[آية اللطف]

بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين

المشاركة الأصلية بواسطة youssef1122

[COLOR="Blue"] اول مره اعرف ان الله بيجبر الناس على العباده
يأمر الناس انهم يعبدوه
ويصوموا ويصلوا غصب عنهم

أين رأيت أن الله تعالى يجبر الناس على العبادة ؟
بالله عليك هل يمكنك أن تقرأ ثم تفكر جيدا قبل أن تضيف ردا ؟

نحن قلنا احترام هذه العبادة وليس التزامها وأعتقد أن هناك فرقا لمن يعقل
وبالتأكيد الذي سيخالف القوانين سينال عقابا أم تريدها غابة ؟؟
بل حتى الغابة لا تخلو عن قوانين طبيعية خلقها الله عليها فهل تريد أن يكون الحيوان خيرا من المجموعات البشرية ؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة sammy

إسمحيلى أرد على سؤالك ياأخت آية...

تفضل يا أخ سامي

المشاركة الأصلية بواسطة sammy

نحن لا نسمح بالتعرض للبابا شنودة لأنه رمز لأمتنا القبطية ولأن هذا المنتدى منتدى قبطى بالأساس, وعلى الضيف أن يحترم قواعد أهل البيت...

نعم هذا حقكم وكل من يسجل في أي منتدى أو يدخل في كنف أي جماعة أو دولة يجب عليه أن يلتزم بقوانينه التي قننها أهلها

المشاركة الأصلية بواسطة sammy

ولماذا بالمقابل نستكثر على المسلمين أن يحافظوا على قواعد دينهم فى البلاد الإسلامية؟
لأن البلاد الإسلامية لها أصحاب غير مسلمين, وإنما تمت أسلمتهم بالقوة والسيف...

بمناسبة قصة أصحاب البلاد هذه أرجو ألا تنسوا أو تتناسوا أن مصر عربية وستظل عربية شئتم أم أبيتم فأول من سكنها هم العرب الهكسوس ( الملوك الرعاة ) الذين هاجروا من اليمن وهذا سبب عروبتها وليس المسلمون
وإلا فقل لي لماذا لم تصبح إيران أو تركيا عربية وقد حكمها المسلمون العرب أكثر من 600 عام ؟؟؟
والمسلمون لم يفرضوا اللغة العربية على أحد ولا حتى على المسلمين بل يجزئهم تعلم ما يكفيهم لأداء الصلاة فقط
ولماذا لم يتركوا الإسلام بعد أن حكموا بلادهم بأنفسهم إن كانوا قد اعتنقوه كرها ؟

وتعلمون جيدا أن المسلمين الأقباط لا يرغبون بترك دينهم ولم يشتكوا لكم يوما أنهم يعتنقون الإسلام وهم مكرهون فلماذا تتعبون أنفسكم في قضية لن تعود عليكم إلا بالضرر ؟؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة sammy

لا توجد بلاد ولدت إسلامية إطلاقا, حتى الجزيرة العربية تمت أسلمة أهلها بالسيف... إما خلال حياة الرسول عن طريق الغزوات والسرايا, وإما من بعده عن طريق حروب الردة التى قادها خلفاؤه ضد من إرتد بعد موت الرسول...

ما هذا الكلام الذي تريدون أن تقنعوا أنفسكم به ؟
يا أخي تأكد أن الناس لا تستطيع أن تصبر على الظلم والإكراه أكثر من ثلاثة أجيال أي ما يقارب المائة عام ثم يبدأ التغيير وانظر في تاريخ الأمم تجد كلامي منطقيا
هل من المعقول أن يبقى الناس مستسلمين للحكم الإسلامي إن كانوا يعانون منه الظلم والاضطهاد والإكراه على التزام دينهم – كما تدعون – كل هذه السنوات الطويلة ( 1400 ) سنة ؟ !!!!!!!!

ثم هكذا فجأة دبت النخوة في عروقكم وأحسستم بمدى الظلم الذي تسامون فيه والذي صبر عليه أجدادكم طوال هذه السنوات الماضية !!!!!!!!!
أرجوكم تكلموا بعقل

المشاركة الأصلية بواسطة sammy

أما أقباط مصر وكفرة الجزيرة وغيرهم الذين يجاهرون بالفطر فى رمضان فقد ولدوا على غير دين الإسلام أو ولدوا على دين الإسلام ولكن لا يرغبون فى إحترام صيامه, ولهم حقوق اكلها ويأكلها المسلمون عن طريق إرغامهم على إحترام ديانة غريبة عن ثقافتهم وأصولهم أو لا يريدون إحترامها لأنهم لا يؤمنون بقواعدها, وهذا أساسى ومن صميم الحرية الفردية...

سبحان الله كل دولة يا أخي حرة في اختيار قوانينها كما تشاء
وإن كنت تريد معايشتهم فعليك الالتزام بقوانينهم
ألم نتفق على ذلك ؟؟؟؟؟؟

ولا بد أن ألفت نظركم إلى أن السعودية تمنع مواطنيها من الجهر بالإفطار لأنها مسؤولة عن صلاح رعيتها فالمسلم الذي يفطر في رمضان إن تُرك ليعلن ذلك لأصبحت معصيته متعدية أي لربما كان قدوة لكثير من ضعاف الإيمان ولأصبحت توبته صعبة المنال لأن الله يغفر والناس لا تغفر أما إن بقيت معصيته مستورة بينه وبين ربه فهذا يعني أن توبته سهلة المنال لأن الله عفو غفور ستار يحب التوابين
ثم ( إن الله ليزع بالحاكم ما لا يزع بالقرآن ) وهذه نعمة من الله تعالى أن يهيء لعباده من يعينهم على السير في الطريق المستقيم
فالدولة لا تراقب كل مسلم وتمنعه من الإفطار وإنما تمنعهم من الجهر بالمعصية وعلى كل من رضي بالعيش تحت ظل حكمهم أن يعينهم على ذلك وإلا كان خارجا على القانون ويلزمه العقاب

المشاركة الأصلية بواسطة sammy

تصرفات البابا التى لا تمس غير الأقباط, لماذا يريد غير الأقباط إنتقادها؟ لو كان الإسلام وقواعده ترتب إلتزاماتها على المسلمين فقط لما حق لنا التعرض لها بالنقد, ولكنها للأسف تطالنا فى كل مناحى حياتنا, لذلك حق لنا ووجب علينا التصدى لما تتضمنه من الإفتئات على حقوق غير المسلمين أيا كانوا.

يا أخي البابا لا سلطة له على المسلمين لذلك لا تمسهم تصرفاته فتصرفاته شخصية
أما أنتم فتعيشون في ظل دولة إسلامية – مع أنها خرجت على الكثير من تعاليم الإسلام – وعليكم الالتزام بقوانينها
وحسب ما أعلم في مصر لا يُطالب أحد باحترام شهر الصوم أوالصائمين وكل ما يحدث تصرف فردي لا علاقة له بالسلطة كما أنه في شرعنا الإسلامي ليس للأفراد إلزام أحد باحترام شعوره إلا من باب المباسطة أو الاستحباب أما الإلزام فلا يكون إلا من سلطة حاكمة

المشاركة الأصلية بواسطة sammy

أيضا لا تنسى المعاملة بالمثل, فلو سمحت لنا المنتديات والآلة الإعلامية الإسلامية أن ننتقد على صفحاتها ما لا يعجبنا فى الإسلام وفى قادة المسلمين, فلربما سمحنا لكل من هب ودب بإنتقاد البابا أيضا..

ماذا تقول يا أخ سامي ؟
المشكلة أنكم لا تفرقون بين النقد والتسفيه
فإن كنتم تريدون أن تنتقدوا إسلامنا بنفس الطريقة التي تتبعونها في منتدياتكم فتأكدوا بأن هذا لن يكون إطلاقا لأن هذا ليس نقدا وإنما تشهيرا وتسفيها
أما إن كنت تريد أن تنتقده بفكر عقلاني بعيدا عن النزعات والأحقاد فلا يمنعك أحد من ذلك
المهم أن يكون الحوار قائم على أساس ثابت من الاعتقاد وليس التشفي والانتقام

وأنا أتصفح المنتديات الإسلامية من حين لآخر فلم أجد يوما ما أجده في منتدياتكم من تشهير وتسفيه إلا القليل وهذا القليل يتراجعون عنه إن نُصحوا والمهم الرجوع عن الخطأ فالبشر كلهم خطاؤون وليسوا أنبياء

صدقني مرة دخلت على منتدى أتباع المرسلين فوجدت أحد الأعضاء المسلمين قد أضاف موضوعا يستهزئ فيه من البابا شنودة ويقول أنه يستطيع أن يمنعه من دخول الملكوت بأسلوب وضيع لا يليق بمسلم أن يكون عليه وقد امتد الموضوع إلى ثلاثة صفحات ما بين مؤيد وبين داع لكم بالهداية فأضفت ردا أنكرت فيه هذا الأسلوب الذي لا طائل من ورائه إلا الاستهزاء والذي يجب على المسلم أن يترفع عنه
صدقني لم تمض إلا سويعات حتى حذف الموضوع بأكمله
وللأسف فهذه المسارعة في الانصياع للحق لم أجدها في أي منتدى مسيحي عرفته
طبعا لا يخلو مكان من بعض الجادين أو بعض المستهترين ولكنني أتكلم عن الأكثرية
هل عرفت الفرق ؟؟؟

أخيرا أشكر لك حسن حوارك وأتمنى أن يسود الاحترام كل المنتديات