداء عليها و أن خيرا له
لكي يتنازل عن المحضر أن يتزوجها و طبعا هذا معناه أن يضطر خالى لأشهار أسلامه .
في ذلك الوقت لم يكن التطرف منتشر بقوة كما هو الآن فلم نكن نسمع أن قرية خرج المسلمون فيها
بالجنازير و جراكن البنزين لمهاجمة المسيحيين كما يحدث الآن
و كانت في ذلك الوقت حكومة الوفد
هي حكومة الوحدة الوطنية فعلا و تم تم التحقيق مع الفتاة و ثبت كذبها لأن في الوقت الذي حددته للأعتداء عليها
كان خالي متواجد بمستشفى المركز .
لذلك قلت لك في البداية صلي الي الرب و أبحث عن النعمة في تلك الفتاة لو وجدت النعمة ساعدها و لكن
أجعل كلمات الرب في ذهنك ( كونوا بسطاء كالحمام حكماء كالحيات )
عبد المسيح

كن حذرا .. فقد يكون فخ لك ..

يا اخ بولا
لو عايز رأيى فانا متفقة مع وجهة نظر لاخ عبد المسيح ........
لازم تتعامل مع الموضوع بحرص و تحفظ اكتر من كده............
طبعا لانى مقبلتهاش ماقدرش اقولك اذا مانت مسلمة و لسة مسلمة و لا مسلمة و تنصرت.....
انت اكتر و حد تقدر تحكم على ده.. ايه اللى حسيته و انت بتتكلم معاها............
غير كده و كده..كونك حاسس ان بداية الحديث معاها مكانش صدفة ده يخليك تفكر اكتر من مرة......
فى النهاية صلى و اطلب من ربنا يكشف لك حقيقة الموضوع و تأكد ان الرد هيوصلك..و يا ريت كمان ستشير اب اعترافك............
الرب معاك(bay:))

شباب ورور
 

أولا : كونها معاك فى كليه واحده - مش معناه أننا أمام علاقه عاطفيه
يعنى ممكن نشوف كتير فى الكليات - لكن أحتا هنا بتلقى العلم
و طبعا يا حبيبى يفترض أنك لسه سنه أولى - أخضر يعنى

ثانيا : كون فتاه تعلن عن مسيحيتها - أما تكون أمها مسيحيه
أو تكون هى قابلت شئ عظيم غير حياتها
لكن صعب أصدق أنها أتعمدت رغم أنها قاصر

لكن مفترض فيك - أولا - لاتنشر الخبر - و لا تروجه حتى أما مسيحيين طيبين
أتفرج آخر السنه - و شوف التغيرات العظيمه
تجاهل الموضوع بعزم شديد - فأنت ليس لك أى دور من البدايه للنهايه
لحسن يكون مقلب بارد

المثل بيقول : المرأءة كالشجره تعرف من أثمارها لا من أزهاره

لو البنت ممتازه قوى و عظيمه و أنت ممكن تعولها و الموضوع مستاهل يلا على خيرة الله - ما تخليش حد يحوشك

ان مع المسيح
 

قبل ماتكلم فى التفاصيل الثانية اح اشكر كلا من
شكرا للاخ الحبيبknowjesus_knowloveعلى المواقع دى
وشكرا على زوقق يا استاذsammy
دة مش شك يا اخsammyدة انا مش عارف اسمية شك ولا يقين
عايز اقولك انه اتنولت قدامى وكمان اعتلرفت بس انا حسس انها مزقوقة لانى لا اقابل اشخاص مث هذة النموعية وانا مشكلتى لما ارتبط بشخص يكون عزيز عليا سواء كان ولد او بنت عهلا دى مشكلة ام محبة انا شايف انها محبة بس ناس كتيرة تقولى دة هبل ولازم تاخذ حقك وانا من النوع الذى يحب الخير ولا احب الشر لحذا انا محتالر ممكن تكون مسلمة وعشان مزقوقة وبتاخد اكيد فلوس من الى زقنها اجبرت نففسها انه تتناول وتعترف ما لنا عشان اتاكد قلت لها تعلى نروح الكنيسة راح اختارت لى ابع كنيسة من تاحيها لاننا ساكنين فى نفس المنطقة اهذا انا محتار
مانا عارف ياختmonicaانى لازم اكون حذر امال انا لية كلمتكم
على العموم انا عايز اعرف اسماء الى بيكلمونى واعمارهم عشان اكون فاهم ما مدى استيعاب اموضوع بلنسالكم معلش هو طلب رخم لكن سمحونى يا احباب الله
[color=orangered]على خريطة الجغرافيا لست اعلم اين انا ولكن على خريطة الحب الالهى فانا فى قلب الله (من اقوال البابا شنودة)[/color]

شوف يابولا

اللى حافظ جغرافيه قلبه فين بيكون قلبه زي الحديد
ماتخافش ...لكن أوع تندفع الموضوع مش حماسه شباب
أو أنك تحب كل الناس وبترتبط بهم ....الشيطان دايما أشراكه بخيوط من حرير فجأه تلاقى نفسك محاوط بالشر من كل ناحيه ....أكد حد من زمايلك يعرف حاجه عن ا لبنت دي
ثانيا ـ التيار الاسلامى فى الكليه اللى أنت بها شكله أيه ...وأزاي عندها حريه التحرك بسهوله كده ....أهلها عارفين أيه
مش بيقولوا ....لغتك تظهرك ....بتكلم أزاي تعرف ايه عن ربنا ...بتكلم عنه أزاي ...أختباراتها أيه ....لأتنفرد بها حتى لو فى مكان عام أحسن مكان لكلام فى الجامعه لأن ده المكان الطبيعى للطلبه
شوف كون حريص ألى أبعد الحدود ....ماتقفش معاها وقت طويل
أفضل يكون معاك مرشد عنده خبره وفاهم ويصلى معاك ...أن ربنا يكشف الامور ...لاتندفع بحماسه وعواطف الشباب ...

أخى الحبيب بولا
اللى بيكلموك دول بغض النظر عن اعمارهم ناس عتيقة أكل عليهم الدهر وشرب أو بالعامية مقطعين السمكة وديلها حتى ولو كانوا فى سنك...ليه لانهم سافروا وقابلوا واتجربوا كتير.

أولا انت ايه اللى مخليك يعنى مهتم بيها, ماتفهمنا مسيحية أو مسلمة ولا تعبد البقر انت لامؤاخذة مالك, طبعا مفهوم انها عجبتك, واضح من وصفك لها بالجميلة جدا, ومن اهتمامك معناه انك واخد الامر بجدية مش مجرد معرفة وتقضية وقت ظريف وخلاص.

ثانيا تمعن فى التجربة اللى حكاها لك عمنا عبد المسيح, واعرف ان الشيطان له طرق كثيرة ولكن الله له طرق أكثر فمافيش حد ممكن يديللك رأى 100% إلا انت تحكم عقلك وليس قلبك...فاهمنى.

ثالثا فكر فى المستقبل يعنى هايكون شكله ايه على أى من الحالين, لو كانت مسيحية ولا مسلمة, أما اذا كان الموضوع زى ماقلت لك تقضية وقت ظريف فلا تاخدها الكنيسة ولا تروح معاها حتة تانية غير اللى انت تختارها واسمع لنصيحة من أخوك الكبير عمرا اللى هو انا...شك حتى فى نفسك.

ومتشكرين على القصة الظريفة
سلام

[QUOTE]تنا اتخديت قالت لى لا دة التحويل دة عاد قلت له ازى قالت لى اتعمدت فى الكنيسة قلت لها واهلكط عرفة قالت لى عرفة وضربونى[/QUOTE]

ضربوها بس؟؟؟؟؟؟ لا والله اهلها دول كلهم حنية و طيبة اسمع يابولا البت دى بتقرع و انا لو منك فهمها ان موضوع الدين مايفرقش معاك خالص و سيبها هى شوفها هاتعمل ايه

ثم دى بقى لو كانت مسلمة و بقت مسيحية مش هاتمشى كده فى الشارع تقوول للناس انا كنت مسلمة

يا عم بولا بلاش لكلام في المواضيع دي المثل بيقول داري علي شمعتك تنور
هو فيه برده مكان للمنتدي لكلام زي اللي انت كاتبه
تحياتي
بولا الكبير

يا عم بولا بلاش لكلام في المواضيع دي المثل بيقول داري علي شمعتك تنور
هو فيه برده مكان للمنتدي لكلام زي اللي انت كاتبه
تحياتي
بولا الكبير

عزيزي بولا .. أنت من القاهرة و لا الأسكندرية و لا فين في مصر .. قولنا و أنا أبعتك لأحد الأباء المتخصصين في الموضوع ده في أي محافظة ..
نصيحة لو سئلتك و قالت عايزة كتب أوعي تديها حاجة خصوصا لو كاتب حاجة بخط أيدك .. ممكن تديها عنواين النت و ياريت تشرفنا نفوقها بالصدمات الكهربية لو كانت مسلمة و كدابة ..
لازم يكون ليك مرشد مختبر و مش أي أب كاهن يساعدك و أوعي تمشي في الموضوع ده لوحدك
تحياتي و محبتي

اعلمك و ارشدك الطريق التي تسلكها انصحك ( اجعلك ناصحا ) عيني عليك

ـ تقول يا بولا شفتها بتتناول و تعترف ـ هذا شيئ عظيم - تلاقيك فرحت و رقص قلبك طربا ،

ما هو العمل الايجابي الذي قمت أنت به حيال هذا الموضوع ؟
ـ صليت ؟
ـ فتحت الموضوع مع أب اعترافك ؟
ـ حطيت اسمها علي المذبح ؟

طبعا ، كل ما كتب في هذا الموضوع من الأخوة هو نتيجة خبرة اما شخصية أو عائلية أو في مجال الخدمة ـ فلا تقلق

ربنا يرشدك و فكر بمنطقية في What would be the next step

العمل الايجابي صلاة ـ ارشاد روحي ـ وضع الموضوع بالكامل في يد أمينة ـ ايد ربنا

God Bless

يا خوفى يا بدران....
أهلا بولا، أنا عندى 26 سنة وعلشان إنت أخويا فى المسيح أسمحللى أقولك الآتى:
1- لو كانت ولد، مش بنت، كنت ستهتم بها بهدا المقدار؟ الإجابة حتخليك تعرف لو إنت معجب بها علشان هى أموره ومستعد تغاضى عن حاجات كتير علشان العلاقة دى تكبر ولا إنت فعلا شايف فيها بنت لربنا وعايزة ترجع له...
2-أنت واضح إنك مش مستريح للموضوع قوى، فليه تعمل حاجة عكس شعورك وضد راحتك؟
3- كما أوضح الأحباء أنك لم يكن لك دور فى تحولها(المزعوم) للمسيحية ولو كان بجد فليس لك دور قادم أيضا،إلا لو قلبك له رأى تانى..
4- فاتح أهلك فى هدا الموضوع، رأيهم مهم أو حد من أخواتك الى عارفينك كويس...
5- بصراحة، وآسف لتطفلى عليك،حكاية إنها قرت وإعترفت بتحولها عن الإسلام لواحد أول مرة تقابله مش موضوع مطمئن...
6- بغض النظر عن مشاعرك(سكومونوس إنت يا عسل) لو عايزة إرشاد روحى خليها تروح لكنيسة، التحول ليس خبطة بل هى نتاج بحث طويل عن الإله الحقيقى. معظم المتنصرين بيقولوا قصتهم ويركزوا على لحظة إتخاد القرار أو إعلان المسيح لشخصه لهم لأنها لحظة مجيدة تفوق فى مجدها أى عمل بشرى، بس الموضوع مش متلخص فى اللحظة دى بس...عموما إسمع إختبارها....
7- حكاية إن أهلها ضربوها... بس..برضه مثيرة للشك.المسلمين مش بيضربوا بس، وخصوصا لو بنت.

يمكن إنت تكون خايف أحس يكون الموضوع حقيقى، ممكن طبعا بس خرج مشاعرك بره الموضوع ،خليك جنتلمان فى تعاملك معاها كما يجب أن يكون تعاملك مع كل الفتيات بدون تورط من أى نوع...

آسف لأطالة المداخلة والوعظ والإرشاد اللى أنا ماكنتش بحب أسمعه أبدا وأنا فى الكلية....ربنا معاك...

دكتور عبد المجيد ستافرو
أخصائى حالات إسلامية...جامعة الملك فخد بالسعودية

ظاهره مخططه بالطول
 

يؤسفنى أضع رد بعد رد الدكتور عبد الفخيد أســـتابروس

لكن مضطر أبين - أنه خلال الفتره الأخيره بدء بعض الأشخاص يتصلوا بنا فجأه و يقولوا أحنا مسـحيين - قبل كده كان من يتجرء و يقول هذا الكلام يقول لنا أبعدوا عنى لأن أيامى فى العمر محسوبه -
لكن للشــهاده أيضا - هؤلاء المتنصرين المفاجئين - لم يطلبوا شئ حتى الآن - لا فلوس و لا مساعده للعمل
لكن لهم طلب واحد -- يدخلوا الكنيســــه - و يصلوا

المسيحيه - ليســـت عباده من نوع خاص - بل أعتراف بالخطيه و بمن وضع الطريق للخلاص منها
و الكنيســــه ليســـت شوية طوب و رخام - بل كنيســــه من لحم و دم
و من يتنصر - لن يدخل باب كنيســــه ســـواء كان موعوظ أو مســـيحى بالوراثة عن الأم
و طبعا لن يجرؤ على أقامة علاقه زوجيه مع أى من الطرفين

و نحن نقدر و نتفهم - و أحيانا نصهين و نمشى
لكن دا هو الواقع

لكن موضوع أنا مسيحى و النبى - فيه نوع من التخطيط

على فكره - بوله - لم يشارك الا بالحدوته المســليه دى - و أنسحب - و أحنا بنرد على بعض و خلاص

ليه بس سوء الظن ده ياعمنا sce37...
الكتاب المقدس بيقول كونوا حكماااااااء وليس كونوا سيئ الظن.

إنسحب إزاى يا sce37؟ هو الموضوع بكيفه؟ هاتوه وخللوه يعترف..

العقيد معمر ستابرو....

الاخوة الاحباء
سلام المسيح معكم
أولا عندما قرأت الموضوع لاأخفي عليكم انني أحسست ببعض الامور الغامضة ,, وكما قال الاستاذسامي
( انه يجب علي الانسان ان يكون حريص ويشك حتي في نفسه )لذلك
ما هو المانع أن تكون هذه القصة مؤلفة من شخص يدعي أنه بولا , وذلك ليعرف رد فعل الشباب , لاستخدامه في محاولاته القادمة , عندما يرسلوا أي فتاة لتوقع بأي شاب يكون ليهم بعض ردود الفعل ( هذا مجرد احتمال )

وما ذاد من شكي في هذا الموضوع , انه يريد أن يعرف اسمائنا واعمارنا , ما علاقة الاسماء والاعمار بموضوعه ؟؟ عندما يرد شخص مثل الاخ سامي مثلا ( وهو مشرف ) الا يكفي ؟؟ أم تخيل انه في منتدي شيوخ الاقباط , اللي أعمارهم من ال60 وطالع
وبالمثل مع باقي الاخوة,,,,, ( اكررانه مجرد احتمال ,, واحتمال وارد )

كما يفعلون في القصص المؤلفة عن الذين يسلمون , ويعرفون تعليقاتنا , لكي يضيفوها الي قصصهم المقلبة


أما لو كان هذا الكلام صحيح , فانصحه بلابتعاد عنها نهائيا , وليلتفت لدراسته , لقد تعرضت لمثل هذه الامور , وكنت أبتعد عن أصحاب هذه القصص

لانه اذا كان كلامها صحيح أو العكس , فهذا شيء لايعنيك لا من قريب ولا من بعيد
التفت لدراستك وتضيع وقتك في اي شيء مها كان ,,

ابتعد عنها وعن أي شيء يسبب لك تعب وأنشغال عن دراستك ,, وفي جميع الاحوال ستكون انت الخاسر
اذا استمريت في هذا الموضوع

لانه لو كان كلامها صحيح فهي اصبحت مسيحية بدونك وستستمر مسيحية بدونك
ولو كانت كاذبة فتكون انت ربحت نفسك ومستقبلك من وجع الدماغ انت في غني عنه
وشكرا

وربنا موجود

كلامك مضبوط GOD SAVE US، معفول جدا

Forgive my English !
 

Hello friends,

Has anyone considered that this girl maybe- just maybe- telling the truth ? She could have converted and is desperate for support from other Christians...also, not every moslem family kills their son or daughter if they convert !

Of course we all have to be careful. But we also must not be too afraid to show our beliefs and our support for those whos share our beliefs.

This young man may be attracted to the girl...well..I say good for him !! Remember that she may have told him about her conversion because she likes him too !!

There are few things that can be done..:

-If she has been baptized..why not ask at the church where she was baptized...ask Abouna what he thinks of the girl and her attitude.
-Try to find out about her family..some one must know the facts
-Watch how she behaves in the faculty..what people she is friendly with...what organizations she belongs to...what is her behaviour in general..

I wish you wisdom and courage...May God bless you...but, please tell us what happened !! we all want to know :-)

الموضوع لم يعد يستحق المتابعة
 

Dear Fayoumi

Females whom converted to christianity - never get married in Egypt

Preists won't baptism a teenager in spit of her family

The introder Bola - He called him self - Vanished

If this story is true - this young student - had no rule on it

Summer breeze disapeard

I preffere to close this case - if you agree