[Mrs 2ana 7or]

سلام ونعمه يا غلباوى....

المشاركة الأصلية بواسطة غلاباوي

شكرا يا مدام على ردك الموضوعي ودعينى أؤكد على احترامي الشديد لك بغض النظر عن اختلاف الاراء والاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية


سعيده ان اسلوب الحوار بينا اختلف وربنا يهدى الكل يا سيدى.....



المقريزي انسان والطبري انسان وطالما انه انسان فله نقاط ضعف يمكن ان يستمال منها والكذب خطيئة كبيرة ولكنه في نفس الوقت قد يستخدم ...هل انت لم تكذبي مرة في حياتك ؟ هل انا لم اكذب مرة في حياتي ...؟؟ قداسة البابا بنفسة ورغم انه رجل دين ..

غلباوى ....ازاى اقدر ابنى مصداقيه على افتراض ان المقريذى وغيرة احتمال كذب ؟؟؟ يا غلباوى انت كنت بتزعل مننا احيانا على الجمع فى كلامنا ان ((كل)) المسلمين وحشين وان ((كل المسلمين ارهابينن )) وكنت بتقول انتم بتفترضوا ...يبقى دلوقتى حسالك ازاى انت مجرد افتراضك ان المقريذى كدب يبقى ده يثبط ويلغى مصداقيته؟؟؟؟؟
حمشى معاك لاخر الطريق... هات ليا اى اسم لاى كتاب لاى مؤرخ مسلم عاصر الفترة دى ويكون كلامه عكس لكلام المقريذى ووقتها نتكلم ونتحاور ونشوف مين كدب ومين لا .......
بس وقتها لو عملت زيك وقلت انا حفترض ان المؤرخ كداب مثلا.... وحندخل فى دايرة ملهاش نهايه ...يبقى الحل اننا ناخد الكلام حسب مصداقيه كاتبه وما هو معروف عنه
زمان كان اللى يغلط فى حد يقول (هو ايه غلطنا فى البخارى) دلوقتى الكثير بدا يقول ان البخارى مليئ بالاحاديث الغلط والمكذوبه !!!! شفت ان اثبات الصدق والكذب شيئ غير سهل وبالتالى لياخذ كل منا ما يراه مناسب من التاريخ رغم ان ده مش شيئ صح بس حرجع واقول هات اثبات عكس كلام المقريذى ووقتها نتكلم

ولو افترضنا انه حصل ابادة جماعية

غلباوى ....انا لم اذكر كلمه اباده جماعيه لانى مش غبيه لانى حتوقع سؤالك ده

كما انك في وسط كلامك قد قسمتى الاقباط لمن استشهد ومن تهاون وخان ومن اشتري حريتة بالمال .. ونسيتى تماما من اسلم ودخل في الاسلام ليس لانة لا يقدر على دفع الجزية ولكن عن اقتناع .. اعرف انك لا تستصاغين تلك العبارة بسهولة ولكن احقاقا للحق والموضعية لا تغفلي دخول الكثير في الاسلام طواعية ..


هممممممم طيب ولا تزعل نحط منهم اللى اسلم عن اقتناع ... مش حنعمل زى النعام وندفن راسنا فى الرمل اكيد فى ناس كان ايمانها ضعيف وليس على درايه كافيه بسمو التعاليم المسيحيه وانتشار الجهل بين الفقراء وبالتالى اسلموا ... مبسوط كده


اذا اعترفنا جدلا بتلك المذابح والابادات العرقية والجماعية .. هل يمكن ان تفسري لي سبب بقاء كنيسة واحدة في مصر قائمة ولم تدك او تهدم ؟! لماذا في رأيك .. اعلم جيدا ان قدرة الله علي حماية بيوتة ليس لها حدود .. ولكن اتكلم عما حدث بالفعل .. انتى تقولين ان هناك اعمدة قد نزعت من كنائس لاقامة مساجد ولا اعرف هل هذا جائز معماريا ام لا وكان الاحري بهم تصميم وعمل اعمدة جديدة افضل .. خاصة ان الاعمدة قد تكون مزخرفة زخارف مسيحية او عليها صابان .. الخ ... اعود واقول من استطاع ان ينزع اعمدة واحجار من كنائس ويهدم البعض الاخر .. لماذا لم يهدم البقية الباقية في وسط تلك المذابح ؟!!


قلنا يا غلباوى ان ربها حاميها ولو ربنا سمح بهدم بعض الكنائس فسمح ايضا ان غباء من هدموها ان ياخذوا اعمدتها كشاهد على هذه المهازل وصدقنى يا غلباوى مش بهزر الموضوع ده انكتب من كثير من المسلمين ولو رحت المتحف الاسلامى (رحته ايام المدرسه) حتلاقى ابواب خشبيه عملاقه سرقت من الاديرة والرسومات القبطيه تشهد عليها وللعلم الفن القبطى ليس معناه صلبان يا غلباوى بل هو اسلوب مميز يمكن من اول رؤيه للقطعه الفنيه تعلم انها من الفن القبطى ومرة اخرى روح الازهر بنفسك وشوف الاعمده وتيجان الاعمده ولو انا غلط تعالى وقولى اما هندسيا حصل ازاى فانا لست على علم بهذا



دعينى ارد عليكي بمنتهي الصراحة .. نعم يا عزيزتي الاضطهاد من اجل ما أومن به ابشع بكثير من الاضطهاد من اجل السياسة .. ولكن اعود واقول لك . ومن قال لك ان المضهدين في السجون مسجونون بسبب اضطهاد سياسي فقط ..؟ اليس منهم الكثيرون والكثيرون ممن اضهدوا لاسباب دينية ولأجل عقيدة وفكر وايمان .!


يعنى ايه ؟؟؟ مسلم حيضطهد مسلم لانه مسلم ؟؟؟ لو قصدك على الشيعه فهذا صحيح فالسنى قتل وذبح الشيعى كانه عابد للبقر ولكن لا اظن ان هناك شيعه فى مصر تبقوا فكيف يضطهدوا لاجل الدين ؟؟؟
لو تقصد الجماعات والاخوان اذن فانت تقر وتعترف بصحه رؤيتهم للاسلام وبالتالى تؤيد ارهابهم !!!!وبكده تبقى وقعتنا فى مشكله تانيه مش هنا مجال طرحها ...

قد تبدو لك تلك العقيدة فاسدة وفكر متطرف اعود واقول تلك حرية رأي لان الطرف الاخر يراكي ايضا متطرفة الرأي فاسدة العقيدة ومن ثم لا يستطيع كلاكما الحكم على الطرف الاخر ...


حريتى تنتهى عند حريه الاخر .... كون انها عقيده فاسده فانا اؤمن بهذا ولو عن حريه الفكر فانا لا يهمنى سواء الشخص مسلم او عابد للحشرات فكل شخص حر فيما يؤمن به ....... ولكن عندما يستخدم الشخص حريته هذه لنشر ثقافه الكرة والعدوان ويستحل دمى وعرضى ومالى من اجل اهداف سياسيه بحته مغلفه فى ثوب الدين وعندما ياتى هذا الشخص ويقول لى اسلمى والا قتلتك وعندما ياتى هذا الشخص ايضا فيفجر فى بلدى ويخرب ويقتل المسلم والمسيحى ......هنا فقط اقول لعن الله تلك الحريه ولابد ان تنتهى بل وتختفى لانها حريه من اجل الشر....... وحقيقه لا يعجبنى تشبيهك لهؤلاء القتله المجرمون بنا كاقباط ففى هذا اهانه لنا يا غلباوى لا يمكن وضع القاتل والقتيل والظالم والمظلوم والمهين والهائن فى سله واحده والا تكون غير عادل....


اما الجزئية الثانية بقصدي الجماعات الاسلامية وما يحدث لها ومدي استحقاقهم لما يحدث لهم اقول لك وبكل صراحة من يحاول الاعتداء على اموالي او ممتلكاتى فدمة بالنسبة لي مهدور وليس لدي اي شعور بالرحمة تجاهه ..

هل تقصد بهذا دم اعضاء هؤلاء القتله من استحلوا دنا ومالنا ؟؟ هل تهدر دمهم؟؟؟ ام تقصد الاقباط هم من اعتدوا وسلبوا وبالتالى للجماعات الدينيه السفاحه الحق فى هدر دمائنا؟؟؟ ارجو التوضيح لاستطيع الرد....

ولكن دعينى اسالك .. هل تعتقدين ان كل من بالمعتقلات مسلمين من الجماعات ؟؟ .. هناك مثل شعبي يقول ( ياما في الحبس مظاليم ) واعتقد انك تعلمين علم اليقين ان اي حملة او مداهمة لاشخاص مشتبهين في اي قضية مماثلة يتم القبض على المتهم واقرباءوة حتى الدرجة الخامسة ويزج بهم في غياهب السجون وبدون محاكمات احينا في ظل قانون الطواريء ... فبخصوص الجماعات الاسلامية او التنظيمات التخريبية او اي شخص يحاول الاعتداء والتخريب .. فمصيرة الوحيد المعتقل .. ولكن هناك الكثير منهم ( راحوا في الرجلين غلط)

اكيد انت صح وياما فى الحبس مظاليم ومش حجمع بكلامى لان هذه الجزئيه حقيقيه فى ظل حكومتنا ال....... مش حشتم علشان عيب

وتحياتي على اسلوبك الراقي في الحوار ..

شكرا لك .... بس متنساش تقول ليوساب احسن ده كاشف راسه بسببى ومتهمنى انى بشتمك


وعموما يا غلباوى افكرك بالتوضيح اللى طلبته منك لنكمل الحوار .........
وشكرا