عرض مشاركة مفردة
  #116  
قديم 22-03-2009
البدرشيني البدرشيني غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2009
المشاركات: 43
البدرشيني is on a distinguished road
مشاركة: مسلم وافتخر واللي مو عاجبه ينتحر

أنا شاكر جدا ردودكم الغزيرة وآسف لو بتأخر عليكم بس انا دايما بكون في الشغل وانا بتكلم معاكم بس انا عايز اطرح عليكم من الكتاب المقدس نفسه دلائل بتقول ان عيسي او يسوع مش الأله وأن في آله تاني وعشان كدا انا سألت هل الاب والابن واحد والأستاذه الحمامه الحسنه اكدت بكدا انهم الاتنين واحد بالرغم من اني سمعت تسجيل للبابا شنوده الثالث بينفي فيه ان يكون الاب والابن واحد فمش عارف ايه الرد في كدا وفي جزيئة ان المسيح لم يصرح بأنه آله برضة البابا شنوده شبه فيه عدم تصريح المسيح بالألوهيه بواحد بيحب واحد بس مكسووووووف من ان يقولها له ودي واضحه جدا في كلامه وان احنا المفروض يعني نفهم. لكن لم يصرح نهائيا بأنه مش محتاج العباده من احد. المهم ان في الانجيل نفسه ايات كتيره انا فهمت منها ان المسيح مش هوا الله واتمني نراجعها سوا.

هل المسيح هو الأله

"أبى أعظم منى " يوحنا 14 :28 أليس الله أعظم من المسيح؟؟؟

"أنا لا أستطيع أن أفعل من ذاتى شيئا " يوحنا 5 :30 ...هل المتكلم هنا هو الله أم المسيح؟؟؟؟؟

و حينما سأله أحد اليهود " أيها المعلم الصالح ماذا أفعل لارث الحياه الابدية فقال له يسوع "لماذا تدعونى صالحا ...ليس أحد صالح إلا واحد و هو الله " لوقا 8 :(18-19) ...ان أصل الصلاح و مصدره هو الله .
سؤال هام : ألا يعلم الله كل شىء ؟؟؟؟؟؟ فهل المسيح يعلم كل شىء ؟؟؟؟؟؟؟؟

قصة شجرة التين فى انجيل مرقص11: 13" فنظر شجرة تين من بعيد عليها ورق و جاء لعله يجد فيها شيئا فلما جاء اليها لم يجد شيئا الا ورقا لانه لم يكن وقت التين أخطأ فلم يجد إلا ورقا لانه لم يكن موسم التين"...بالطبع هذا ليس من أعمال الله ..فالله خالق شجرة التين و هو الذى رتب إثمارها و هو الذى يتحكم فيها ...فكيف يكون الله هو المسيح أن جهل بموسم التين.

من هو المسيح ؟؟؟؟؟

"وَلكِنَّكُمُ الآنَ تَطْلُبُونَ أَنْ تَقْتُلُونِي، وَأَنَا إِنْسَانٌ قَدْ كَلَّمَكُمْ بِالْحَقِّ الَّذِي سَمِعَهُ مِنَ اللهِ" [يوحنا: 8: 40]. ...اى أنه انسان سمع من الله

" تعاليمى ليست من عندى بل من عند الذى أرسلنى " يوحنا 7 : 16 أى يوحى إليه مثل كل الانبياء

"لست أفعل شيئا من نفسى بل اتكلم بهذا كما علمنى أبى " يوحنا 8 : (28-29)

"أسمع يا إسرائيل الرب إلهنا رب واحد " مرقص 12 : (28-29)

" و فى تلك الأيام خرج يسوع الى الجبل يصلى و قضى الليل كله فى الصلاه لله " لوقا 6 :12

"ثم تقدم قليلا و خر على وجهه " متى 26 : 39

"وَفِي الصُّبْحِ بَاكِرًا جِدًّا قَامَ وَخَرَجَ وَمَضَى إِلَى مَوْضِعٍ خَلاَءٍ، وَكَانَ يُصَلِّي هُنَاكَ". [مرقس: 1: 35].

"فَإِنَّ مُوسَى قَالَ لِلآبَاءِ: إِنَّ نَبِيًّا مِثْلِي سَيُقِيمُ لَكُمُ الرَّبُّ إِلهُكُمْ مِنْ إِخْوَتِكُمْ. لَهُ تَسْمَعُونَ فِي كُلِّ مَا يُكَلِّمُكُمْ بِهِ". [أعمال 3: 22].

وَهذِهِ هِيَ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ: أَنْ يَعْرِفُوكَ أَنْتَ الإِلهَ الْحَقِيقِيَّ وَحْدَكَ وَيَسُوعَ الْمَسِيحَ الَّذِي أَرْسَلْتَهُ. [يوحنا: 17: 3].


كان الحواريون وعامة الناس في زمانه يعرفون عنه أنه يسوع نبي وليس آله.
حدثَ أنه ذات مرة حين دَخَلَ أُورُشَلِيمَ ارْتَجَّتِ الْمَدِينَةُ كُلُّهَا قَائِلَةً: «مَنْ هذَا؟» "فَقَالَتِ الْجُمُوعُ: «هذَا يَسُوعُ النَّبِيُّ الَّذِي مِنْ نَاصِرَةِ الْجَلِيلِ»". [متى:21: 11ـ12].

"أنا الطريق و الحق و الحياه و لا أحد يصل للآب إلا بى " يوحنا 14: 6 من هوا الآب

هل الأله ضعيف
"وظهر له ملاك من السماء يقويه " لوقا 22 : 43

هل الأله يتعب
فإذا كان يسوع قد تعب من السفر جلس هكذا على البئر يوحنا 4 : 6

هل الأله ملعون !!!
لأنه مكتوب: ملعون كل من عُلِّقَ على خشبة سفر التثنية [ 21 : 23 ]

كيف يكون المسيح هو الله
هل الذي قال عنه الكتاب :
العلي المتسلط على مملكة الناس دانيال 4 : 17 يوضع في قبر ؟

هل الذي قال عنه الكتاب :
لا مثيل لك يارب ، عظيم أنت ، عظيم اسمك ، فى الجبروت إرمياء 10 : 6 يوضع في قبر ؟

كيف يكون المسيح هو الله وقد حكت الاناجيل انه ولد في مذود للبقر ( زريبة بقر ) لوقا 2 : 7

وكيف يكون المسيح هو الله وقد حكت عنه الاناجيل أنه نجس امه 40 يوماً بعد ولادته لوقا 2 : 22

وكيف يكون المسيح هو الله والمسيح قد صرح بنفسه أنه لم يأتي إلا إلى اليهود ؟ متى 15 : 24

وكيف يكون المسيح هو الله و الانجيل يخبرنا انه كان يهرب من اليهود ؟ يوحنا 11 : 53

وكيف يكون المسيح هو الله وهو يصرح بأنه مرسل من غيره ؟ يوحنا 8 : 18

وكيف يكون المسيح هو الله والاناجيل تحكي انه تمت محاكمته أمام رؤساء اليهود ، والكتاب يقول أن الرب لا يحاكم ارميا 49 : 19

وكيف يكون المسيح هو الله والانجيل يخبرنا أنه محتاج لركوب لجحش ؟ متى 21 : 3

وكيف يكون المسيح هو الله والانجيل يخبرنا انه عاجز وضعيف وقد ظهر له ملاك من السماء ليقويه ؟ [ لوقا 22 : 43 ]

بعد كل دا ممكن اعرف مين هوا الآب لأن من الواضح انه مش المسيح الكلام واضح اوي.

الفداء والصلب
كلنا نعرف ان الخطيه الأصليه لآدم هيا اساس عقيدة الفداء والصلب لكن العهد القديم فيه حاجات محيره صراحة:-

1 أَفْتَقِدُ ذُنُوبَ الآبَاءِ فِي الأَبْنَاءِ فِي الْجِيلِ الثَّالِثِ وَالرَّابِعِ مِنْ مُبْغِضِيَّ». (خروج 20: 5)
وبذلك تكون خطيئة آدم قد تلاشت مع الجيل الرابع.

2 لا يُقْتَلُ الآبَاءُ عَنِ الأَوْلادِ وَلا يُقْتَلُ الأَوْلادُ عَنِ الآبَاءِ. كُلُّ إِنْسَانٍ بِخَطِيَّتِهِ يُقْتَلُ». (تثنية 24: 16)

3أهلك الله الكافرين وأقام عهده مع نوح وذريته ورضى عنهم. (تكوين 9: 8 – 11) ولو كانوا حاملين للخطيئة ما رضى عنهم.

4 يَحْفَظُونَ شَعَائِرِي لِكَيْ لاَ يَحْمِلُوا لأَجْلِهَا خَطِيَّةً يَمُوتُونَ بِهَا». (لاويين 22: 9)
إذن يمكن للإنسان بالتقوى والطاعة أن يموت نظيفًا بدون خطيئة.

5 إِنْ أَرَدْتَ أَنْ تَدْخُلَ الْحَيَاةَ فَاحْفَظِ الْوَصَايَا». قَالَ لَهُ: «أَيَّةَ الْوَصَايَا؟» فَقَالَ
يَسُوعُ: «لاَ تَقْتُلْ. لاَ تَزْنِ. لاَ تَسْرِقْ. لاَ تَشْهَدْ بِالزُّورِ. أَكْرِمْ أَبَاكَ وَأُمَّكَ وَأَحِبَّ قَرِيبَكَ كَنَفْسِكَ». (متى 19: 17 – 19)

ولم يشترط المسيح الإيمان بالصلب وأوضح أن الإنسان يمكنه دخول الجنة بالطاعة والبعد عن المعاصي. بل إن بولس يقرر أن الأعمال الصالحة هي الطريق إلى ملكوت السموات:

أَوْصِ الأَغْنِيَاءَ فِي الدَّهْرِ الْحَاضِرِ أَنْ لاَ يَسْتَكْبِرُوا، وَلاَ يُلْقُوا رَجَاءَهُمْ عَلَى غَيْرِ يَقِينِيَّةِ الْغِنَى، بَلْ عَلَى اللهِ الْحَيِّ الَّذِي يَمْنَحُنَا كُلَّ شَيْءٍ بِغِنًى لِلتَّمَتُّعِ. وَأَنْ يَصْنَعُوا صَلاَحاً، وَأَنْ يَكُونُوا أَغْنِيَاءَ فِي أَعْمَالٍ صَالِحَةٍ، وَأَنْ يَكُونُوا أَسْخِيَاءَ فِي الْعَطَاءِ كُرَمَاءَ فِي التَّوْزِيعِ، مُدَّخِرِينَ لأَنْفُسِهِمْ أَسَاساً حَسَناً لِلْمُسْتَقْبَِلِ، لِكَيْ يُمْسِكُوا بِالْحَيَاةِ الأَبَدِيَّةِ. (1تي 6: 17 – 19)

وَصَلاَةُ الإِيمَانِ تَشْفِي الْمَرِيضَ وَالرَّبُّ يُقِيمُهُ، وَإِنْ كَانَ قَدْ فَعَلَ خَطِيَّةً تُغْفَرُ لَهْ. (يع 5: 15)

فَلْيَعْلَمْ أَنَّ مَنْ رَدَّ خَاطِئاً عَنْ ضَلاَلِ طَرِيقِهِ يُخَلِّصُ نَفْساً مِنَ الْمَوْتِ، وَيَسْتُرُ كَثْرَةً مِنَ الْخَطَايَا. (يع 5: 20)

6 دَعُوا الأَوْلاَدَ يَأْتُونَ إِلَيَّ وَلاَ تَمْنَعُوهُمْ لأَنَّ لِمِثْلِ هَؤُلاَءِ مَلَكُوتَ اللَّهِ. اَلْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: مَنْ لاَ يَقْبَلُ مَلَكُوتَ اللَّهِ مِثْلَ وَلَدٍ فَلَنْ يَدْخُلَهُ». فَاحْتَضَنَهُمْ وَوَضَعَ يَدَيْهِ عَلَيْهِمْ وَبَارَكَهُمْ». (مرقس 10: 14 – 16)

«مَنْ قَبِلَ وَاحِداً مِنْ أَوْلاَدٍ مِثْلَ هَذَا بِاسْمِي يَقْبَلُنِي وَمَنْ قَبِلَنِي فَلَيْسَ يَقْبَلُنِي أَنَا بَلِ الَّذِي أَرْسَلَنِي». (مرقس 9: 37).
فهذا دليل على براءة الأطفال من تهمة الولادة بالخطيئة.

7 اَلنَّفْسُ الَّتِي تُخْطِئُ هِيَ تَمُوتُ. الاِبْنُ لاَ يَحْمِلُ مِنْ إِثْمِ الأَبِ وَالأَبُ لاَ يَحْمِلُ مِنْ إِثْمِ الاِبْنِ. بِرُّ الْبَارِّ عَلَيْهِ يَكُونُ وَشَرُّ الشِّرِّيرِ عَلَيْهِ يَكُونُ. فَإِذَا رَجَعَ الشِّرِّيرُ عَنْ جَمِيعِ خَطَايَاهُ الَّتِي فَعَلَهَا وَحَفِظَ كُلَّ فَرَائِضِي وَفَعَلَ حَقّاً وَعَدْلاً فَحَيَاةً يَحْيَا. لاَ يَمُوتُ. كُلُّ مَعَاصِيهِ الَّتِي فَعَلَهَا لاَ تُذْكَرُ عَلَيْهِ». (حزقيال 18: 20 - 22)

في الفقرات السابقة اشترط الرب التوبة لكى يقبل عبده الشرير. وسار المسيح على هذا المبدأ:
إِنْ لَمْ تَتُوبُوا فَجَمِيعُكُمْ كَذَلِكَ تَهْلِكُونَ». (لوقا 13: 3)

ويتفق إشعياء:
لِيَتْرُكِ الشِّرِّيرُ طَرِيقَهُ وَرَجُلُ الإِثْمِ أَفْكَارَهُ وَلْيَتُبْ إِلَى الرَّبِّ فَيَرْحَمَهُ وَإِلَى إِلَهِنَا لأَنَّهُ يُكْثِرُ الْغُفْرَانَ». (إشعياء 55: 7)
الرد مع إقتباس