تم صيانة المنتدي*** لا تغير فى سياسه من سياسات المنتدى اكتب ما تريد لان هذا حقك فى الكتابه عبر عن نفسك هذه ارائك الشخصيه ونحن هنا لاظهارها
جارى تحميل صندوق البحث لمنتدى الاقباط

العودة   منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة > المنتدى العربى > المنتدى العام
التّسجيل الأسئلة الشائعة التقويم

المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع طريقة العرض
  #1  
قديم 31-07-2005
غلاباوي
GUST
 
المشاركات: n/a
----((( وجهة نظر تستحق المناقشة )))----

الاخوة الاعزاء ... قد يبدو هذا الموضوع خيالي وقد يبدو منطقي .. ولكن اود ان اقول واؤكد انها وجهه نظر شخصية تماما قد اجد لها مؤيد او معارض .. الامر متاح لكم ..
فقط ارجو ان تتذكروا ان المناقشة على النطاق العقلي والموضوعي .. واية ردود ارجو ان تكون خالية من العبارات المراحيضية اياها ,,, والا لن يلتفت الى كاتبها
لهذا وجب التنويه ...

الموضوع ببساطة هو تفجيرات شرم الشيخ .. ولن اتحدث في الاحداث او ما ترتب عليها او ما الي ذلك .. ولكن سأطرح رؤية بسيطة للاحداث ... فببساطة سأسال سؤال بسيط ..
كيف تم تحديد هوية الجناة او الفاعلين ... ببساطة تم ذلك عن طريق تحريات وبحث مدقق ومحاصرات واستجوابات ... الي اخر الكلام الساذج الذي سيكرره علي مسامعكم اي شخص في المباحث او الشرطة .. والسؤال كيف تسنى معرفة كل هذا الكلام في حادثة تم فيها ابادة من فعلوها بفعل الانفجار وموضوع الحمض النووي لا يمكن مقارنته بالشعب المصري بالكامل ..
اذا كان هناك خيط .. وهذا الخيط ببساطة هو اعلان الجماعات المتطرفة مسؤوليتها عن الحادث .. فيجب ان يدأ البحث في المشتبه فيهم من الاصوليين مثلا .... وان كانت الجماعة المبلغة تنتهج تيار شيوعي مثلا .. فسيبدأ اول الخيط من الشيوعين .... الخ ..

وبالتأكيد سيكون للامر كبش فداء ... وكلنا نعلم ذلك ولكننا لا نصرح به احيانا ...
اذا الامر يتم عن الاعلان عن المسؤولية في التفجير ... فكيف يتم هذا ؟؟ والاجابة ببساطة عن طريق الانترنت .... فتجد قناة الجزيرة تقول بتت جماعة ( فولان الفولانية ) عبر الانترنت بيان بمسؤوليتها عن الحادث .... ويتم فورا تصديق النبأ مهما كان ...
هل اي عاقل يعتبر هذا الكلام صحيح ويقاس على محك الصحة والصدق ؟؟ اشك في ذلك .. واكبر دليل على ذلك ان حادث مثل شرم الشيخ قد تبنته حتى الان ثلاث منظمات ارهابية تعلن مسؤوليتها عنه ... وغدا قد يكون هناك المزيد ... شيء غريب اليس كذلك ...
فإن سلمنا بنظرية انهم اصوليين اسلاميين مثلا .. فهل يعقل ان يقوموا بالكذب وهم اولي الناس بتحريمة ؟؟ سؤال غامض بالفعل .. وكيف يقوم ما يفترض انه مسلم اصولي بالكذب وادعاء المسؤوليتة في حادث مثل هذا .....؟؟

امر اخر .... فلنفترض ان هناك ارهابي او جماعة ارهابية تدعي (س) وهذه الجماعة تقوم بعملية ارهاربية ... هل من الصواب ومن المنطق اعلان ذلك بعد تنفيذ العملية وهي تعلم تمام العلم انها ستفتح على نفسها واعضاءها ابواب الجحيم من كل جانب وسيكون كل عضو فيها مطارد ؟؟ ام انها تحاول التضليل والصاق التهمة في المجموعة (ص) التى تكرهها جدا لتضرب عصفورين بحجر واحد ... منها تجعل الرأي العام والحكومة والشرطة يسخطون على (ص) ويضطهدونها ويقومون بسحقها .. وقد يكون هذا السلوك الارهابي ليس من شيم (ص) ولكن من ادراهم وقتئذ ان (ص) قد انشق منها جماعات تدعو للعنف ....
فأول مكسب للمجموعة (س) انها تنتقم من (ص) وتشوه صورتها تماما ..بالصاق التهمة فيها ودس اعلان مكذوب بأن (ص) من قامت بذلك ..
والفائدة الثانية هي ان تبعد الشرطة عنها بالكامل حتى يتاح لها الحصول على المزيد من الدعم سواء خارجيا او داخليا او استقطاب اعضاء اكثر واكثر او تدريب الكوادر الجديدة.. لتنفيذ عمليات اكتر قوة ........ وايضا الصاق التهم فيما بعد بــ (ص)

ارجو ان يكون المثال واضحا .... ومستعد للمناقشة الموضوعية الجادة فقط كما ذكرت من قبل ( ولاحظوا ان الموضوع موضوع اجتماعي بحت اي ان ليس به علاقة بالدين من قريب او بعيد فلا اريد اي تشبيهات دينية او اي مناقشات خارج الموضوع رجاءً )
الرد مع إقتباس
  #2  
قديم 31-07-2005
شبيب رامه
GUST
 
المشاركات: n/a
طبعا كلامك عن معرفة المنفذين يكون عن طريق تبني جماعتهم العملية وما إلى ذلك من (س) و(ص) على وجه كبير من الخطأ لأنها جماعات سرية ولن يضر بأعضاءها ذلك التبني مالم يعلنون عن شخصية المتفذ (الانتحاري) وهم لن يقدموا على هذه الخطوة إلى بعد التأكد من سلامة ملفه الأمني أو على الأقل علاقته معهم وفي هذه الحالة فأنت تعرف نظام الخلايا والذي لايؤثر على خلايا التنظيم الأخرى إذا كشف أحدها وأما إذا لم تعلن الجماعة إسم المنفذ فذلك أمر آخر لا أدري هل يدخل في نطاق تساؤلك
إيه الكلام الكبير دا إلي أنا بقوله
الرد مع إقتباس
  #3  
قديم 31-07-2005
شبيب رامه
GUST
 
المشاركات: n/a
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة شبيب رامه
طبعا كلامك عن معرفة المنفذين يكون عن طريق تبني جماعتهم العملية وما إلى ذلك من (س) و(ص) على وجه كبير من الخطأ لأنها جماعات سرية ولن يضر بأعضاءها ذلك التبني مالم يعلنون عن شخصية المتفذ (الانتحاري) وهم لن يقدموا على هذه الخطوة إلى بعد التأكد من سلامة ملفه الأمني أو على الأقل علاقته معهم وفي هذه الحالة فأنت تعرف نظام الخلايا والذي لايؤثر على خلايا التنظيم الأخرى إذا كشف أحدها وأما إذا لم تعلن الجماعة إسم المنفذ فذلك أمر آخر لا أدري هل يدخل في نطاق تساؤلك
الأخ غلباوي أنا أيضا شاركت في صلب الموضوع
الرد مع إقتباس
  #4  
قديم 31-07-2005
elmafdy elmafdy غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
المشاركات: 1,705
elmafdy is on a distinguished road
أرحب بالمناقشه و لنبدأ

صديقى العزيز غلاباوى

مازلت على رأيى انك من افضل النماذج التى يشرف ان انسان ان يكسب صداقتك , كما احييك على وجهة نظرك تلك و ان كان لى عليها العديد من الملاحظات و لأبدأ ملاحظاتى بأول رد قفز الى ذهنى و انا اقرأ رسالتك على ان اوافيك بباقى ملاحظاتى تباعا .

لن أبحث فى التعاليم الدينيه او تاريخ اى ديانه رغم اهمية تلك النقطه و لكنى سأتحدث فى نقطه اخرى و لأوضحها لك شأضرب لك مثلا , فلنفترض يا عزيزى انك تربى فى بيتك قطين , قط منهم مشهور بالشقاوه و العنف و القط الاخر هادئ و لو لدرجة الكسل , و انك قد ضبطت القط الشقى عشرات المرات من قبل و هو يحاول مد يده و صيد السمكه التى تربيها من حوضها الزجاجى و اكلها , بل انه بالفعل اكل السمكات السابقه لتلك السمكه عدة مرات , اخبرنى انت هل اذا عدت للبيت فى يوم لتجد السمكه قد اختفت , ما هى احتمالية ان يكون من اكل السمكه القط الشقى و ما هى احتمالية ان يكون الفاعل هو القط الاخر .

لن اطيل فى هذا المثل لأنى اعرف انه سينشط فى داخلك غدة السخريه , و انا أود ان نكمل الحوار بجديه , لذلك اختصر كلامى و اشرح لك هدفى من ذلك المثل , الامر بأختصار انه بعد ان تكررت تلك النوعيه من الحوادث عشرات المرات بأيدى جماعات اسلاميه مختلفه طوال ما يقرب من 20 سنه حتى الان و لم يكن برجى التجاره فى امريكا اولهم و لا حوادث لندن و شرم الشيخ اخرهم , اعتقد انه بعد ذلك يكون من السذاجه الا تتجه اصابع الاتهام مباشرة الى تلك الجماعات , ربما تكون على حق فى انه ربما جماعة س الارهابيه هى التى قامت بالعمليه و ليست ص او العكس , و لكنى اترك تلك النقطه لرجال الشرطه للتحقق منها - يشتغلوا هما شويه بقى , انا كفايه انى عرفتهم يدوروا فى اى اتجاه , و لا ها اجيب لهم الارهابيين لوحدى بقى - و ان كنت اعتقد ان رجال الشرطه يضعون فعلا كل الاحتمالات فى بحثهم .

و للحديث بقيه

و الرب يبارك و يهدى الجميع

المفدى

آخر تعديل بواسطة elmafdy ، 31-07-2005 الساعة 02:42 AM
الرد مع إقتباس
  #5  
قديم 31-07-2005
شبيب رامه
GUST
 
المشاركات: n/a
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة elmafdy

ما زلت على رأيى انك من افضل النماذج التى يشرف ان انسان ان يكسب صداقتك
المفدى
وأنا.. كمان من النماذج ... الجيدة..
جرب ومش حتخسر.. أيوه.. بص في عينيا كويس! إنتا.. عايز أنا ممكن أحصلك
يالله ياخويا أضفني على قائمتك بقا

آخر تعديل بواسطة شبيب رامه ، 31-07-2005 الساعة 02:59 AM
الرد مع إقتباس
  #6  
قديم 31-07-2005
elmafdy elmafdy غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
المشاركات: 1,705
elmafdy is on a distinguished road
أسف يا سيد شبيب رامه

السيد شبيب رامه

يؤسفنى ان أخرج عن عادتى فى اتباع الاسلوب المحترم و لكن يبدو أن عقلك ملئ بمفاهيم دينك الذى لا يعرف سوى النكاح و ال***** المخلدون و زاهر المحترم .

عموما يا سيدى الفاضل انا حينما تحدثت مع غلاباوى و اعلنت تشرفى بصداقته , كنت اقصد اعجابى بعقله و فكره و اراءه الراجحه حتى لو اختلفنا فى الرأى .

أما اذا كنت انت من قرايب زاهر , و دماغك راحت فى هذا الاتجاه , فيؤسفنى ان اقول لك اننى مش ها اقدر اريحك , فأنا مش بتاع عيال , و مش سكتى ان اقدر ابرد لك نارك , عموما يمكنك البحث فى تراثك الاسلامى فستجد الكثيرين من هذه النوعيه طوال 14 قرن , و لا اقولك , فيه حل تانى , اخطف رجلك للسعوديه , منها تعمل عمره و منها تتظبط و ترجع متكيف على الاخر , ده حتى مش بعيد ترجع لنا حامل

المفدى
الرد مع إقتباس
  #7  
قديم 31-07-2005
saweres
GUST
 
المشاركات: n/a
يؤسفني يا أخي المفدي أن أخبرك
أن الأخ شبيب رامة سعودي لا غش فيه
الرد مع إقتباس
  #8  
قديم 31-07-2005
elmafdy elmafdy غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
المشاركات: 1,705
elmafdy is on a distinguished road
الاخ شبيب رامه سعودى !! ؟؟ يبقى اكيد سعودى سالب , بس السؤال هو ليه مش حامل لغاية دلوقتى , اكيد مركب لولب أو بياخد الحبوب , عموما احييك مقدرا دورك الهام فى الترفيه عن الشعب السعودى المؤمن .

اعتذر لأن انسان محترم اذا كنت قد تدنيت لهذا المستوى فى الحوار و لكنى كنت مضطرا للرد على شخص لا يفهم بعقله و انما بالبوبو .

المفدى
الرد مع إقتباس
  #9  
قديم 31-07-2005
شبيب رامه
GUST
 
المشاركات: n/a
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة elmafdy
الامر بأختصار انه بعد ان تكررت تلك النوعيه من الحوادث عشرات المرات بأيدى جماعات اسلاميه مختلفه طوال ما يقرب من 20 سنه حتى الان....

اعتقد انه بعد ذلك يكون من السذاجه الا تتجه اصابع الاتهام مباشرة الى تلك الجماعات...

لكنى اترك تلك النقطه لرجال الشرطه للتحقق منها....

رجال الشرطه يضعون فعلا كل الاحتمالات فى بحثهم...
وهنا تكمن المشكلة..

ولعلك تتساءل ماهي المشكلة؟

فأقول لك: إنها معالجة موضوع الإرهاب كما تعالج أي جريمة جنائية أخرى !

شبيب رامه
مركز المعالجات الاستراتيجية
خباروفسك
سيبيريا

آخر تعديل بواسطة شبيب رامه ، 31-07-2005 الساعة 10:29 PM
الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 06:43 AM.


Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط