مايكل منير رداً على وليم ويصا: الإعلان عن تأسيس المجلس القبطى لم يكن سراً..

[abomeret]

مايكل منير رداً على وليم ويصا: الإعلان عن تأسيس المجلس القبطى لم يكن سراً..
وهؤلاء لا يقدمون حلولاً سوى اتباع سياسات قديمة ...

المصرى اليوم

قال رئيس منظمة أقباط الولايات المتحدة الأمريكية مايكل منير إن الحوار الذى شارك فيه أقباط من الخارج مع الحكومة المصرية لم يؤد إلى إلغاء خانة الديانة من البطاقة الشخصية، وصياغة القانون الموحد لبناء دور العبادة، موضحاً أن الحوار أدى إلى وضع هاتين النقطتين على أولويات المناقشات وأجندة العمل والمناقشات فى البرلمان بعد أن كانت مرفوضة من قبل ...
كانت «المصرى اليوم» قد نشرت الخميس الماضى، رسالة من منير تعقيباً على الحوار الذى أجرته مع الناشط القبطى المقيم فى فرنسا الدكتور وليم ويصا ونشر فى ٩ أبريل الجارى، وبسبب خطأ غير مقصود نشر التعقيب على أن خانة الديانة تم إلغاؤها، وقانون دور العبادة تم إقراره ...
وأضاف منير تعقيباً على حوار ويصا، أن الأخير نسب إليه فى الحوار أنه كان على علم بموعد انعقاد جلسة فرجينيا، لذا سارع بالإعلان عن تأسيس المجلس القبطى قبل تلك الجلسة بأيام ...
وأضاف: «الغريب أن السادة المجتمعين لم يرغبوا فى الإعلان عن الاجتماع فى وسائل الإعلام لأنها كانت جلسة خاصة لمناقشة مشاريع قادمة، والسؤال: ما هو الضرر الذى كان يمس جلسة مغلقة من ٥ إلى ١٠ أفراد ليس بينهم منظمة قبطية واحدة من الإعلان عن قيام المجلس الدولى طالما أنها كانت لا تهدف لأى نشاط يمكن أن يتعارض مع نشاط المجلس القبطى الدولى ...
كما أن المجلس استغرق أكثر من عام من العمل الدؤوب للإعلان عنه وذلك منى ومن قيادات قبطية لها أكثر من ٢٠ عاماً فى العمل القبطى مثل سمير حبشى، وخيرى مالك، وحلمى جرجس، وشريف دوس، ونبيل عبدالملك وغيرهم من الأسماء المحترمة، ولم يكن توقيت قيام المجلس سراً على أحد، فقد كان معروفاً لجميع النشطاء الأقباط منذ الزيارة الأخيرة التى قمنا بها إلى فرنسا والنمسا وهولندا فى فبراير الماضى، لقد جاء الإعلان عن قيام المجلس القبطى الدولى فى التوقيت المناسب حسب التخطيط الخاص به من الـ١٤ منظمة قبطية الأعضاء به»...
وأضاف منير: «ورد فى الحوار أن هناك اجتماعاً سرياً عُقد بينى وبين عدد من أقباط الداخل والخارج وعدد من المسؤولين، وتهكم الأخ القبطى ـ يقصد ويصا ـ على نتائج تلك الاجتماعات، وما حصل للأقباط من نتائج تلك الاجتماعات، وأنى قدمت بعض الوعود التى لم تنفذ، والمضحك أن الأخ يقول إن الاجتماع كان سرياً ولم يكن طرفاً فيه ...
وبالرغم من ذلك عرف ما دار به وقام بتلخيصه فى جملة واحدة وهى أن هذه محاولات تخدير واحتواء من الحكومة، وأرى أنه أمر غريب حقا ما يفعله هؤلاء الذين لا يقدمون حلولاً على الساحة سوى اتباع سياسات قديمة تجاوزتها الأحداث، مثل الإصرار على عقد المؤتمرات وإعلان توصيات رنانة لا تزيد على كونها حبراً على ورق، وتبدو كأنها محاولات فقط لإثبات الوجود وكأنهم مازالوا على قيد الحياة ...
أما العمل البناء فلا نراه ولا نسمع عنه، فقد تحول الأمر لأحاديث صحفية ومؤتمرات ولقاءات تليفزيونية لم تقدم شيئاً جديداً للقضية القبطية، وأتحدى أن يقدم أحد إنجازاً واحداً قام به أحد من هؤلاء المعارضين من أجل المعارضة فقط، بل معارضة من أجل إثبات الذات على حساب أى قضية مهما كانت خطورتها»...
وتابع منير: «مشاركة أقباط الخارج فى صياغة قانون شامل ضد أنواع التمييز والمشاركة الفعالة فى صياغة القانون الموحد لبناء دور العبادة هى خطوات إيجابية سوف تضاف إلى إنجازات عديدة يشعر بها الأقباط المقيمون فى مصر، فإننا نشارك فى عمل بناء ولم نطلب أو نرغم أحداً على اتباع طريقتنا، ولكن نعمل من منطلق أن ما لا يدرك كله لا يترك كله ...
أما السؤال الأهم فى ظل الظروف السياسية التى يمر بها الشرق الأوسط الآن، فهو عن البدائل التى يطرحها معارضو الحوار مع الحكومة، وكيف يتصور هؤلاء أن يتم حل القضية القبطية دون الحديث مع الحكومة كشريك أساسى فى حل أزمة تراكمت منذ سنوات، وأخيراً فقد أعلنت منذ قرارى بالعمل داخل مصر أن الحل فى العمل مع التكتلات الليبرالية لحصول المصريين جميعاً على حقوقهم ...
وهذا لن يتم إلا بخلق تحالفات على أرض مصر من جميع التيارات لحث الحكومة على المضى قدماً فى الإصلاحات الجادة، ليس انحيازاً للحكومة وسياساتها بالطبع، بل اقتناعاً بأن التغييرات المصيرية فى حياة الشعوب تأتى دائماً من الداخل، وسوف يتوقف مدى نجاحنا فى تحقيق هذه الإنجازات على قدرتنا على جعل هذه المطالب رغبة مصرية صميمة من جميع تيارات الشعب المختلفة»...

http://www.almasry-alyoum.com/articl...8&IssueID=1382

[وطنى مخلص]

يا ريت يا قادة الامة القبطية نتوقف عن الرد على بعضنا البعض
و نتوقف عن ان ننتظر من بعضنا البعض التأييد و التمجيد لأن:

التاريخ و التاريخ فقط هو الذى سيشهد للمصيب و سيشهد على المخطئ

كما قال بطلنا العظيم جورج دبليو بوش
و يا ريت ان قائد من قادة الامة القبطية يتجاهل اى شيئ سلبى سمعه عن نفسه من قائد زميل
فنحن ناخذ على قفانا كثيرا جدا من العربان المحمديين و لا نرد فلماذا يكون عندنا حساسية مبالغ فيها من اى انتقاد من قبطى شقيق بينما نكون لدينا الاستعداد لأظهار قدر ملحوظ من الغفران و نسيان الاساءات حتى مع الارهابيين

[Dr.Yousef_Matta]

المشاركة الأصلية بواسطة وطنى مخلص

التاريخ و التاريخ فقط هو الذى سيشهد للمصيب و سيشهد على المخطئ

كما قال بطلنا العظيم جورج دبليو بوش

عزيزي وطنى مخلص المحترم


من الذي تخلى عن مسيحيي العراق ؟ من الذي تركهم للذبح والتهجير والتشريد ؟
من الذي لم يبذل أي جهد لحمايتهم؟

انه بطلك الهمام جورج بوش

لو كان صادقا لحماهم ولكنه تخلى عنهم في اطار صفقاته الشيطانية مع الارهابيين الأكراد والشيعة والسنة والجماعات الارهابية المتناحرة العديدة التي لا تنتهي

رهانك على بوش خاسر يا عزيزي

أعتقد انك تعيش بأميركا أو بريطانيا أو احدى دول الغرب؟ اذن انت تعلم أننا بالنسبة لهم أولا واخيرا مجرد عرب ملونين يحتقروننا في داخل نفوسهم وان كانوا لا يجسرون على البوح بذلك علنا لان قوانين مكافحة العنصرية لا ترحم

كوننا مصريين أصلاء ولسنا عرب وأننا احفاد الفراعنة وأننا لسنا مسلمين انت تعلم ان كل هذا لا يفرق معهم الا لكي يلعبوا بنا كورقة ضغط لبعض الوقت لكي يكسبوا المزيد من تلبية طلباتهم من الحكام المستبدين

اذا كنت تظن ان كوننا مسيحيين فان هذا سيقلل من عنصريتهم وكراهيتهم لنا فأنت في مشكلة لانك مخدوع

أما ان كنت تعلم الحقيقة وتمارس التدليس على أبناء شعبك من المصريين المقيمين في مصر الذين لا يعرفون الغربيين فأنت مخادع بكل صراحة .

[Dr.Yousef_Matta]

أعتقد ان المنتدى تابع لمايكل منير ولكن هذا لا يمنع من قول الحق

فالسيد وليم من الشخصيات الراقية والمحترمة النادرة في هذا الزمان وقد التقيت به من عدة سنوات وهو انسان رائع بكل ما تحمل الكلمة من معنى وله نشاطات جبارة ولكنه لا يحب تسليط الأضواء عليه

وحق الاختلاف السياسي مكفول للجميع .

[El-Basha]

المشاركة الأصلية بواسطة dr.yousef_matta

أعتقد ان المنتدى تابع لمايكل منير ولكن هذا لا يمنع من قول الحق

فالسيد وليم من الشخصيات الراقية والمحترمة النادرة في هذا الزمان وقد التقيت به من عدة سنوات وهو انسان رائع بكل ما تحمل الكلمة من معنى وله نشاطات جبارة ولكنه لا يحب تسليط الأضواء عليه

وحق الاختلاف السياسي مكفول للجميع .

أكيد عزيزي د.يوسف متي ....
مع كامل أحترامي لأستاذ وليم ويصا وسيادتك لكني لا أجد مبرر لهجومه علي م.مايكل ...كما لأجد مبرر لهجومك علي وطني مخلص...فهو يطلب من القيادات القبطيه و من م.مايكل أن يتجاهل الهجوم من الأستاذ وليم ويصا كما فعل مع غيره من قبل ...لأن هذا لا يخدم أي هدف قبطي فما هو سبب الأعتراض....

وبرغم أختلاف وجهات النظر عن طرق التعامل مع الحكومه.... فكما قال أستاذ وطني أن التاريخ هو الحكم ... و التاريخ يثبت أن الحصول علي الحقوق تنتزع --- ليس عن طريق الحروب فقط بل عن طريق المفاوضات والضغط والمصالح ... أنا أصغر من أن أشرح السياسه ...لكن أتعلم من تاريخي وتاريخ غيري... أأعتقد ن كلمه "البطل جورج بوش قد تكون أثارتك قليلا " ....وبرغم عدم أعتباري لجورج بوش بطل لكني فهمت غرض أستاذ وطني من مداخلته ..." تجاهل الهجوم السلبي الذي لا يفيد الأقباط خارجيا أو داخليا"

رائي الشخصي ...المفاوضات والشد والجذب السياسيه هذا ما تفعله كل الأقليات و الدول مع بعضها فلا مانع من مفاوضات مع الحكومه المصريه و الأمريكيه و الأمم المتحده والأتحاد الأوربي لو أقتضي الأمر... المعيار هو النتائج عزيزي.....المجلس القبطي الدولي هو مطلب كثير من الأقباط منهم أنا شخصيا وهو في نظري هو أليه لفتح الحوار علي المستوي العالمي

[youhana16]

المشاركة الأصلية بواسطة dr.yousef_matta

عزيزي وطنى مخلص المحترم


من الذي تخلى عن مسيحيي العراق ؟ من الذي تركهم للذبح والتهجير والتشريد ؟
من الذي لم يبذل أي جهد لحمايتهم؟

انه بطلك الهمام جورج بوش

لو كان صادقا لحماهم ولكنه تخلى عنهم في اطار صفقاته الشيطانية مع الارهابيين الأكراد والشيعة والسنة والجماعات الارهابية المتناحرة العديدة التي لا تنتهي

رهانك على بوش خاسر يا عزيزي

أعتقد انك تعيش بأميركا أو بريطانيا أو احدى دول الغرب؟ اذن انت تعلم أننا بالنسبة لهم أولا واخيرا مجرد عرب ملونين يحتقروننا في داخل نفوسهم وان كانوا لا يجسرون على البوح بذلك علنا لان قوانين مكافحة العنصرية لا ترحم

كوننا مصريين أصلاء ولسنا عرب وأننا احفاد الفراعنة وأننا لسنا مسلمين انت تعلم ان كل هذا لا يفرق معهم الا لكي يلعبوا بنا كورقة ضغط لبعض الوقت لكي يكسبوا المزيد من تلبية طلباتهم من الحكام المستبدين

اذا كنت تظن ان كوننا مسيحيين فان هذا سيقلل من عنصريتهم وكراهيتهم لنا فأنت في مشكلة لانك مخدوع

أما ان كنت تعلم الحقيقة وتمارس التدليس على أبناء شعبك من المصريين المقيمين في مصر الذين لا يعرفون الغربيين فأنت مخادع بكل صراحة .

تحيه دكتور يوسف متى
كلامك صواب وعين الصواب
ألاحظ على البعض الخلط فى لغه السياسه التى هى لغه المصالح وفن الممكن وهى عديمه المله والدين ولا تعرف شيئا عنه فهى لاتوذن ولا تدق الجرس

بل الدين هو احد اوراقها

والتاريخ دليلنا

واكتفى بذكر واقعتين بإختصار شديد ومن له أذنان للسمع فليسمع

-جاء مندوب الكنيسه القيصريه الى أحد الباباوات (لا أذكر هل البابا كيرلس الرابع أو سلفه)يطلب منه الإنضواء تحت رايه كنيسته لتوفير الحمايه للقبط وكان رد البابا عليه فى منتهى الحكمه تلك الحكمه التى يتكلم بها الله على لسان قديسيه أجابه البطريرك أن القبط فى حمايه من يحمى الكنيسه القيصريه

-عندما إحتلت إيطاليا الحبشه فى حبريه الانبا كيرلس (آخر مطران قبطى للحبشه) سعت بكل الطرق والوسائل الى ضم المطران القبطى الى كنيسه روما بكل الوسائل التهديديه والترغيبيه لعلمها أنه بإنضمام المطران القبطى الى الكنيسه الرومانيه سوف يتم السيطره على الحبشه بكل سهوله...

حتى عندما تم ترحيل الانبا كيرلس الى مصر وإقامته بها لم تيأس حكومه إيطاليا من إنضمام المطران القبطى الى كنيسه روما فظلت يوميا دون إنقطاع ترسل اليه سائقا إيطاليا مع سياره ليعرض على المطران الذهاب به الى أى مكان يريده وكان الطران يرفض بكل لطف...

أكتفى بالواقعتين رغم كثره الواقائع فى هذا المجال التى تدل على ان السياسه كافره من اى دين

[الخواجه]

المشاركة الأصلية بواسطة dr.yousef_matta

كوننا مصريين أصلاء ولسنا عرب وأننا احفاد الفراعنة وأننا لسنا مسلمين انت تعلم ان كل هذا لا يفرق معهم الا لكي يلعبوا بنا كورقة ضغط لبعض الوقت لكي يكسبوا المزيد من تلبية طلباتهم من الحكام المستبدين

اذا كنت تظن ان كوننا مسيحيين فان هذا سيقلل من عنصريتهم وكراهيتهم لنا فأنت في مشكلة لانك مخدوع

أما ان كنت تعلم الحقيقة وتمارس التدليس على أبناء شعبك من المصريين المقيمين في مصر الذين لا يعرفون الغربيين فأنت مخادع بكل صراحة .

اهلا بك اولا يا سيد يوسف .

انني اعيش ما يزيد عن 20 عام خارج مصر . ولم يصادفني في حياتي في اوروبا او امريكا من يكن لنا ادني كراهيه

ان كنت تتكلم عنا كأقباط .. اني بحكم عملي اتعامل مع الكثير من الجنسيات . الجميع بلا استثناء

يعي الفرق بين المسيحيين ( المسيحيه ) و المسلمين ( الاسلام ) .. فلا تخلط او لا تعمم او لا تحكم بدون دليل

الشيئ الثاني هو لا تتهم احد بالمخادع او المدلس في شيئ يقع تحت الاعتقاد او الاختلاف الفكري

لان هذه بداية ليست من اللباقة مع احد الاخوه الاعضاء . مثل وطني مخلص له زمن و باع و نشاط كبير بالمنتدي

الشيئ الثالث . ان للاخ الحبيب مايكل منير كل الحق في الرد علي شيئ يخصه و يخص نشاطه و افكاره و تحركاته

وهذا ايضا اذكره للاخ وطني . فلا نحجر علي فعل او رد هو حق شخصي لصاحبه . لاني بمعرفتي بالمهندس مايكل

فهو يهتم بكل كبيره و صغيره تهم العمل القبطي و الشعب القبطي . وهذا المجال هو يعتبره قضيه شخصيه

و من الافضل الرد و وضع الحقائق واضحه امام الجميع . و علي كل مستقبل التمييز .

[garang]

اخوتي الاحباء نعمة لكم من الرب يسوع لكم جميعا
من فضلكم ارجوكم كفانا تبعثر للقوي
نحن الاقباط فاشلون تماما في اي عمل جماعي لاننا بكل بساطة مهمشون سياسيا منذ قرون عديدة وتابعين للاخر وللاسف تابعين للكهنة
والكاهن رجل طيب روحاني وعلي نياتة ويعطي دائما ما لقيصر لقيصر وما لله لله
اين نحن من الاخوان المسلمين من يقتلوا القتيل ويمشوا في جنازتة
--------
ما الغرض مما اقول الان؟؟؟؟
قبل اي شئ مايكل منير علي حق وعلية ان يبحث في فن الممكن من المستحيل
وان نجح مايكل كان بها وان لم ينجح فهو قد حاول وعمل اللي علية
ومايقولة السيد وليم ويصا هو قول حق ايضا
فعلا الحكومة بتخدعنا وبتكذب علينا وبتعمل علي تفتيت وحدتنا ولكن
ولكني اذكر السيد ويصا اننا ليس لدينا اليات قوية لاجبار الحكومة علي الانصياع لما نريد
وهل يتصور احد ان حسني مبارك ببساطة سوف يشنق الاخوان و يعدم القتلة ببساطة ويقوم بعمل كل ما نريدة ويعطية لنا علي طبق من ذهب ؟؟
ان اول من سيقوم ضدة هو امريكا نفسها تلك التي كانت تنافق الارهابيين في عهد بوش فما بالك امر يكا اوباما انها العن واضل سبيل
اي ان يجب ان يكون لنا بالداخل شئ ما او عمل ما بصورة ما فليس من الحكمة ان نظل نجعج من الخارج و نترك اقباط الداخل تحت رحمة شوية عيال ارهابيين وقتلة
ومن المنطقي ايضا ان لا نترك الساحة الخارجية فهي وسيلة ضغط عالمية مقبولة حتي لو كانت فعلا مجرد موءتمرات فهي علي الاقل صوت ما فلسنا اموات كماقال مايكل
واقول للسيد ويصا شئ هام
((( ان كل تحالفات الحكومة مع الارهابيين تتغير في وقت ما بصورة ما فلما لا يكون للاقباط نوع للوجود الداخلي و خاصة ان اقباط الداخل تم تحجيمهم وتخويفهم ان الايام القادمة والشهور ربما ستكون حاسمة فلا يمكن ان سلبيين فمن يدري ربما يكون هناك قلة من اللبراليين اوغيرهم او تتغير التحالفات وخاصة ان هناك تهديد حقيقي خارجي مما يسمي حزب الله وغيرة فكيف نقول ان مايكل فشل حتي لو فشل فهذا معناة اننا نتركة وحدة هذا عيب )))
اين توزيع الادوار ؟؟
اين العمل المشترك بدلا من الكيد لبعضنا البعض
يا سادة لو حتي مايكل فشل في تحقيق اي نجاح بصورة ما فهو عمل اللي علية وحاول وفشل وما اسهل الموءتمرات وما اسهل الكلام دون الفعل
ان كل مؤتمراتنا لم تمنع الاعراب من سحل الرهبان و وقتل الابرياء وحرق الكنيسة بل لم تمنع شوية عيال من تخويفنا وغلب كنيسة عين شمس فهل لدينا اليات القوة من خارج مصر سوي الضغط علي الحكومة لمزيد من الحقد المتبادل
لنترك مجموعة تتفاوض ومجموعة اخري تتشدد
لقد استفاد المسلمين بمنتهي الذكاء من كل العمليات الارهابية بالدفاع عن الاسلام واتهام الارهابيين بانهم مارقون هكذا كذبا وزورا وعرفوا من اين توءكل الكتف البعض يخيفك و البعض الاخهر يربت علي كتفك بحنان لتقبل الاسلام
متي نعرف ان نستفيد من الخلافات
متي نعرف ان نستفيد من خلافاتنا
متي نعرف ان نستفيد من خلافاتا
عندما نجيب علي هذا السؤال سيكو ن لكل تحركاتنا معني وقوة وايجابية
لنصلي والرب يعمل ما فية الخير لاننا كلنا غرضنا نبيل وراقي وهو حماية اهلنا من العسف والاضطهاد والاذلال وتحقيق العدل والاخاء والمساواة وهذا ما يريد ة الله نفسة
وسنحقق ما نصبو الية
وستتحقق كل احلامنا لو تمكنا فقط من توظيف امكانيتنا بصدق وامانة فقط لنتعلم كيف نوظف كل شئ حتي الخلافات
اليس هذا افضل من تنا حر وخلاف لا معني لة
اتمني من السيد ويصا والسيد مايكل ان يكونوا قد قراوءا ما كتبت ويحترموا رجل مسن ويتعاونوا معا حتي لو كان هذا التعاونبصورة خفية ومحسوبة عقليا لا عاطفيا
لنعطي مايكل فرصة ولا نترك كل الاتجاهات الاخري بل ان افضل شئ هو المجلس القبطي العالمي فلا ندع اي فرص ايا كانت لتحقيق زخم وشئ من الوجود علي الساحة العالمية بصورة او باخري حتي لو تحالفنا مع ايا كان وكائنا من كان
يسوع معنا ومعكم

[وطنى مخلص]

عزيزى الشيخ محمد رغم انك خرجت تماما من موضع النقاش حول الاختلاف الفكرى بين المهندس مايكل و الدكتور ويليم و لكنى سأرد عليك لمصلحة القارئ

المشاركة الأصلية بواسطة dr.yousef_matta

عزيزي وطنى مخلص المحترم
من الذي تخلى عن مسيحيي العراق ؟ من الذي تركهم للذبح والتهجير والتشريد ؟
من الذي لم يبذل أي جهد لحمايتهم؟
انه بطلك الهمام جورج بوش

و هل الأرهاب المحمدى غريبا على مسيحيى العراق ؟
و هل جورج بوش هو مثلا الذى مارس الأرهاب المحمدى ضد مسيحيى العراق
ام انهم محمديو العراق ؟ هل جورج بوش هو الذى وطن القبائل العربانية و الفارسية فى آرض آشور ام ان جورج بوش وصل للحكم و كان الشرق الاوسط مرتعا للعرب المحمديين و اهل اٌمم الشرق الاوسط العريقة الاصليين اصبحوا اقليات مُضطهدة فى أرض آباءهم و اجدادهم بعد مئات السنوات من المذابح و الاذلال و الجزية و السلب و النهب و الاغتصاب

المشاركة الأصلية بواسطة dr.yousef_matta

لو كان صادقا لحماهم ولكنه تخلى عنهم في اطار صفقاته الشيطانية مع الارهابيين الأكراد والشيعة والسنة والجماعات الارهابية المتناحرة العديدة التي لا تنتهي

الرجل حماهم و وفر لهم الملجأ ألآمن فى أأمن مكان فى العالم و اكثره توفيرا للبحبوحة و الراحة فقد وفر لهم جميعا فرص الهجرة الى السويد و بالتحديد السويد مع رعاية ممتازة من تنظيمات خيرية مسيحية تنقلهم من الأردن و سوريا الى السويد و ألمانيا
و هو هنا أقر مبدا هام يتبعه من يتبع نهج و سيرة هذا المعلم العظيم من حكام اوروبا الا و هو مبدا اولوية مسيحيو الشرق الاوسط فى منح فرص الهجرة

دعنى أسألك يا صديقى ايهما كان افضل لهم ؟؟
أن يأمر جورج بوش الجنيرال ديفيد باتريوس بعمل حملة علن المناطق التى يتعرض فيها مسيحو العراق للإرهاب المحمدى كعملية تطير بعقوبة مثلا
ثم تنسبحب تلك القوة تاركة مسيحيو العراق فى بيوتهم عرضة لسموم الثعبان المحمدى الذى سيصحو بعد قليل و عرضه لتنفيذ اوامر رسول النُكح و الذبح فيهم

من ناحية المصلحة الشمولية للانسانية لو كان مسيحيو العراق عددهم اكبر مثل (القبط فى مصر مثلا و مثل مسيحيو اندونيسيا ) بحيث من الممكن ان يكون وجودهم وجود قابل لتحمل ضربات الإرهاب المحمدى القاسمة دون الزوال لكانت رؤية جورج دبليو بوش بالنسبة لهم كانت ستكون رؤية اخرى

لقد فعل جورج دبليو بوش الافضل لمسيحيو العراق
و هذا ما سيشهد له به التاريخ
هذا ما قاله جورج دبليو بوش العظيم فى لقاؤه مع عاهرة مصر الاولى منى الشاذلى فى فضاية دريم المصرية عندما كررت له بجهالة اقوال حمار رسول اللات الساجد لملك السعودية (بـٌــراق حـُـسين اوباما ) بأن سياسة جورج دبليو بوش سياسة فاشلة :
فرد ببساطة :
أنا جئت للعالم و قد تفاقمت فيه افعال الارهاب المحمدى و قد قمت بواجبى لحماية الحضارة الانسانية من هذال الخطر و حميت الامريكيين ثمانية سنوات من اعمال الارهاب المحمدى و العالم اصبحت سُبله مغلقة فى وجه الارهابييين و اصبحت فرص هؤلاء الارهابيين فى التمدد من دولة الى اخرى و استغلال كرم ضيافة الغرب للقضاء على الغرب شبه معدومة

أصبح هناك تغييرا حقيقيا ملموسا فى الشرق الاوسط الذى هو مصدر الارهابيين المنتشرين فى جميع انحاء العالم لأن وجود شرق اوسط جديد {متمثلا فى العراق الديمقراطى الجديد (تعليق منى:عراق يحكمه شيعة هناك عداء فطرى بينهم و بين طوفان السُنة المحيط به) و لبنان جديد (تعليق بسيط منى: لبنان شب عن طوق الاحتلال السورى الايرانى و أصبح اكثر استعدادا للعودة للمارسة دوره الاقليمى بإعتباره سويسرا الشرق الاوسط ) و أردن جديد (تعليق بسيط منى: أردن متحالف تحالف لا يفك عضده مع الحرب العالمية على الأرهاب المحمدى) }فى قلب الشرق الاوسط العجوز سيكون تهديدا كبيرا لدول الشرق الاوسط القديم التى شكلت على مدى عقود من خلال اعلامها و تعليمها مفرخة ارهابيين للعالم مما يجبر تلك الدول على الانكفاء على مشاكلها الداخلية و محاولة حلها

و التاريخ سيشهد لى بٌراق اوباما لا يشهد لى الآن و التاريخ يشهد دائما لصالح من اتخذ الخيارات الصحيحة و يشهد دائما ضد من اتخذ الخيارات الخاطئة

و أرجو ان تكون فهمت معنى مقولة البطل "جورج دبليو بوش " الخالدة تلك و التى تستحق الخلود
انك لا تستطيع ان تحكم على الاستنراتيجيات بعد اسبوع او شهر او سنوات قليلة من تنفيذها
و لكن بعض الاستراتيجيات تحتاج عقود حتى تاتى اكلها الذى ربما لا يستطيع وقتها المواطن العادى ان يربط هذا الأكٌل الذى يجتنيه بهذا المفكر الاستراتيجى الذى اتخذ ذاك القرار منذ خمسين سنة
و لكن الدارس التاريخى هو من يشهد و المؤرخ هو من يشهد
الحق ان الرجل (_جورج دبليو بوش ) هو اصدق الرجال انه اصدق زعيم سياسى شاهدته او سمعت به فى حياتى خاصة و إننى من المهتمين بالسياسة و التاريخ
و الحق ان الرجل هو اعمق السياسييين فى هذا الكون رؤية و أكثر صوابا

و ليس ادّل على هذا من بٌراق حٌسين اوباما الذى يحاول إستنساخ إستراتيجيات جورج دبليو بوش التى تم تطبيقها فى العراق (التى كان كحمار يصفها بالفاشلة) لينقلها الى افغانستان حتى يستنسخ نجاحات جورج دبليو بوش فى خلق شرق اوسط جديد يشكل خطر على دول شرق اوسط قديم و يبدا فى استيعابها و تحويلها
ليحقق افغانستان جديدة
و ربما هذا ما كان يثير سخرية زعماء اوروبا الجديدة {ميركل و ساركوزيه و يان بيتر و فردريك رينفلدت} من براق حسين اوباما الذى شن (لأول مرة فى تاريخ الحضارة الغربية) شن اثناء قمة حلف شمال الاطلسى هجوما على سابقه جورج بوش الذى وصفه بأنه كان دكتاتورا يفرض على الاوروبيين استراتيجياته الفاشلة و فى النهاية اذا بهم يفاجئهم بأستنساخه خطط جورج بوش العراقية ليطالبهم بان يساعدونه فى تنفيذها فى افغانستان فإذا بهم كلهم يسخرون منه و يفاجئونه بانهم بينما كانوا يرسلون جنودهم لتنفيذ خطط جورج بوش (الدكتاتور) عن طيب خاطر فإن احدا لا يريد ان يساعده على استنساخ تلك الخطط لكى يضع اسمه هى عليها !

الكل راى براق حُسين اوباما بعد اطلاق كوريا الشمالية صاروخها طويل المدى كيف انه عاجزا لأن برنامجه الاستراتيجى الذى يطرحه على حلف شمكال الاطلسى معادى لخطط جورج بوش للدرع الصاروخى العالمى فلم يجد البراق ساعتها بدا من ضم خطط الدرع الصاروخى العالمى الى قائمة خطط جورج بوش التى يلعقها ك***ٌ يلعق فتات خبز اسياده

المشاركة الأصلية بواسطة dr.yousef_matta

رهانك على بوش خاسر يا عزيزي

البطل جورج بوش لم يعد فى السلطة و لكن سياساته و استراتيجيات هى واقع العالم و رغم تخبطات براق حسين اوباما فأنه يعود كـكـلـب ليلعق فتات مائدة بوش الاستراتيجية كلما زٌنق
و لعلك تابعت أمس زيارة براق حسين اوباما لمقر السى آى إيه ليهدئ ثورة عارمة كانت ضد البراق بسبب قراراته الاخيرة للسماح بكشسف بعض وثائق السى آي إيه التى بها بيانات المحققين و الحالات التى تم تنفيذ قواعد الاستجواب الخاصة بالحرب العالمية على الارهاب مع الامتناع عن نشر التقرير الرقابى عن نجاحات تلك السياسات فى اجهاض مئات العمليات الارهابية المحمدية قبل حدوثها
و قد تراجع البراق امام العاملين فى السى آي إيه الغاضبين عن كشف تلك الوثائق السرية الخاصة بالسى آى إيه بل و اعتذر علنا عن انعدام وطنيته و خُبث طويته المفضوح الذى تجلى فى رفضه نشر تقريرا رقابيا عن نجاحات تلك السياسات الباهرة فى كشف العديد من الاعمال الارهابية المحمدية قبل تنفيذها !!
التاريخ كل يوم يشهد لاستراتيجيات جورج بوش لمن يرى

المشاركة الأصلية بواسطة dr.yousef_matta

أعتقد انك تعيش بأميركا أو بريطانيا أو احدى دول الغرب؟ اذن انت تعلم أننا بالنسبة لهم أولا واخيرا مجرد عرب ملونين يحتقروننا في داخل نفوسهم وان كانوا لا يجسرون على البوح بذلك علنا لان قوانين مكافحة العنصرية لا ترحم

لماذا لم يحتقروا الزنجى المحمدى الكينى السودانى المومباسى الفلس طينى الاندونيسى الجاهل : بـــٌــراق حــُــســين اوباما

هل لانه محمدى الديانة يا شيخنا !!!

اى انك ترى يا شيخنا ان الأمريكيين الذين انتخبوا اندونيسى كينى سودانى فلس طينى ليحكمهم و اسمه براق (البراق هو ناقة مجنحة كان يركبها الرسول محمد _عليه نكحان اللات _فى سفراته من مكة الى اورشاليم) و ابوه اسمه حــٌــسين

كانوا يحترمونه و يضعونه فوق رؤوسهم و رأس دولتهم رغم انه هجين ذرى من أسوأ اجناس البشر سمعة من الناحية العُنصرية المزعومة إندونيسى شرق اوسطى سودانى فلس طينى الاصل زنجى لأنه محمدى !!!!! و لو كان مكان هذا البٌراق شخص قبطى مثلا لاحتقروه لان القبطى مسيحى مثلهم !!!

أم ان هناك من قبض على ملايين الامريكيين و اجبرهم تحت تهديد السلاح و هم داخل ساتر الانتخابات الذى لا يسمح لاحد ان يرى لمن تصوت !! فأجبرهم على التصويت لهذا الملون الاسود المختلط الارعاق مثل كـــلاب الشوارع بل ربما يكون كــلاب الشوارع الذين لا يعرفون آباءهم من بين كـــلاب السكك انقى نسبا و عرقا منه !!!!

لقد كنت اظن ان فوز هذا الكائن الهجين بهذه الشعبية الطاغية بأهم منصب فى امريكا و الكون سيصمت السنة مشايخ الانظمة العنصرية على وصم امريكا بعنصريتهم هم و لكن واضح ان العقل المحمدى كجهاز تسجيل غبى يكرر ما تم تسجيله عليه دون لحظة تفكير

اعتقد يا شيخنا انك حر فى معتقداتك و لكن كل ما ينقصك هو المنطق حتى تثبتها لها

فليس كل ما يكتبه مشايخ المحمدية فى صحف الارهاب المحمدى من الممكن ان يصمد منطقيا امام النقاش

المشاركة الأصلية بواسطة dr.yousef_matta

كوننا مصريين أصلاء ولسنا عرب وأننا احفاد الفراعنة وأننا لسنا مسلمين انت تعلم ان كل هذا لا يفرق معهم الا لكي يلعبوا بنا كورقة ضغط لبعض الوقت لكي يكسبوا المزيد من تلبية طلباتهم من الحكام المستبدين

فكرة حقوق الانسان و أطلاق حرية ممارسة الشعائر الدنية و تصفية العُنصرية هى فكرة لم يضعها الانسان الغربى نصب عينيه اعتباطا بل ان الانسان الغربى يرى انه كلما انتشر نمط الحياة الغربى فى مختلف بقاع العالم كلما اصبح الانسان الغربى اكثر امانا على ارضه و مناطق سيادته الاقليمية و هذا شيئ يتفق عليه كل سياسيو الغرب حتى المحمدى النشأة العربى الاصل "بــٌـراق حـٌسين اوباما"

فحتى المحمدى السودانى الاندونيسى الفلس طينى الكينى :"البٌراق ابن الحسين ابن اوباما" الذى كرر طوال حملته الانتخابية نيته ايقاف الحرب العالمية على الإرهاب المحمدى قال فى خطاب تنصيبه علنا عباره هامة جدا لم يلتفت لها احد : لـــن نـــعــتـــذر لأحـــد عـــن نــــمــط حــيــاتــنــا و لن تاخذ الارهابيين الذين يريدوننا انة نعتذر عن نمط حياتنا بالهوادة او اللين
و ما القضية القبطية

(1)أنها قضية حقوق انسان اى انها قضية ممارسة عنصرية من أغلبية من المستوطنين العرب المسلمين فى ارض القبط ضد أهل ارض القبط الاصليين و هذا نظام عنصرى يتلقى المعونات من الولايات المتحدة الامريكية بينما امريكا العدو الاكبر للعنصرية فى العالم قيمها تأبى هذا

(2)إنها قضية اضطهاد دينى حيث يمنع نظام حكم الاغلبية الاستيطانية العربية المحمدية فى مصر على غير معتنقى الدين الرسمى للدولة ممارسة شعائرهم الدينية بحرية و الحرية الدينة و خاصة المركب المادى للحرية الدينية الذى يتم فيه تخصيص جزء من الضرائب التى تُجمع من المصريين عربا كانوا اوقبطا للصرف على قطاع الدعوة المحمدية من انشاء الجوامع فى كل بلدان العالم و انشاء الجامعات المحمدية المخصصة لتعليم المحمدية للمحمديين و التى لا تحقق اى فائدة للقطاع الممول لميزانية الدولة من القبط و المدارس الارزهرية المحمدية و ...الاعلام المحمدى الذى يشكل اكثر 30% من الاعلام الذى يتم بثه على نفقة الدولة فى مصر و التعليم المحمديى فى كل مدارس و جامعات مصر
بينما لا تُخصص اى حصة من مخصصات الشئون الدينية فى ميزانية الدولة للانفاق على التبشير بالمسيحية بل ان التبشير بالمسيحية هو جريمة حتى لو كانت مصادر تمويله بعيده عن النظام الحاكم و ميزانيته المجبية من القبط المسيحيين
بل انه القوانين تمنع على اهل مصر الاصليين حتى بناء كنيسة من مالهم الخاص


(3) قضية حق فى تغيير الدين حيث ان المواطن المصرى على اختلاف اصله العرقى اذا حاول تغيير دينه من اى دين الى الدين الرسمى للدولة يتم تغيير بيانات خانة الديانة فى اوراقه الرسمية الى الدين الرسمى للدولة بمجرد توقيعه محضر عادى يقر فيها بانه نطق الشهادتين لدين الدولة الرسمى
بينما اذا حاول هذا المواطن تغيير دينه من الدين الرسمى للنظام الحاكم الى اى دين آخر فإنه يتعرض ليس فقط لتجاهل جهة الادارة طلبه الشرعي فى تصحيح بيانات خانة الديانة فى اوراقه الرسمية الى البيانات الصادقة المطابقة للحقيقة بل انه يتعرض للاعتقال و التعذيب و التنكيل و التهديدات القانونية من قبل قوانين الدولة و جهازها القضائى الذى يجبره الدستور على ان يمارس الحكم وفقا لشريعة "من بدّل دينه فإقتلووووه " و رغم ان قانون العقوبات المصرى لا يوجد به جريمة الردة فقد وجد القاضى المحمدى لمصر الوسائل الفقهية التى مكنته من اجبار آلاف من معتنقى المسيحية على القيد كمحمديين فى اوراق القيد الرسمية و تهديدهم بمصطلحات قانونية مفبركة مثل " المتلاعبين بالاديان " و " المرتدين " و "المنافقين " الى الامر الذى هدد فيه احد القضاة المواطنة زينب عبد العزيز ابو لبن بقوله انه لو كان سيفه معه لذبحها فى المحكمة عندما امرها بنطق الشهادتين فى المحكمة فرفضت !!

(4)انها جبهة متقدمة و مفتوحة على الدوام من جبهات الحرب العالمية على الإرهاب المحمدى اذ انه يكاد لا يمر أسبوع دون ان يتم قتل قبطى لرفضه اعتناق المحمدية
يكاد لا يمر شهر الا و نسمع بحرق كنيسة او حرق بيت خدمات روحية مسيحى او تعرض بيوت المسيحيين فى احد الاماكن لعملية عدوان ارهابى محمدى
تطلع بعدها الحكومة بعدها لتزعم انه اما ان الجانى مجنون و تمتنع عن محاكمته و توجهه بضعة اشهر فى مستشفيات الامراض العقلية او ان تقول انه حادث جنائى عادى و الجانى ليس له اى اتجاهات فكرية او عقائدية او سياسية او دينية و ليس له اى إرتباطات تنظيمية و لم يسبق له انه ابدى رأيا فى اى شأن من شئون الحياة ! حتى عندما تصل الامور لعملية إبادة جنس منظمة كما حدث فى قرية الكشح ليلة الالفية مثلا فقد قبضت الحكومة على مئات القبط و كهنة و اساقفة و وجهت لهم تهمة الاساءة للمحمديو و ما شابه بينما برأت الجناة من الاغلبية من المستوطنين العرب المحمديين !
أهم شيئ خرج به الغرب من مذابح الحادى عشر من سبتمبر انه لا يستطيع ان ينظر لاعمال الارهاب المحمدى التى تحدث من محمديو الديانة ضد غير المحمديين على انها أشياء تحدث فى البعيد و لا شأن للغرب بها
ذلك أن عربان مصر يقتلون قبطها لسبب واحد هو إرتكاب القبط لجريمة الإمتناع عن إعتناق المحمدية و تلك وفقا للعقل المحمدى هى جريمة شنعاء فى حق حجر الكعبة الاسود ذلك ان المحمدى يعتبر ان كوكب الارض هو ملك لهذا الحجر و من لا ينطق الشهادتين للحجر يحارب الحجر و رسوله و يجب ان يُنفى من الارض ذلك ان كل انسان فى العالم يعرف ان المحمدية تامر المحمديين بذبح كل من لا يعتنق المحمدية الغربيين ايضا هم جميعا و بلا استثناء مرتكبين لذات الجريمة الشنعاء التى ارتكبها القبط فى حق رب الكعبة لذلك فإنهم ايضا عرضة لقصاص رب الكعبة من رقابهم كما القبط ايضا
ذلك انه اذا كان هناك من المحمديين من يؤمن بأولوية الطاغوط الاقرب (القبط النُصارى التنصيريين و اليهود و قوم هود أبناء الخنزير احفاد القرود) على الطاغوط الابعد (الغرب النُصرانى التنصيرى ) .
فإنه و بعد اتفاقية السلام بين نظام محمد حسنى السيد مبارك و تنظيمى الجماعة المحمدية و الجهاد المحمدى الموقع فى لندن فى عامى1996-1997 فإنه اصبح التيار العام فى تنظيمات الارهاب المحمدى الشرق اوسطية يؤمن بأولوية الجهاد ضد الطاغوط الابعد (الغرب النُصرانى التنصيرى اليهودى الصهيونى الكفرى و العياذ باللات )
و ربما ان غزوة نيويورك 1994 و غزوة مومباسا كينيا (فندق كينج ديفيد) 1995 و غزوة تنزانيا دار السلام -كينيا نيوروبى 1996 كانت مقدمات هامة للتحول فى الفكر الجهادى المحمدى من اولوية الجهاد ضد الطاغوط الاقرب (القبط و اليهود) الى اولوية الجهاد ضد الطاغوط الابعد (الغرب النُصرانى التنصيرى اليهودى الصهيونى الكفرى ) ذلك ان خطاب التحريض فى مصر اصبح :إن ما القبط و الصهاينة الا اذناب لأمريكا و الغرب النًصرانى التنصيرى اليهودى الصهيونى الكفرى و انه اذا كان ذيل الافعى فى مصر و فلس طين فإن رأس الافعى فى نيويورك

المشاركة الأصلية بواسطة dr.yousef_matta

اذا كنت تظن ان كوننا مسيحيين فان هذا سيقلل من عنصريتهم وكراهيتهم لنا فأنت في مشكلة لانك مخدوع
أما ان كنت تعلم الحقيقة وتمارس التدليس على أبناء شعبك من المصريين المقيمين في مصر الذين لا يعرفون الغربيين فأنت مخادع بكل صراحة .

معلهش يا شيخ محمد , عيّل و غلط , الحمد للات و بتوفيق من اللات استطعت انت ان تكشف ستارالخداع و التدليس و تمكنت من القيام بدورك فى فضح خيوط المؤامرة و الحمد للات الذى لا يحمد على مكروه سواه و اللات و اكبر و النصر للمحمدية وقانا اللات و إياكم شر عنصرية الغرب و شر هوى الغُلمان

المشاركة الأصلية بواسطة dr.yousef_matta

أعتقد انك تعيش بأميركا أو بريطانيا أو احدى دول الغرب؟

تجاهلت عمدا سؤالك المبطن عن مكان اقامتى , و لن أسألك عن مكان اقامتك يا شيخ محمد يا كاشف التدليس و المدلسين

[Dr.Yousef_Matta]

اخوتي الأحباء لي عودة للتعليق

وانت أيها المدعو وطني مخلص التزم بالأدب

لقد كنت شماسا في الكنيسة في وقت أعتقد انك كنت فيه لا تزال طفل يحبو فاحترم فرق السن على الأقل ولا تخرج من النقاش ببعثرة الكلام الخارج هنا وهناك

التزم بالأدب ولي عودة للتعليق .

[john mark]

وطنى مخلص
سلام المســــ الله ـــــيح له المجد يكون معاك

كل سنة وانت طيب

رغم ما تقوله عن اوباما و البعض من المتنصريين يفهمة
انه هجوم علي المتنصريين الا اني اتفهم جيدا انك تتكلم
سياسة وليس دين

ما اطلبة منك وهي اول مره ادخل للمنتدي من فتره طويلة
كنت بمر علي المواقع فشفت الموضوع الي حصل فية مناقشة علي اوباما وبوش
وربما تعلم حبي الشديد للرئيس بوش فأطلب منك اخذ كلامك في الردود
علي الدكتور يوسف هذا وارتبة في مقال يكون خاص بالرئيس بوش
واحطة بإسمك في اكثر من مكان
لو تحب لو مش عايز ياريت ترد عليا

يعلم ربنا انا سجلت ودخلت علشان اقولك كده بس

واتمني ان يكون رايك في اوباما ليس له علاقة باصحاب العرق العربي الملوث كما يقال (كالمتنصرين) وليسوا ابناء العم سام والقبط والأسباط
بس احنا ولائنا للمســــــــ الله ـــــــيح له المجد قبل كل حاجه
ونصلي لاوباما انة يكون كده وهو ما اريد ان تعلمة ان تسليط الضوء علي اوباما في احاديثنا دائما هو نوع من الغلبة النفسية علي المسلمين مش اكثر .

وهدخل تاني علشان اشوف ردك بالموافقة او الرفض.
وشكرا

جون مارك