[samozin]

.. قد يكون البداية لدولة دينية هي الخلط مابين الدين والسياسة؟

- الدولة الدينية أمر محسوم وأنا أول من يحاربها والإخوان لا ينادون بدولة دينية.

.. ترد الحكومة دائماً بأن ما يقوم به الإخوان هو دولة دينية؟

- هذه محاكمة للنوايا لو أن الإخوان بحاجة إلي تكوين حزب سياسي فليعلنوا أن مرجعيتهم الدستور المصري ولا نريد أكثر من ذلك، وأذكر هنا شجاعة الرئيس أنور السادات عندما أطلق مقولته «أنا حاكم مسلم لدولة مسلمة» وهي الحقيقة.

.. لكن التيار الإسلامي هو من قتل السادات في النهاية؟

- هناك فرق بين تيار العنف الذي قتل السادات وبين الإخوان.

.. كنت تمثل أي تيار ماركسي في فترة من فترات حياتك؟

- أنا كنت مسلماً أرسلني ربي في بعثة لدراسة الآخر وكتاباتي في ذلك التاريخ نشرتها الآن.

.. لكن في وقت من الأوقات كنت ماركسياً؟

- قلت إنني درست الغرب في قمته من الوجودية إلي الماركسية وفي فترة الدراسة بالجامعة كانت تصاحبها ثورة برز فيها المعسكر الاشتراكي، أما فترة النضج الفكري ومنذ بدأت التفرغ للمشروع الفكري في منتصف الستينيات كان مشروعي الإسلامي هو الدفاع عن الوسطية الإسلامية وتقديم هذا الفكر.

.. ما نقطة الضوء التي نقلتك من جانب إلي آخر؟

- مرجعيتي دائماً كانت هي الفكر الإسلامي ودخلت فترة إلي التفكير السياسي من خلال الحزب الاشتراكي ولم يكن في ذلك الوقت من يمثل السياسة سوي الفكر اليساري وكنت زعيماً وكان لي كتب وموقف ودخلت السجن.

.. لماذا ترفض كلمة الإسلام السياسي؟

- الكلمة تحمل معنيين الإسلام فيه سياسة، وهي مقبولة أما اختزال الإسلام في السياسة فهذا المعني مرفوض.

.. طرحت في أحد كتبك تعبيراً عن «الإسلام هو الحل» أليس هذا التعبير سياسياً؟

- طبعاً، ومن قال إن الإسلام ليس به سياسة، ولي مؤلف في هذا الشأن.

.. ما معني أن الإسلام هو الحل؟

- الماركسي يقول الماركسية هي الحل، وأيضاً القومي يقول عنده الحل، والليبرالي كذلك، كل هذا حلال، وعندما يقول المسلم إن الإسلام هو الحل يصبح هذا حراماً؟ المقصود بذلك هو المرجعية الإسلامية نصوغها في سياسات عامة ومشروع حضاري وكل هذا جهد بشري.

.. ما دخل الحلال والحرام في السياسة؟

- في السياسة سرقة وسلب ونهب وهذا كله حرام كل شيء به حلال وحرام.

.. الحلال والحرام له علاقة بالسلوك والممارسات والدين والعبادات؟

- هذا كلام في المسيحية مملكة المسيح ليست في هذا العالم بينما الإسلام دين ودولة سياسة واجتماع واقتصاد. والحلال والحرام يجعلاني أمشي علي الصراط المستقيم. فالشريعة

الإسلامية هي معالم طريقه.

.. لكن في الغرب يسيرون علي الصراط المستقيم فيما يتعلق بالأخلاق؟

- الغرب علماني، ويشكو الآن من العلمانية التي قتلت المسيحية.

.. لكن نحن نكذب ونسرق ونحن مسلمون والغرب عكس ذلك؟

- هم أكبر كذابين في العالم بوش كذب أكبر كذبة في التاريخ عندما قال إن العراق به أسلحة نووية، وقتل الغرب ٦٠ مليوناً في الحرب العالمية وفي فيتنام والعراق أليسوا هم المجرمون؟