منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة

منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة (http://www.copts.net/forum/index.php)
-   المنتدى العام (http://www.copts.net/forum/forumdisplay.php?f=3)
-   -   حل مشكلة الإسلام (http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=8497)

iwcab 26-09-2005 07:51 AM

حل مشكلة الإسلام
 
[B]لم أرغب فى كتابة الموضوع ده من زمان بسبب الثقافة العلمانية المسيطرة والثقافة المادية المقتبسة من الثقافة المدرسية التى لاتوجد فيها سوى المادة
وكذلك بسبب إتخاذ الغرب أو العرب كمثل أعلى لغالبية المسيحيين حالياً ( على الأقل بحكم التعليم والثقافة ومصدر الرزق )

لكن إذا كانت أفكار كتير عرضتها ليس لها قبول ، فأحط فكرة كمان ليس لها قبول ، وأهو بجملت

حل المشكلة الإسلامية يتلخص فى كلمة للبابا كيرلس وهى : إننا نصل لأهدافنا بالمسكنة

ووجدت لها أصل فى الكتاب وهو : طوبى للمساكين بالروح لأن لهم ملكوت السموات

فالمسكنة التى تربح السماء ( وهى أكبر أمل ) يمكن أن تربح أيضاً أهداف أقل من السماء

فطول ما الناس عاوزين يحلوا المشكلة الإسلامية بقوتهم فهيفشلوا ، حتى أمريكا نفسها هتفشل ، ولما ييأسوا يبدأ ربنا يتدخل ويحل الموضوع[/B]

Mrs 2ana 7or 26-09-2005 08:55 AM

[COLOR=Blue][SIZE=5]بجد بجد ربنا يهدى[/SIZE][/COLOR] {{yawka]]

saweres 26-09-2005 12:40 PM

[SIZE=4]الاسلام مثله مثل أي فكر انساني
له تابعين ومؤيدين
وحربنا ليست مع الاسلام يا يوساب
بل مع كل فكر يخالف فكر المسيح ، حتى ولو كان مننا فينا
من كورنثوس الثانية الاصحاح العاشر
1- ثم اطلب اليكم بوداعة المسيح و حلمه انا نفسي بولس الذي في الحضرة ذليل بينكم و اما في الغيبة فمتجاسر عليكم.
2- و لكن اطلب ان لا اتجاسر و انا حاضر بالثقة التي بها ارى اني ساجترئ على قوم يحسبوننا كاننا نسلك حسب الجسد.
3- لاننا و ان كنا نسلك في الجسد لسنا حسب الجسد نحارب.
4- اذ اسلحة محاربتنا ليست جسدية بل قادرة بالله على هدم حصون.
5- هادمين ظنونا و كل علو يرتفع ضد معرفة الله و مستاسرين كل فكر الى طاعة المسيح.
6- و مستعدين لان ننتقم على كل عصيان متى كملت طاعتكم.

يعني حربنا روحية بحتة ، وأسلحة محاربتنا روحية
أنا جربت في الأول مع المسلمين بالطريقة المعتادة
الكلام عن القرآن والسنة وثغراتهم ، وبعد كده اتقرفت
ازاي أتكلم عن المسيح ، ازاي اتكلم عن ملكوت السماوات ، والطهارة والنقاوة ، وانا بتكلم عن حياة محمد ورضاع الكبير وزواجه من عائشة وصفية و دفعه الرشوة وكل الكلام ده؟؟
لقيت ان أفضل لي اني أتبع الآية دي
بل قدسوا الرب الاله في قلوبكم مستعدين دائما لمجاوبة كل من يسالكم عن سبب الرجاء الذي فيكم بوداعة و خوف (1بط 3 : 15)
الأول نقدس الرب الاله في قلوبنا
وساعتها نبقى مستعدين لمجاوبة كل من يسألنا عن المسيح
بوداعة المسيح ، ورأس الحكمة التي هي مخافة الله
وبعد كده لقيت النتيجة المرجوة
لقيت الناس بتسمع وتحب تعرف كمان
وتسأل وتفهم ، لأنهم لقوا كنز من المحبة في كلمات ربنا
---
واحد زي الفاروق لما يلاقي رد زي رد مدام أنا حر ، هيعمل ايه؟ هيشتم ويزود في الشتيمة
طبعا هو مش شايف أي معنى لكلامنا طالما لا نطبقه ، ولا هيؤمن بيه اذا كان احنا نفسنا لا نؤمن بيه
كام واحد في المنتدى مؤمن بأن ملكوت السماوات للمساكين بالروح؟؟؟
واذا كان مؤمن ولا يطبق ، فهو أشر من غير المؤمن ، والأواخر أشر من الأوائل [/SIZE]

iwcab 26-09-2005 02:45 PM

[QUOTE=saweres][SIZE=4]الاسلام مثله مثل أي فكر انساني
[/SIZE][/QUOTE]

[B]الإسلام ليس فكر إنسانى ، لو كان فكر إنسانى كنا نتصدى له إنسانياً ، الإسلام فكر شيطانى ونتصدى له روحياً ( هادمين ظنوناً وكل علو يرتفع ضد معرفة الله ) ، ( عندى عليك أنك تسيب المرأة إيزابل التى تقول أنها نبية حتى تعلم وتغوى عبيدى أن يزنوا )
كل روح لايعترف بيسوع المسيح أنه قد جاء فى الجسد فليس من الله ، وهذا هو روح ضد المسيح الذى سمعتم أنه يأتى والآن هو فى العالم

---------------------

كل شىء هو فى يد الله .. فموضوع الإسلام سيحل بتدخل الله ، لكن متى يستجيب الله للصلاة ؟

إلى هذا انظر : إلى المسكين والمنسحق الروح والمرتعد من كلامى .
الذى فى أيام جسده إذ قدم بصراخ شديد ودموع طلبات وتضرعات للقادر أن يخلصه من الموت وسمع له من أجل تقواه .
ومهما سألنا ننال منه لأننا نحفظ وصاياه ونعمل الأعمال المرضية امامه .

يبقى ربنا يسمع صلاتنا إذا كانت بتواضع ومسكنة ونكون فى حالة تقوى نعمل الأعمال المرضية أمامه[/B]

saweres 26-09-2005 03:01 PM

[SIZE=4]المشكلة يا يوساب
ان مش كل خطية من الشيطان
فيه خطايا الانسان بيقع فيها بارادته وهو على معرفة ان ده غلط
ساعات الشيطان بيتعلم من الانسان الخطية
لأن الانسان لما دخلته الخطية وبقى عارف الخير والشر بقى قادر انه يبتدع في مجال الخطية
زي ما يقدر ينمو في النعمة
يقدر ينمو في الخطية ويسبق الشيطان فيها
وهكذا الاسلام
كان من رواسب الفكر الانساني الموجود
اخوة الرضاعة
الجن
الكعبة
الخ الخ
دي من رواسب الفكر الانساني واعتماد الانسان على نفسه في ايجاد الاله
---
مش معنى اني أصلي ، يبقى اني لا أعمل
والعكس بالعكس
لازم أتكلم عن المسيح
وأصلي لأجل من أكلمهم عن المسيح
لان كلمة الله حية و فعالة و امضى من كل سيف ذي حدين و خارقة الى مفرق النفس و الروح و المفاصل و المخاخ و مميزة افكار القلب و نياته (عب 4 : 12)[/SIZE]

knowjesus_knowlove 26-09-2005 03:09 PM

[QUOTE=Mrs 2ana 7or][COLOR=Blue][SIZE=5]بجد بجد ربنا يهدى[/SIZE][/COLOR] {{yawka]][/QUOTE]
[SIZE=5]يامدام
أنا بقى لى 4 سنوات وأنا بأدعى له بالهداية ومفيش فايدة ... ولذلك أظن إننا من الأفضل أن نقول ربنا ياخد ويريح ... يمكن يسمع المرة دى
(sml22)

ياأبونا ساويرس ...
المسكنة التى يدعو إليها أبونا يوساب هى مسكنة الضرب ع القفا ...

المساكين بالروح الذين سيكون لهم ملكوت السموات هم من يتركون العالم بمشاكله وآلامه فلا يشغلون أنفسهم به وبمنتدياته وكومبيوتراته ... فيبحثون لهم عن دير يدخلونه حتى ولو كان فى الربع الخالى [/SIZE]

iwcab 26-09-2005 03:26 PM

[QUOTE=saweres][SIZE=4]المشكلة يا يوساب
ان مش كل خطية من الشيطان
فيه خطايا الانسان بيقع فيها بارادته وهو على معرفة ان ده غلط
ساعات الشيطان بيتعلم من الانسان الخطية
لأن الانسان لما دخلته الخطية وبقى عارف الخير والشر بقى قادر انه يبتدع في مجال الخطية
زي ما يقدر ينمو في النعمة
يقدر ينمو في الخطية ويسبق الشيطان فيها
وهكذا الاسلام
كان من رواسب الفكر الانساني الموجود
اخوة الرضاعة
الجن
الكعبة
الخ الخ
دي من رواسب الفكر الانساني واعتماد الانسان على نفسه في ايجاد الاله
---
مش معنى اني أصلي ، يبقى اني لا أعمل
والعكس بالعكس
لازم أتكلم عن المسيح
وأصلي لأجل من أكلمهم عن المسيح
لان كلمة الله حية و فعالة و امضى من كل سيف ذي حدين و خارقة الى مفرق النفس و الروح و المفاصل و المخاخ و مميزة افكار القلب و نياته (عب 4 : 12)[/SIZE][/QUOTE]

[B]الشيطان ليس سبب كل خطية صح ، لأنه من القلب تخرج الشرور

لكن عدم الإعتراف بالمسيح فهذا هو روح ضد المسيح

حكاية إن الإنسان يعلم الشيطان .. دى جديدة .. لم أسمع بها قبل كده .. هل لها شاهد ؟

حكاية الصلاة والعمل إتكررت كتير ، لكن ماهو هدف الصلاة والعمل ؟ الحصول على الحقوق ؟ أم خدمة ربنا ؟[/B]

fredy_kroger 26-09-2005 03:32 PM

[COLOR=Navy][SIZE=5][B]
اتفق معاك يا اخ kk في هذا الكلام ........

فعلا نحن تعبنا من الاستخدام الخاطئ لايات الكتاب المقدس و محاولة الادعاء ان المسيحية تدعوا الي التخاذل و الضعف و الاستسلام ......

المسيحية تدعوا الي التسامح مع الاخر و لكن ليس عن ضعف او جبن او استسلام و مسكنة (الضرب علي القفا ) كما تقول ........

المسيحية تدعوا الي السلام مع الاخر و لكن هذا لا يعني السماح للاخر بالاستيلاء علي ممتلكات المسيحي و ارضة و كنائسة بدعوي ان (مملكتي ليست من هذا العالم) كما يحلو للبعض ان يردد و يفسر ايات الكتاب المقدس كما يحلو لة ..........

اذا كانت المسيحية هي عقيدة المسكنة و السلبية و (الضرب علي القفا ) فلماذا امسك الرب يسوع الكرباج في الهيكل و طرد الصيارفة و الباعة ؟

اذا كانت المسيحية هي عقيدة المسكنة و السلبية و (الضرب علي القفا ) فلماذا وجد القانون و المحامون و التشريعات ؟

اذا كانت المسيحية هي عقيدة المسكنة و السلبية و (الضرب علي القفا ) فلماذا يوجد ما يسمي بالديوان القانوني في البطريركية المرقسية و كافة الطوائف الاخري و وظيفتة استرجاع الحقوق باستخدام القانون ؟

رجاء محبة ان يكون قولنا مطابق لفعلنا و الاثنين مطابقين للتفسير السليم لايات الكتاب المقدس.

الرب يبارككم .[/B][/SIZE][/COLOR]

salve4freedom 26-09-2005 03:33 PM

[QUOTE]الصلاة والعمل إتكررت كتير ، لكن ماهو هدف الصلاة والعمل ؟ الحصول على الحقوق ؟ أم خدمة ربنا ؟[/QUOTE]

ربنا لم يخلقنى حتى ابقى عبد
و خدمة ربنا تاتى فى الحرية
افتح كتابك المقدس على سفر الخروج و تامل معى قصة الخروج
فموسي قاد الشعب لارض الحرية و لكن الشعب تمرض على الحرية و على نوع العبادة
اذا كنت تريد ان تكمل فى العلمانية بالصلاة فقط اذا فا انت انانى انك لا تبالى با اخوتك المحرومين من الحرية

عبد للحرية

sammy 26-09-2005 03:37 PM

(sml22) (sml22) (sml22)
[SIZE=6]إنت خريتها خالص ياأبونا يوساب...
مسكنة إيه ياراجل يامسكين إنت...
إحنا فعلا بنحبك وعشان كده بندعيللك ربنا يهدى أو يشفى...
ماتزعلش منى إحنا حبايب...[/SIZE]
(sml11)

Mrs 2ana 7or 26-09-2005 04:01 PM

[QUOTE=saweres][SIZE=4]الاسلام مثله مثل أي فكر انساني
له تابعين ومؤيدين
وحربنا ليست مع الاسلام يا يوساب
بل مع كل فكر يخالف فكر المسيح ، حتى ولو كان مننا فينا


[COLOR=Blue][SIZE=5] طب بالراحه شويه وبلاش تتكلم اكنك ضامن ومتاكد انك صح على طول الخط وكان الجناحات خلاص طلعوا ويا ابونا ساويرس يا ريت تسيب مكان جنبك فى الجنه للخطاه اللى زينا [/SIZE] [/COLOR]


يعني حربنا روحية بحتة ، وأسلحة محاربتنا روحية
أنا جربت في الأول مع المسلمين بالطريقة المعتادة
الكلام عن القرآن والسنة وثغراتهم ، وبعد كده اتقرفت


[COLOR=Blue][SIZE=5]سبحان الله يا اخى انا بعرف ومن زمان انك كنت خارب الدنيا على البالتوك ومش سايب مسلم الا ومسلمش من لسانك وتعليقاتك يبقى يا سيدى زى ماخدت فرصتك كامله لحد ماقرفت يبقى انا حبقى ابلغك لما اقرف انا كمان يا ابونا ...........وللعلم يا اخ ساويرس انا على البالتوك من 3 سنوات واسم ساويرس كان مربوط بمجادلات ومشاكل كتير يبقى اللى تقبله على روحك متحرموش على حد ولا ايه !!!![/SIZE][/COLOR]


ازاي أتكلم عن المسيح ، ازاي اتكلم عن ملكوت السماوات ، والطهارة والنقاوة ، وانا بتكلم عن حياة محمد ورضاع الكبير وزواجه من عائشة وصفية و دفعه الرشوة وكل الكلام ده؟؟



[COLOR=Blue][SIZE=5]بجد ضحكتنى يا ساويرس ولاول مرة بعرف ان ابونا ساويرس بوشين وش هنا ووش على البالتوك اظن انه عيب ولا انا غلط !!!!!![/SIZE][/COLOR]

لقيت ان أفضل لي اني أتبع الآية دي
بل قدسوا الرب الاله في قلوبكم مستعدين دائما لمجاوبة كل من يسالكم عن سبب الرجاء الذي فيكم بوداعة و خوف (1بط 3 : 15)
الأول نقدس الرب الاله في قلوبنا
وساعتها نبقى مستعدين لمجاوبة كل من يسألنا عن المسيح
بوداعة المسيح ، ورأس الحكمة التي هي مخافة الله
وبعد كده لقيت النتيجة المرجوة
لقيت الناس بتسمع وتحب تعرف كمان
وتسأل وتفهم ، لأنهم لقوا كنز من المحبة في كلمات ربنا

[COLOR=Blue][SIZE=5]غريبه انك بتطلب ده وانتى مش بتعمله مع المسيحى قبل المسلم ..... انت اتصرفت تصرف اه من صلاحياتك بس كان من واجبك متوحيش لاى حد يقرا ردك ان مدام انا حر قالت كلام سيئ او قبيح او كلام لا يقال هنا ليل ونهاااار ولا لانه من ست وجعك اوى ؟؟؟؟ مهو انتم كده كلمه الست تقف فى الزور ومتتبلعش حتى لو صح وياريت تطبق اللى بتقولوه مش بلا بلا بلا وبس [/SIZE] [/COLOR]

---
واحد زي الفاروق لما يلاقي رد زي رد مدام أنا حر ، هيعمل ايه؟ هيشتم ويزود في الشتيمة
طبعا هو مش شايف أي معنى لكلامنا طالما لا نطبقه ، ولا هيؤمن بيه اذا كان احنا نفسنا لا نؤمن بيه


[COLOR=Blue][SIZE=5][COLOR=Red]لو عندك شجاعه كافيه[/COLOR]........ قول بالنص كلامى كان ايه وبلاها توحى انه كان كلام وحش اوى ولا عمرك يا حرام ما ودنك المقدسه سمعت زيه قبل كده [/SIZE] [/COLOR]



كام واحد في المنتدى مؤمن بأن ملكوت السماوات للمساكين بالروح؟؟؟
واذا كان مؤمن ولا يطبق ، فهو أشر من غير المؤمن ، والأواخر أشر من الأوائل [/SIZE][/QUOTE]


[COLOR=Blue][SIZE=5]قلبك ابيض انا اظن انك اول واحد مش بيطبق ده لان كلامك كله احكام مسبقه وعامل قاضى على الناس وفاكر انك بس اللى حيشوف ملكوت السموات يا سيد ساويرس الاتضاع شويه مش كده التكبر او خطيه عرفها الكون اتضع لانك خاطئ وانا وانت نعلم هذا لا ن ليس هناك من لم يخطئ ولا ايه يا ابونا [/SIZE] [/COLOR]


[COLOR=Blue][SIZE=5]واخيرا اتمنى انك تلغى المداخله دى كمان علشان تاكد كل كلامى بالحرف
واه صحيح ليه مذكرتش ماداخله fadios ولا قلت عنها شيئ ووجعك كلامى انا وبس[/SIZE][/COLOR]

fadios 26-09-2005 04:06 PM

[B]يعنى لما انتوا بتحذفوا الردود بتاعتنا ليه بتسيبوا البلاوى اللى المسلمين بيكتبوها علينا نفسى افهم؟؟؟؟[/B]

saweres 26-09-2005 04:07 PM

[QUOTE=iwcab][B]الشيطان ليس سبب كل خطية صح ، لأنه من القلب تخرج الشرور

لكن عدم الإعتراف بالمسيح فهذا هو روح ضد المسيح

حكاية إن الإنسان يعلم الشيطان .. دى جديدة .. لم أسمع بها قبل كده .. هل لها شاهد ؟

حكاية الصلاة والعمل إتكررت كتير ، لكن ماهو هدف الصلاة والعمل ؟ الحصول على الحقوق ؟ أم خدمة ربنا ؟[/B][/QUOTE]
[SIZE=4]اذا كان الشيطان ليس سبب كل خطية
اذا هناك خطية يبتكرها الانسان لا يعرفها الشيطان
الانسان في ذاته ممكن أن يعلم الانسان الخطية ، دي سمعتها من قداسة البابا
وده الطبيعي الشيطان بيتعلم وما زال يتعلم عشان يعرف ثغرات ويكتسب خبرة أكثر يستطيع أن يجمع بها أكبر عدد ممكن من الناس تحت سلطانه
الصلاة في كل حين وكل وقت وفي كل شيء ولكل شيء
يعني الكتاب المقدس ذاكر الصلاة لأجل المرضى والصلاة لأجل الاخوة والصلاة لأجل الولاة والملوك وكل شيء تسبقه الصلاة ، لكي يتقدس بالصلاة [/SIZE]

fadios 26-09-2005 04:12 PM

؟!!!!!!
 
[FONT=Times New Roman][COLOR=Blue][SIZE=6][I][B]اختى العزيزه Mrs 2ana 7or انا معترف بكل كلمه انا كتبتها فى المداخله بتاعتى و بوجه كلامى للى بيحذفوا المداخلات يا ريت زى ما بيقدروا يحذفوا المداخلات بتاعتنا يحذفوا مداخلات الملاعين امثال الفاروق قبل ما نقراها و يحرقوا دمنا بدل ما يسيبونا نقراها و نتعب نفسنا فى الردود و بعد كدا يحذفوها )hayP) )hayP) [/B] [/I] [/SIZE] [/COLOR] [/FONT]

saweres 26-09-2005 04:15 PM

[QUOTE=salve4freedom]ربنا لم يخلقنى حتى ابقى عبد
و خدمة ربنا تاتى فى الحرية
افتح كتابك المقدس على سفر الخروج و تامل معى قصة الخروج
فموسي قاد الشعب لارض الحرية و لكن الشعب تمرض على الحرية و على نوع العبادة
اذا كنت تريد ان تكمل فى العلمانية بالصلاة فقط اذا فا انت انانى انك لا تبالى با اخوتك المحرومين من الحرية

عبد للحرية[/QUOTE]
[SIZE=4]عفوا
افتح انت سفر الخروج
وتأمل ما قادهم اليه تمردهم
ضربات وتيه في البرية
الجيل الذي خرج من مصر لم يدخل منه الى أرض الموعد سوى 2
اقرأ كيف تمرد قورح وداثان وابيرام على موسى ( عدد 16 )
واقرأ تلك الكلمات من رسالة معلمنا بطرس الرسول
كاحرار و ليس كالذين الحرية عندهم سترة للشر بل كعبيد الله (1بط 2 : 16)
الحرية الوحيدة الحقة هي من الله ، أما الحرية المتسترة في الشر ، الحرية الأرضية ، فمرفوضة
لأنها تحرر من الله
يمكنك أن تكون حر وتتمتع بالحرية وأنت عبد تحت نير العبودية
لأن حرية المسيح ليست حرية مادية تحتوي على احتياجات دنيوية ن بل حرية أبدية ، من عبودية ابليس والخطية [/SIZE]

iwcab 26-09-2005 04:20 PM

[QUOTE=salve4freedom]ربنا لم يخلقنى حتى ابقى عبد
و خدمة ربنا تاتى فى الحرية
افتح كتابك المقدس على سفر الخروج و تامل معى قصة الخروج
فموسي قاد الشعب لارض الحرية و لكن الشعب تمرض على الحرية و على نوع العبادة
اذا كنت تريد ان تكمل فى العلمانية بالصلاة فقط اذا فا انت انانى انك لا تبالى با اخوتك المحرومين من الحرية

عبد للحرية[/QUOTE]


[B]كل البشر هم عبيد ( لايوجد حر واحد ) لكن الفرق بين إنسان وآخر هو : عبد لمن ؟

الكتاب بيقول : أنتم عبيد لما تطيعونه

الإنسان حر فى إختيار إلهه ، وبعد كده يكون عبد الإله الذى إختاره

فممكن تعبد الله أو الشرير

وفيه ناس يقول عنهم الكتاب : عبدوا المخلوق دون الخالق
ويقول عن ناس : واعدين إياهم بالحرية وهم أنفسهم عبيد الفساد
ويقول : أبدلوا مجد الله الذى لايفنى بشبه صورة الإنسان الذى يفنى والطيور والدواب والزحافات[/B]

salve4freedom 26-09-2005 04:28 PM

كلنا عبيد للخطية و حب الذات و لكنك خرجت عن مغزى السؤال
هل تاملت فى سفر الخروج>? الاجابة لا
لانك تهتم انت و الاخ ساويرس على انكم تكونوا الصح على الدوام
لو تحققت الحرية سيصبح انتاج الصلاة و العبادة اكثر
المسلمون يصلوا بدل الفرض مئة و لكنى كمسيحى لا يحل لى الصلاة او الكنيسة او حتى كلمة كيرليصون

iwcab 26-09-2005 04:37 PM

[QUOTE=sammy](sml22) (sml22) (sml22)
[SIZE=6]إنت خريتها خالص ياأبونا يوساب...
مسكنة إيه ياراجل يامسكين إنت...
إحنا فعلا بنحبك وعشان كده بندعيللك ربنا يهدى أو يشفى...
ماتزعلش منى إحنا حبايب...[/SIZE]
(sml11)[/QUOTE]


[B]ماسمعتش عن متى المسكين ؟
غير الموجود حالياً .. فيه بطرك قديم بنفس الإسم

والسيد المسيح جاء ليبشر المساكين

وداود يصف نفسه مرات فى المزامير إنه مسكين

وفى المزامير إن الله يسمع المساكين ويقضى لهم ولاينساهم

وفى النهاية يرثوا السماء[/B]

saweres 26-09-2005 04:40 PM

[SIZE=4][QUOTE=Mrs 2ana 7or]طب بالراحه شويه وبلاش تتكلم اكنك ضامن ومتاكد انك صح على طول الخط وكان الجناحات خلاص طلعوا ويا ابونا ساويرس يا ريت تسيب مكان جنبك فى الجنه للخطاه اللى زينا [/QUOTE]
وليه نظام السخرية يا مدام ؟؟
من الأدب أن تتناقشي كما أناقشك
لأني لو ابتديت في السخرية ، فاني لا أرحم ، ويا ريت تراجعي مشاركاتي من حوالي شهرين عشان تعرفي بالظبط لما بسخر من حد بعمل فيه ايه
وكلامي كله من الكتاب المقدس ، لو مش عاجبك كلامي ، هاتي مرجع من الكتاب المقدس ، ولا عشان أنا مسيحي مرجعي هو الكتاب المقدس ، وغيري ( يمكن أقصدك ) مرجعه العقل لأنه لا يعترف بالكتاب المقدس؟؟
[QUOTE=Mrs 2ana 7or]
سبحان الله يا اخى انا بعرف ومن زمان انك كنت خارب الدنيا على البالتوك ومش سايب مسلم الا ومسلمش من لسانك وتعليقاتك يبقى يا سيدى زى ماخدت فرصتك كامله لحد ماقرفت يبقى انا حبقى ابلغك لما اقرف انا كمان يا ابونا ...........وللعلم يا اخ ساويرس انا على البالتوك من 3 سنوات واسم ساويرس كان مربوط بمجادلات ومشاكل كتير يبقى اللى تقبله على روحك متحرموش على حد ولا ايه !!!![/QUOTE]
اسمي في العادة غير مربوط بمشاكل مع حد ، والكل بيحترمني وبيحترم عملي
حتى الغرفة الكبيرة برفض أدخلها دلوقتي عشان الاسلوب ، كله سب وشتيمة وتنفير
ولو عايزة تعرفي تاريخ ساويرس في البالتوك أنا أقولهولك وما تسمعهوش من حد تاني ، ما انتي عارفة اللي بيتكلموا كتير
قبلته على روحي لفترة ، انا ما منعتكيش منه ، لكن بتكلم عن نفسي ، وعن الطريقة الأصح اللي بتبعها دلوقتي
[QUOTE=Mrs 2ana 7or]بجد ضحكتنى يا ساويرس ولاول مرة بعرف ان ابونا ساويرس بوشين وش هنا ووش على البالتوك اظن انه عيب ولا انا غلط !!!!!![/QUOTE]
بداية الجملة هو سؤال
ازاي؟ كيف ؟
هل انا سببت حد على البالتوك؟ أشك
بل بالعكس
أنا كنت باخد المضطهدين من المسلمين من الروم الكبيرة وأكلمهم عن المسيح وعن المسيحية الحقيقية ، مش مسيحية البالتوك من سب وشتم وتجريح
لو فاكرة أحمد الله ، تبقى اسأليها عني
---
[QUOTE=Mrs 2ana 7or]غريبه انك بتطلب ده وانتى مش بتعمله مع المسيحى قبل المسلم ..... انت اتصرفت تصرف اه من صلاحياتك بس كان من واجبك متوحيش لاى حد يقرا ردك ان مدام انا حر قالت كلام سيئ او قبيح او كلام لا يقال هنا ليل ونهاااار ولا لانه من ست وجعك اوى ؟؟؟؟ مهو انتم كده كلمه الست تقف فى الزور ومتتبلعش حتى لو صح وياريت تطبق اللى بتقولوه مش بلا بلا بلا وبس
لو عندك شجاعه كافيه........ قول بالنص كلامى كان ايه وبلاها توحى انه كان كلام وحش اوى ولا عمرك يا حرام ما ودنك المقدسه سمعت زيه قبل كده [/QUOTE]
لا طبعا مش عشان كلام من ست
لكن كلام مش مظبوط ، انتي شايفة ان الكلام اللي اتقال كان كلام صح؟؟
عادي أحطه تاني والناس كلها تتفرج
آدي كلامك
[QUOTE=Mrs 2ana 7or][SIZE=4]اقول ايه مهو الحق مش على [COLOR=Red]الجربوع[/COLOR] اللى اسمه الفاروق لكن الحق على اللى خلاه يتريق عليه ويهزأه ويشتم المسيح والمسيحيه
اشبع مسكنه يا يوساب واتبسط وافرح انك خليت اللى يسوى وميسواش يتكلم كده عليك وعلى كل مسيحى
اما انت يا [COLOR=Red]فاروق ال*** فاتنيل على عينك وعين رسولك الخايب[/COLOR] [COLOR=Red]اللى ميسواش بصله فى سوق الرجاله[/COLOR] وبعدين يا فاروق متنساش يا [COLOR=Red]متخلف[/COLOR] ان اللى انت اتريقت عليه ده هو اللى حيجى يوم القيامه ليدينك حسب قرانك مقال يا[COLOR=Red] بنى بقر [/COLOR] انت وعموما العيب مش عليك العيب على قرانك اللى علمكم [COLOR=Red]الغباء وحط التخلف في دماغكم[/COLOR] وخلاك تصدق ان رسول من عند الله يؤمر مراتك انها ترضع الكبير ويوعدك فى الجنه بال***** والشذوذ اللى يقنعك بده يبقى طبيعى لازم تعمل كده وبالمرة تبقى تفهمنا ربك قال ازاى ان ايده الاتنين يمين ؟؟ وانه استوى عالعرش ؟؟ يعنى رحرح كده واستربع يعنى ولا ايه ؟؟؟ولا ازاى الاهك امر بالفجر والضلال ؟؟؟
[COLOR=Red]وروح دور على مراتك اصلى سامعه انها ناويه تبقى اخت للشارع بتاعكم كله[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
هو اتكلم عن الدين
وانتي دخلتيله وصلة ردح فيه وفي عيلته كلها
وبعدين أنا حذفت مداخلتك مش عشان اللي فيها لكن عشان رد على مداخلة محذوفة
[QUOTE]قلبك ابيض انا اظن انك اول واحد مش بيطبق ده لان كلامك كله احكام مسبقه وعامل قاضى على الناس وفاكر انك بس اللى حيشوف ملكوت السموات يا سيد ساويرس الاتضاع شويه مش كده التكبر او خطيه عرفها الكون اتضع لانك خاطئ وانا وانت نعلم هذا لا ن ليس هناك من لم يخطئ ولا ايه يا ابونا


واخيرا اتمنى انك تلغى المداخله دى كمان علشان تاكد كل كلامى بالحرف
واه صحيح ليه مذكرتش ماداخله fadios ولا قلت عنها شيئ ووجعك كلامى انا وبس[/QUOTE]
وانتي بتاخدي الكلام على نفسك ليه؟
ولا هو نظام اللي على راسه بطحة
ردك كان مجرد مثال ، وكان رأيي في محله
هل انتي تقبلي على نفسك بأن حد يكلمك بنفس الطريقة اللي كلمتي بيها الفاروق؟
طالما ما تقبليش على نفسك الطريقة دي ليه بتقوليها
يا ريت ان تحبوا للناس ما تحبوا لأنفسكم [/SIZE]

saweres 26-09-2005 04:42 PM

[QUOTE=salve4freedom]كلنا عبيد للخطية و حب الذات و لكنك خرجت عن مغزى السؤال
هل تاملت فى سفر الخروج>? الاجابة لا
لانك تهتم انت و الاخ ساويرس على انكم تكونوا الصح على الدوام
لو تحققت الحرية سيصبح انتاج الصلاة و العبادة اكثر
المسلمون يصلوا بدل الفرض مئة و لكنى كمسيحى لا يحل لى الصلاة او الكنيسة او حتى كلمة كيرليصون[/QUOTE]
[SIZE=4]يا حبيبي فيه نوعين من الحرية
فيه الحرية التي هي العبودية لله
وفيه الحرية اللي هي سترة للشر وعبودية للخطية
أي نوع منهم تقصد؟[/SIZE]

salve4freedom 26-09-2005 04:44 PM

اخ ساويرس لقد تطاولت على مدام انا حر
من انت حتى تعطى لنفسك بهذا
فا انت مدير و تحب تتفاخر و تفرد عضلاتك امام الاعضاء فى حزف المواضيع و التطاول
لذلك يجب ان تتااسف لمدام انا حر

salve4freedom 26-09-2005 04:47 PM

الحرية هى الحرية
و العبدوية هى ايضا العبودية
و لكن انتم يا اصحاب العقول تستروا فى مظلات كثيرة
و تخلقواالاف المعانى للكلمة الواحدة

saweres 26-09-2005 04:47 PM

[QUOTE=salve4freedom]اخ ساويرس لقد تطاولت على مدام انا حر
من انت حتى تعطى لنفسك بهذا
فا انت مدير و تحب تتفاخر و تفرد عضلاتك امام الاعضاء فى حزف المواضيع و التطاول
لذلك يجب ان تتااسف لمدام انا حر[/QUOTE]
[SIZE=4]سبق وقالوا
لكل مقام مقال
وسبق وقالوا
من تدخل في ما لا يعنيه سمع ما لا يرضيه
انت بقى اللي تطلع مين يا هذا ؟؟[/SIZE]

saweres 26-09-2005 04:50 PM

[QUOTE=salve4freedom]الحرية هى الحرية
و العبدوية هى ايضا العبودية
و لكن انتم يا اصحاب العقول تستروا فى مظلات كثيرة
و تخلقواالاف المعانى للكلمة الواحدة[/QUOTE]
[SIZE=4]معلش
عندك دليل على كلامك من الكتاب المقدس؟؟
كتابي المقدس بيقول
فان حرركم الابن فبالحقيقة تكونون احرارا (يو 8 : 36)
وبيقول
كاحرار و ليس كالذين الحرية عندهم سترة للشر بل كعبيد الله (1بط 2 : 16)
واعدين اياهم بالحرية و هم انفسهم عبيد الفساد لان ما انغلب منه احد فهو له مستعبد ايضا (2بط 2 : 19)
تقدر تشرح لي الآيات دي يا هذا؟
الحرية التي أنت تعتقد بها ما هي الا غطاء لفعل الشر
الحرية الحقيقية هي التحرر من نير الخطية وعبوديتها ، لأن المغلوب من شيء مستعبد له أيضا[/SIZE]

salve4freedom 26-09-2005 04:50 PM

فعلا اباك و امك تركانك
انا شخص يسعى للسلام
فا انا لست بقبطى و ليس لى بمطالبة الحق و لكنى كاثوليكى و اشاهد اضطهادى كل يوم لكونى فى محبة المسيح

salve4freedom 26-09-2005 04:53 PM

الكتاب يقول استطيع كل شئ فى المسيح
و ها انا اسعى خلف حريتى حريتى من الاضطهاد
شعب اللة تمرض على الحرية و لكن هذا الشعب لم يتمرض

iwcab 26-09-2005 04:54 PM

[B]بالراحة شوية ياساويرس
طول بالك شوية
مدام أنا حر نشيطة وعاوزين نشجعها

ويامدام أنا حر طولى بالك شوية

الله معكم[/B]

saweres 26-09-2005 04:58 PM

[SIZE=4][QUOTE=salve4freedom]فعلا اباك و امك تركانك
انا شخص يسعى للسلام
فا انا لست بقبطى و ليس لى بمطالبة الحق و لكنى كاثوليكى و اشاهد اضطهادى كل يوم لكونى فى محبة المسيح[/QUOTE]
أولا : تركاني يعني توفوا ، والرب ضمني ، يعني انتقلت لعنايته
ابو اليتامى و قاضي الارامل الله في مسكن قدسه (مز 68 : 5)
ثانيا : صانع السلام لا يقرأ الموضوع أولا ويعرف من أخطأ أولا ولا يتدخل لطرف على حساب طرف
ثالثا : كاثوليك مصر أقباط ، واسمها الكنيسة القبطية الكاثوليكية ، وأخونا الخواجة قبطي كاثوليكي
رابعا : لست وحدك في محاربات واضطهادات ، كلنا في نفس الدائرة ، لكن الكتاب بيقول
فاني احسب ان الام الزمان الحاضر لا تقاس بالمجد العتيد ان يستعلن فينا (رو 8 : 18)
وبيقول
و لكن الذي يصبر الى المنتهى فهذا يخلص (مت 24 : 13)
وبيقول
و ليس ذلك فقط بل نفتخر ايضا في الضيقات عالمين ان الضيق ينشئ صبرا (رو 5 : 3)[/SIZE]

saweres 26-09-2005 05:00 PM

[QUOTE=salve4freedom]الكتاب يقول استطيع كل شئ فى المسيح
و ها انا اسعى خلف حريتى حريتى من الاضطهاد
شعب اللة تمرض على الحرية و لكن هذا الشعب لم يتمرض[/QUOTE]
[SIZE=4]أولا الكلمة هي " تمرد " وليس " تمرض "
ثانيا : يا ريت توضح نقطتك باستفاضة يمكن انا فهمتك غلط[/SIZE]

saweres 26-09-2005 05:02 PM

[QUOTE=iwcab][B]بالراحة شوية ياساويرس
طول بالك شوية
مدام أنا حر نشيطة وعاوزين نشجعها

ويامدام أنا حر طولى بالك شوية

الله معكم[/B][/QUOTE]
[SIZE=4]حاضر يا يوساب ربنا معاك
وأنا آسف يا مدام أنا حر لو كنت ضايقتك
ولكن النظام كده
طالما حذفت مداخلة الفاروق لأنها لا تمت بصلة للموضوع ، يبقى لازم أحذف الردود على مداخلته
أكرر أسفي[/SIZE]

2ana 7or 26-09-2005 05:04 PM

[QUOTE=saweres][SIZE=4]
وليه نظام السخرية يا مدام ؟؟
من الأدب أن تتناقشي كما أناقشك
لأني لو ابتديت في السخرية ، فاني لا أرحم ، ويا ريت تراجعي مشاركاتي من حوالي شهرين عشان تعرفي بالظبط لما بسخر من حد بعمل فيه ايه
[/SIZE][/QUOTE]

[B][SIZE=5][COLOR=Red]يعنى أنت عايز حد يقول على المسيح الكلام الى قاله الفاروق و عايزنا نسكت؟! .. فين النخوة؟!.. و لا دى بقت خطية!؟.. و كمان عمال تدافع عنه ايه المسخرة دى .. ده أحنا صعايدة و لنا الشرف..
أنت عارف أننا لسنا من أنصار .. الخنوع و الذل و الضرب على القفة .. نحن تعلمنا فى المدرسة الحياة التى علمتنا كيف نتعامل مع المسلمين و كيف نجعلهم يحترمون أنفسهم ..
أنت من مدرسة أخرى .. أنت حر .. لكن مش باين و واضح انك حاطت قناع الوداعة .. سقط منك فى ردك هذا..
عموما أرجوا مراجعة سياسة المنتدى .. و أعلانها بكل وضوح حتى نعرف اذا كنا نستمر معكم و لا لأ .. و لو تحب تضع هذه السياسة أى سياسة الخنوع فى التصويت يكون افضل ..
أما بالنسبة الى تهديداتك فارجوا أن توجه هذا الكلام لى .. لأنه مش من الرجولة انك تهدد أخت لك[/COLOR] [/SIZE] [/B]

salve4freedom 26-09-2005 05:06 PM

مشكلتك انك لا تخرج للعالم و لا تنظر
حتى و لو اخطئت فمسيحتك تغفر و انت دارس للانجيل كورق فقط و لكن اسلوبك يدل على عدم وجود الكلام فى قلبك
الصبر الذىنحن علية لتحقيق الحرية لا ينفذ

خلاصى هذا و خلاص الاخرين دا شئ شخصى و لكن حريتى و حرية الاخرين دا شئ اجتماعى و لا زلت مقتبس موقف شعب اللة و موسى فى الخروج من مصر
المسيح الهنا نفسة هرب من اضطهاد هيرودوس حتى يكمل طريق الخلاص

salve4freedom 26-09-2005 05:10 PM

عفوا فا انا اتقن اللغة الاشورية عن العربية

saweres 26-09-2005 05:12 PM

[QUOTE=2ana 7or][B][SIZE=5][COLOR=Red]يعنى أنت عايز حد يقول على المسيح الكلام الى قاله الفاروق و عايزنا نسكت؟! .. فين النخوة؟!.. و لا دى بقت خطية!؟.. و كمان عمال تدافع عنه ايه المسخرة دى .. ده أحنا صعايدة و لنا الشرف..
أنت عارف أننا لسنا من أنصار .. الخنوع و الذل و الضرب على القفة .. نحن تعلمنا فى المدرسة الحياة التى علمتنا كيف نتعامل مع المسلمين و كيف نجعلهم يحترمون أنفسهم ..
أنت من مدرسة أخرى .. أنت حر .. لكن مش باين و واضح انك حطط قناع .. سقط منك فى ردك هذا..
عموما أرجوا مراجعة سياسة المنتدى .. و أعلانها بكل وضوح حتى نعرف اذا كنا نستمر معكم و لا لأ .. و لو تحب تضع هذه السياسة الخنوع فى التصويت يكون افضل ..
أما بالنسبة الى التهديد فارجوا أن توجه هذا الكلام لى .. لأنه مش من الرجولة انك تهدد أخت لك[/COLOR] [/SIZE] [/B][/QUOTE]
[SIZE=4]في المداخلة رقم 30 فيه اعتذار يا ريت تقرأه الأول
وبعدين أنا أوجه كلامي ليك ليه؟ انت كلمتني في حاجة؟ مش الرد كان باسمها؟
وهنا في المنتدى ، ولا فيه أخ ولا أخت
أخ وأخت دي فروق gender
هنا انت بتناقش عقل ، والعقل ملهوش gender
ومين قال لك اني مش صعيدي ؟؟ (MM:}
ومحدش قال لك اسكت ، لكن الكلام كان عامل زي واحد سرق نروح نسرقه عشان هو حرامي
طيب واحد شتم نرد على شتيمته بشتيمة؟
طيب انت طلعت سؤال في دماغي دلوقتي
يعني المسيحية لما تقول
و نتعب عاملين بايدينا نشتم فنبارك نضطهد فنحتمل (1كو 4 : 12)
يبقى ده ضد النخوة والدفاع عن الحق؟؟[/SIZE]

saweres 26-09-2005 05:16 PM

[QUOTE=salve4freedom]مشكلتك انك لا تخرج للعالم و لا تنظر
حتى و لو اخطئت فمسيحتك تغفر و انت دارس للانجيل كورق فقط و لكن اسلوبك يدل على عدم وجود الكلام فى قلبك
الصبر الذىنحن علية لتحقيق الحرية لا ينفذ

خلاصى هذا و خلاص الاخرين دا شئ شخصى و لكن حريتى و حرية الاخرين دا شئ اجتماعى و لا زلت مقتبس موقف شعب اللة و موسى فى الخروج من مصر
المسيح الهنا نفسة هرب من اضطهاد هيرودوس حتى يكمل طريق الخلاص[/QUOTE]
[SIZE=4]دلوقتي عايز أفهم نقطة
أنا لا أخرج للعالم وأنظر ، طيب دي مش مشكلة
لكن فين التمرد اللي تقصده في الكتاب المقدس ، أرجوك رجاء حار ، ارفاق شواهد من الكتاب المقدس مع كلامك ، حتى ولو كانت بالعبرانية
وبعدين يعني انت بتقول ان المسيح هرب من اضطهاد هيرودس ، هل تظن ان هيرودس كان يقدر عليه؟؟
بالنسبة لعدم اتقانك العربية ، فكلامك مفهوم جدا ومفيش أي مشكلة [/SIZE]

salve4freedom 26-09-2005 05:17 PM

الكتاب ضدد الاخذ بالحق باليد
و المرجلة و الاتخاذ بالحق ياتى با اسلوب حضارى
و الرجولة هي مسؤلية اكثر من شتم اعضاء او مسح مداخلات او تفجير الازهر
فهى مسؤلية الشخص نحو جماعة

2ana 7or 26-09-2005 05:24 PM

[QUOTE=saweres][SIZE=4]في المداخلة رقم 30 فيه اعتذار يا ريت تقرأه الأول
وبعدين أنا أوجه كلامي ليك ليه؟ انت كلمتني في حاجة؟ مش الرد كان باسمها؟
وهنا في المنتدى ، ولا فيه أخ ولا أخت
أخ وأخت دي فروق gender
هنا انت بتناقش عقل ، والعقل ملهوش gender
ومين قال لك اني مش صعيدي ؟؟ (MM:}
ومحدش قال لك اسكت ، لكن الكلام كان عامل زي واحد سرق نروح نسرقه عشان هو حرامي
طيب واحد شتم نرد على شتيمته بشتيمة؟
طيب انت طلعت سؤال في دماغي دلوقتي
يعني المسيحية لما تقول
و نتعب عاملين بايدينا نشتم فنبارك نضطهد فنحتمل (1كو 4 : 12)
يبقى ده ضد النخوة والدفاع عن الحق؟؟[/SIZE][/QUOTE]

[B][SIZE=5][COLOR=Red] قبل مناقشة كلام الأنجيل الى مش موقعه هنا .. مناقشة كلام الأنجيل فى منتدى حورات الأديان .. أرجوا أن ترد على و تضع سياسة المنتدى و أعلانها بكل وضوح حتى نعرف اذا كنا نستمر معكم و لا لأ
أو كما قلت سابقا لو تحب تضع هذه السياسة " ساسية الخنوع" فى التصويت يكون افضل ..[/COLOR][/SIZE][/B]

salve4freedom 26-09-2005 05:25 PM

لو شعب اللة استخدم حريتة بحضارة كان كل شئ تغير
تمردهم على المنى و اشتياقهم لايام مصر و ايام العبودية
و لكن نحن كمسيحين فى الشرق الاوسط نحتاج موسى اخر
و لكن هيهات

و اود انااخذك فى مؤتمر سياسي من مؤتمرات السلك الدبولماسي و اريك مستوى المحاورة
هيرودس قتل مئات الاطفال فى بيت لحم هل تظن صعب علية قتل زيادة بطفل?
الخلاص كان مخطط يا اخ ساويرس و اشعياء النبي عندة كل الادلة و البراهين

saweres 26-09-2005 05:32 PM

[QUOTE=2ana 7or][B][SIZE=5][COLOR=Red] قبل مناقشة كلام الأنجيل الى مش موقعه هنا .. مناقشة كلام الأنجيل فى منتدى حورات الأديان .. أرجوا أن ترد على و تضع سياسة المنتدى و أعلانها بكل وضوح حتى نعرف اذا كنا نستمر معكم و لا لأ
أو كما قلت سابقا لو تحب تضع هذه السياسة " ساسية الخنوع" فى التصويت يكون افضل ..[/COLOR][/SIZE][/B][/QUOTE]
[SIZE=4]كلام الانجيل في كل مكان ولا يتحدد بمكان معين
سياسة المنتدى لست أنا من يصنعها
انا Registered User زي ما رتبتي بتقول
وهل السؤال ده له علاقة بالموضوع؟؟ [/SIZE]

iwcab 26-09-2005 05:32 PM

[B]فيه مشكلة .. وهى إننا غير متفقين على الأهداف
فى الكتاب الهدف : نائلين غاية إيمانكم خلاص النفوس
وفيه ترنيمة بتقول : إنت هدف أهداف العمر اللى أنا بأسعى علشان ارضيك
إذا كان هدفنا إرضاء الله علشان يعطينا الحياة الأفضل والحياة الأبدية .. فطريقنا وإسلوبنا هيبقى لهم شكل معين

إذا كان هدفنا الحقوق الذاتية العالمية ، وحرية الرأى والعقيدة
الحقوق العالمية لايمكن أخذها لأن العالم معسكرين : معسكر الله ومعسكر الشيطان .. معسكر الشيطان مسيطر على الأرض واهدافه ملذات ومتع أرضية ، وهذا المعسكر يضطهد معسكر الله

حرية الرأى والعقيدة ممكن ممارستها فوراً لكن هندفع الثمن : حبس أو تعذيب او قتل[/B]


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 12:37 PM.

Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط