مصير الأقباط لو وصل الأخوان للحكم !!!......(مدموج)

[Ibrahim Al Copti]

كثير ما نتساءل ...
ماذا لو وصل الأخوان للحكم ؟
ماذا لو تم تطبيق الشريعة الإسلامية وتحولت مصر إلى إيران جديدة؟

والاهم ماذا سيكون موقف الأقباط كـأكبر تجمع مسيحي في الشرق الأوسط ؟

وإليكم الإختيارات
1) لا فرق... فالأخوان مثلهم مثل حسنى مبارك حكم ديكتاتوري
2) لا مشكلة ... فالتحاور مع الإخوان ممكن من أجل دولة علمانية
3) الصمت وتحمل الآلام ومزيد من الإضطهاد (تفكير ديني)
4) الهروب إلى الخارج بأي وسيلة (غير متاح للجميع)
5) المواجهة والإستقلال بدولة قبطية (حرب ودم)
6) طلب مساعدة الدول الكبرى بالتدخل ولو حتى العسكري (مثل العراق؟!!)
7) حلول أخرى قد يطرحها بعض الأعضاء

كل هذه الحلول أو المواقف متاحة ولكن لابد أن نقرر أيها هو الأنسب للأقباط
كل له ما له وعليه ما عليه!!
هناك حلول لا تحمل أي حلول بل هو بقاء الوضع على ما هو عليه (مثل 1 ، 2 ، 3)
وهناك حلول راديكالية (جذرية مثل : 4 ، 5، 6)

أرجو أن يكون الحوار في الموضوع
* بعيدا عن الأطروحات الدينية
* بعيدا عن التشتيت
* محدد الاختيار مع ابداء الأسباب

+ سلام المسيح +

[الذهبيالفم]

انا مع الرأي الخاص بالتدخل الخارجي .
لأننا لا نملك قوة عسكرية .+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

[s.a.f.a]

المشاركة الأصلية بواسطة الذهبيالفم

انا مع الرأي الخاص بالتدخل الخارجي .
لأننا لا نملك قوة عسكرية .+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

علشان نبقى زى العراق مش كده ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لا يا جماعة لا يمكن كده أحنا لازم نفكر بعقل أحنا لوطلبنا معونات هنموت فى الحرب؟؟؟


طيب ؟؟ سؤال :

لما تيجى القنبلة تنزل على عمارة هتفرق ما بين مسيحى ولا مسلم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


لا يا جماعة مش كدة خالص


هو لو وصل الأخوان للحكم هنروح فى داهية بس كدة

[وطنى مخلص]

السادة الافاضل محمديو مصر
لما كنت قد لاحظت انه عندما يكون المحمديين أقلية فى اى مكان فإنهم ينزعون فورا الى الانفصال عن دولتهم الام و التعاون مع اعداء دولتهم الام من اجل تدمير دولتهم الام و ازالتها من الوجود رغم ان دولتهم الام تكون دولة علمانية لا تنص فى دستورها على انها دولة تتخذ من دين جماعة من مواطنيها دينا رسميا اعتناقه هو أصل الوطنية و الخروج عليه هو جوهر الجاسوسية
و تنص فى دستورها على عرق معين من اعراق مواطنيها هو العرق الرسمى للدولة الذى تصف به الدولة نفسها كان تقول انها دولة غالية( عرق الاغلبية فى فرنسا) او دولة ساكسونية( عرق الاغلبية فى بريطانيا) او دولة سلافية (عرق الاغلبية فى صربيا و روسيا)
كما ان دولهم لا تصف نفسها فى اسمها الرسمى و نص دستورها بان الهوية الثقافية لجماعة من مواطنيها هو الهوية الثقافية الرسمية للدولة التى تقوم عليها اسانيد المواطنة
كما ان دولهم لا تنص فى دستورها على ان الشريعة الدينية لجماعة من مواطنيها هو مصدر تشريعات الدولة و قوانينها و احكامها القضائية
كما ان دولهم لا تضع عليهم قيودا فى ممارسة عباداتهم او بناء مساجدهم و جوامعهم و مراكزهم المحمدية
كما ان دولهم لا تجمع منهم ضرائب لتنفق منها على نشر دينا لا يؤمنون به .
و طبعا انتم لا تؤيدون النزعات الانفصالية تلك انطلاقا من امر رسولكم "إنصر اخاك ظالما او مظلوما " لا سمح اللات بل انكم تفعلون هذا التاييد انطلاقا من حق كل شعب فى تقرير مصيره
اما بعد
كان خمسة افراد قد تملكوا معا قطعة ارض من اجل اقامة عمارة سكنية من خمسة شقق و يحصل كل منهم على شقة
و كان هؤلاء الخمسة اربعة منهم مسيحيون و واحد فقط هو المحمدى
و فجاة قرر احد المسيحيون ان يتم بناء كنيسة على تلك الارض و ليس عمارة سكنية من خمسة شقق
و لكن عندما اخذ التصويت بين الملاك قرر ثلاثة من المسيحيين الاربعة و معهم اخوهم المحمدى ان هذه الارض تم تملكها للخمسة معا بغرض معين هو بناء عمارة سكنية من خمسة شقق لكل مالك شقة و ليس بغية بناء كنيسة و انه لا حق لاحد الملاك الخمسة (المسيحى الرابع) منفردا تغيير الغرض الجمعى للملاك الذى تم تملك تلك الارض على اساسه
و بذلك جاء التصويت اربعة مع استمرار بغية التملك كما هى (المسيحيين الثلاثة و معهم اخوهم المحمدى ) ضد واحد فقط( المسيحى الرابع) الذى اراد تحويل بغية التملك تحويلا استراتيجيا لم يراعى فيه آراء شركاؤه
و لكن بعد هذا التصويت ظل هذا المسيحى الرابعة يجتمع بالمسيحيين الثلاثة الىخرين يقرأ عليهم الكتاب المقدس و يجتمع بهم للصلاة حتى قوى عندهم الوازع الدينى بدرجة حببت الى نفوسهم بشدة اقامة كنيسة تقربون بها من الههم اكثر من بناء عمارة سكنية يسكنون شققها مع اخوهم المحمدى
و طلب المسيحى الرابع اجراء تصويت بين الملاك على تغيير بغية تملك الارض مرة اخرى
و هنا فوجئ الشريك المحمدى بالكارثة فقد ايد الاربعة المسيحيين تغيير بغية تملك الارض الى بناء كنيسة؟؟؟؟
فصرخ الشريك المحمدى فى اخوته المسيحيين : لا انا ارفض ان ابنى كنيسة و هذا من حقى ؟؟؟ لقد تملكنا تلك الارض معا لاقامة عمارة سكنية لكل منا فيها شقة يقيم فيها و يستر نفسه بحوائطها و ليس من حققك اجبارى على البقاء فى العراء بينما تبنون كنيسة لكم على نصيبى من الارض اذا كنتم تريدون بناء كنيسة فلنجرى عملية فرز و تجنيب فيتم فرز نصيبى من الارض فى احد اركان الأرض الاربعة بحيث استطيع بناء بيتا صغيرا لى على هذا النصيب الصغير بصورة مستقلة و افعلوا بأنصبتكم كما يحلوا لكم
غير ان فوجئ بالاربعة المسيحيين يصرخون لا لا لا لا لا لا لا
هذه الارض شركة و ادارتها تتم برأى الاغلبية شاء من شاء و ابى من ابى و اللى مش عااااااااجبه يشرب من بحر غزة اقصد يخرج من الارض و يهاجر لاى ارض اخرى
فصرخ المحمدى : اهاجر شريدا و انا مالك فى ارض المشروع
فردو الاربعة عليه : فلتكن محمدى دينا و لكن مسيحى حضارة و لذلك تستيطع ان تصلى صلاتك المحمدية على حصيرة بجوار دورة مياه الكنيسة و لكن اياك و رفع صوتك لانك ستزعج الغالبية بصلواتك و اياك و الصلاة اثناء صلواتنا لان فى ذلك اهانة للمشاعر الدينية للاغلبية و اياك و الصلاة دون اذن الاغلبية لان فى هذا صونا للسلم و الامن داخل الكنيسة و اياك ان تتعاون او تتزاور مع اى صديق لك محمدى لان فى هذا تعريض للاغلبية المسيحية لخطر الارهاب و .......
هنا صرخ المحمدى ثانية : يا جماعة انا لست ضيفا انا مالك فى هذه الارض معكم
فرد المسيحيين الاربعة فى نفس الصوت : فلتمتثل لرأى الغلبية و تصبح مسيحى حضارة و محمدى دينا فقط و تقيم معنا فى الكنيسة او لترحل لا حق لك عندنا فهذه شركة تدار بحق الاغلبية
فذهب المحمدى للشرطة التى اتت و عملت محضر تخارج افرزت به نصيب المحمدى من الارض فى احد اركانها و تركته يقيم بيته فيه و يقيم فيه و ينام قرير العين بينما بنى المسيحيين الاربعة كنيستهم دون ان يظلموا المحمدى الذى كان شريكهم و اصبح جارهم بعد الفرز
و بعد يا اخوتى
فإن رأيي فى التصويت انه فى حالة اختيار اغلبية المحمديين الكاسحة فى مصر لتنظيم الاخوان الارهابيين لحكم مصر و اجراء التغييرات التى يريدها للدولة على اساس دين لا نؤمن نحن المسيحيين به و قهرنا على ما لا نبغى و لا نريد
فأننا فى هذه الحالة يجب ان لا نهاجر بل ان نتخارج بسلام من هذه الدولة الدينية التى تقوم على اساس دين لا نؤمن به و نقيم فى احد اركانها و ليكن شبه جزيرة سيناء دولتنا الكافرة التى ستكون جارا طيبا لدولة الاخوان الارهابيين حماها اللات و خاصة ان اخوتنا المحمديين لا يريدون السياحة بإعتبارها خمرا و ميسرا و عريا و لا يريدون ان يكونوا جيرانا لليهود و قوم هود ابناء الخنزير احفاد القرود

[yazdgard]

المشاركة الأصلية بواسطة وطنى مخلص

السادة الافاضل محمديو مصر
لما كنت قد لاحظت انه عندما يكون المحمديين أقلية فى اى مكان فإنهم ينزعون فورا الى الانفصال عن دولتهم الام و التعاون مع اعداء دولتهم الام من اجل تدمير دولتهم الام و ازالتها من الوجود رغم ان دولتهم الام تكون دولة علمانية لا تنص فى دستورها على انها دولة تتخذ من دين جماعة من مواطنيها دينا رسميا اعتناقه هو أصل الوطنية و الخروج عليه هو جوهر الجاسوسية
و تنص فى دستورها على عرق معين من اعراق مواطنيها هو العرق الرسمى للدولة الذى تصف به الدولة نفسها كان تقول انها دولة غالية( عرق الاغلبية فى فرنسا) او دولة ساكسونية( عرق الاغلبية فى بريطانيا) او دولة سلافية (عرق الاغلبية فى صربيا و روسيا)
كما ان دولهم لا تصف نفسها فى اسمها الرسمى و نص دستورها بان الهوية الثقافية لجماعة من مواطنيها هو الهوية الثقافية الرسمية للدولة التى تقوم عليها اسانيد المواطنة
كما ان دولهم لا تنص فى دستورها على ان الشريعة الدينية لجماعة من مواطنيها هو مصدر تشريعات الدولة و قوانينها و احكامها القضائية
كما ان دولهم لا تضع عليهم قيودا فى ممارسة عباداتهم او بناء مساجدهم و جوامعهم و مراكزهم المحمدية
كما ان دولهم لا تجمع منهم ضرائب لتنفق منها على نشر دينا لا يؤمنون به .
و طبعا انتم لا تؤيدون النزعات الانفصالية تلك انطلاقا من امر رسولكم "إنصر اخاك ظالما او مظلوما " لا سمح اللات بل انكم تفعلون هذا التاييد انطلاقا من حق كل شعب فى تقرير مصيره
اما بعد
كان خمسة افراد قد تملكوا معا قطعة ارض من اجل اقامة عمارة سكنية من خمسة شقق و يحصل كل منهم على شقة
و كان هؤلاء الخمسة اربعة منهم مسيحيون و واحد فقط هو المحمدى
و فجاة قرر احد المسيحيون ان يتم بناء كنيسة على تلك الارض و ليس عمارة سكنية من خمسة شقق
و لكن عندما اخذ التصويت بين الملاك قرر ثلاثة من المسيحيين الاربعة و معهم اخوهم المحمدى ان هذه الارض تم تملكها للخمسة معا بغرض معين هو بناء عمارة سكنية من خمسة شقق لكل مالك شقة و ليس بغية بناء كنيسة و انه لا حق لاحد الملاك الخمسة (المسيحى الرابع) منفردا تغيير الغرض الجمعى للملاك الذى تم تملك تلك الارض على اساسه
و بذلك جاء التصويت اربعة مع استمرار بغية التملك كما هى (المسيحيين الثلاثة و معهم اخوهم المحمدى ) ضد واحد فقط( المسيحى الرابع) الذى اراد تحويل بغية التملك تحويلا استراتيجيا لم يراعى فيه آراء شركاؤه
و لكن بعد هذا التصويت ظل هذا المسيحى الرابعة يجتمع بالمسيحيين الثلاثة الىخرين يقرأ عليهم الكتاب المقدس و يجتمع بهم للصلاة حتى قوى عندهم الوازع الدينى بدرجة حببت الى نفوسهم بشدة اقامة كنيسة تقربون بها من الههم اكثر من بناء عمارة سكنية يسكنون شققها مع اخوهم المحمدى
و طلب المسيحى الرابع اجراء تصويت بين الملاك على تغيير بغية تملك الارض مرة اخرى
و هنا فوجئ الشريك المحمدى بالكارثة فقد ايد الاربعة المسيحيين تغيير بغية تملك الارض الى بناء كنيسة؟؟؟؟
فصرخ الشريك المحمدى فى اخوته المسيحيين : لا انا ارفض ان ابنى كنيسة و هذا من حقى ؟؟؟ لقد تملكنا تلك الارض معا لاقامة عمارة سكنية لكل منا فيها شقة يقيم فيها و يستر نفسه بحوائطها و ليس من حققك اجبارى على البقاء فى العراء بينما تبنون كنيسة لكم على نصيبى من الارض اذا كنتم تريدون بناء كنيسة فلنجرى عملية فرز و تجنيب فيتم فرز نصيبى من الارض فى احد اركان الأرض الاربعة بحيث استطيع بناء بيتا صغيرا لى على هذا النصيب الصغير بصورة مستقلة و افعلوا بأنصبتكم كما يحلوا لكم
غير ان فوجئ بالاربعة المسيحيين يصرخون لا لا لا لا لا لا لا
هذه الارض شركة و ادارتها تتم برأى الاغلبية شاء من شاء و ابى من ابى و اللى مش عااااااااجبه يشرب من بحر غزة اقصد يخرج من الارض و يهاجر لاى ارض اخرى
فصرخ المحمدى : اهاجر شريدا و انا مالك فى ارض المشروع
فردو الاربعة عليه : فلتكن محمدى دينا و لكن مسيحى حضارة و لذلك تستيطع ان تصلى صلاتك المحمدية على حصيرة بجوار دورة مياه الكنيسة و لكن اياك و رفع صوتك لانك ستزعج الغالبية بصلواتك و اياك و الصلاة اثناء صلواتنا لان فى ذلك اهانة للمشاعر الدينية للاغلبية و اياك و الصلاة دون اذن الاغلبية لان فى هذا صونا للسلم و الامن داخل الكنيسة و اياك ان تتعاون او تتزاور مع اى صديق لك محمدى لان فى هذا تعريض للاغلبية المسيحية لخطر الارهاب و .......
هنا صرخ المحمدى ثانية : يا جماعة انا لست ضيفا انا مالك فى هذه الارض معكم
فرد المسيحيين الاربعة فى نفس الصوت : فلتمتثل لرأى الغلبية و تصبح مسيحى حضارة و محمدى دينا فقط و تقيم معنا فى الكنيسة او لترحل لا حق لك عندنا فهذه شركة تدار بحق الاغلبية
فذهب المحمدى للشرطة التى اتت و عملت محضر تخارج افرزت به نصيب المحمدى من الارض فى احد اركانها و تركته يقيم بيته فيه و يقيم فيه و ينام قرير العين بينما بنى المسيحيين الاربعة كنيستهم دون ان يظلموا المحمدى الذى كان شريكهم و اصبح جارهم بعد الفرز
و بعد يا اخوتى
فإن رأيي فى التصويت انه فى حالة اختيار اغلبية المحمديين الكاسحة فى مصر لتنظيم الاخوان الارهابيين لحكم مصر و اجراء التغييرات التى يريدها للدولة على اساس دين لا نؤمن نحن المسيحيين به و قهرنا على ما لا نبغى و لا نريد
فأننا فى هذه الحالة يجب ان لا نهاجر بل ان نتخارج بسلام من هذه الدولة الدينية التى تقوم على اساس دين لا نؤمن به و نقيم فى احد اركانها و ليكن شبه جزيرة سيناء دولتنا الكافرة التى ستكون جارا طيبا لدولة الاخوان الارهابيين حماها اللات و خاصة ان اخوتنا المحمديين لا يريدون السياحة بإعتبارها خمرا و ميسرا و عريا و لا يريدون ان يكونوا جيرانا لليهود و قوم هود ابناء الخنزير احفاد القرود

ايعا الزميل الكاتب ##### تلك المقولة تحت الخط قيلت في الجاهلية وهي ليست مقولة اسلامية



الزميل عليك ان تتكلم بأدب واحترام اذا اردت ان يحترمك الاعضاء والا لا تشتكي مما سيحدث لك كرد فعل

[وطنى مخلص]

المشاركة الأصلية بواسطة yazdgard

ايعا الزميل الكاتب ##### تلك المقولة تحت الخط قيلت في الجاهلية وهي ليست مقولة اسلامية



الزميل عليك ان تتكلم بأدب واحترام اذا اردت ان يحترمك الاعضاء والا لا تشتكي مما سيحدث لك كرد فعل

أعوذ باللات من غضب اللات
اتسب رسول اللات يا رجل و تصفه بالجاهل ابن الجهلة الملاعين ؟؟؟
اكفرت يا رجل و تسب صاحب أطول ارب فى العالمين ؟؟؟
اتستهزئ برسول اللات يا رجل و تذدرى احاديثه العفيفة التى لا تنطق عن الهوى ؟؟؟؟
اتحتقر رسول اللات و تصف كلامه بالجاهلية ؟؟؟؟
اتتنكر للاعجاز العلمى فى اقاويل رسول النكاح صاحب الاربعين نكيحا المركزين فى اربه الشريف؟؟؟؟
الحديث الذى ذكرته فى مداخلتى و الذى تتبرأ منه هو حديث صحيح ثابت رواه البخارى فى صحيحه برقم :2264
و نصه :""" حدثنا ‏ ‏مسدد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏معتمر ‏ ‏عن ‏ ‏حميد ‏ ‏عن ‏ ‏أنس ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏قال ‏
‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏انصر أخاك ظالما أو مظلوما قالوا يا رسول الله هذا ننصره مظلوما فكيف ننصره ظالما قال تأخذ فوق يديه """ (رواه البخارى فى صحيحه برقم : 2264 )
و للتاكد يرجى مراجعة الرابط على الموقع الرسمى للحديث النكيح التابع لوزارة الدعوة المحمدية السعودية
http://hadith.al-islam.com/Display/D...hLevel=Anyword

[honeyweill]

انا كمان صوت للتدخل الخارجي لانه هو الي هيجيبلنا دوله قبطيبه وتتقسم مصر بقي ونخلص من الهجوم علي المسيحيات لان ده شرف المسيحيه

[elasmar99]

المطالبة بتطبيق حقوق الانسان في مصر امام الامم المتحدة وجميع المحافل الدولية وهذا العمل لا يقدر علية اقباط مصر وحدهم و بدون مساعدة اقباط المهجر . رفع الشكاوي والقضايا عمل يحتاج لمحترفين في الشؤن القضائية وتوعية مستمرة للشعب بحقوقه وطرق مطالبته بها وعدم السكوت. يجب ايضا تدوين وتصوير وجمع الادلة لكل حالة مهما كان حجمها. فاذا شتم إمام الجامع الاقباط على مسمع مني ومن غيري اكتب فورا اسمه واسم الجامع واسماء الشهود وتاريخ الواقعة وان امكن بالصوت والصورة واقوم برفع قضية قذف وتحريض على القتل وتهديد الامن الاجتماعي ضده. وهذا نفسه ما نراه يحدث في استراليا ولندن وقريبا جدا في برلين..

[mrenie]

اعتقد انه من الواجب التلويح للولايات المتحده الامريكيه خطورة قيام دوله دينيه فى الشرق الاوسط من خلال دراسات واقعيه يقدمها الاقباط للساسه الامريكيين و خير مثال النظام الحالى فى فلسطين من منظمه حماس الارهابيه !!!!

[الذهبيالفم]

هما صحيح الأمريكان أو الغرب عموما لايهمهم هذا الكلام الا مصالحهم الشخصية .
و العالم الغربي لا يعني ان في مصر مسيحين أساساً .
لكن علينا ان ننتزع لنا مكانا دولياً في الأمم المتحدة لقضيتنا .

البركة في ربنا والحبيب مايكل منير ومساعديه .

[Ibrahim Al Copti]

شكرا على التصويت.. ولكن

أتمنى مزيد من المداخلات لتوضيح دوافع الاختيار واسبابه
في إجابة مختصرة على قدر الإمكان ... المختصر المفيد

+ سلام المسيح +

[boulos]

يا جماعة أنا مع الحل السياسى للموضوع وبما ان حكومتنا العزيزة لا تفعل شيئا من تلقاء نفسها فيجب الضغط عليها. لقد قرأت على الصفحة الرئيسية تقرير هيومان رايتس واتش عن مصر وفقرة منه جاء فيها تخفيض المعونة بمقدار 100 مليون دولار لعدم الاصلاح وانتهاك حقوق الانسان. فلو استمر الضغط ممكن يكون فيه حل.

[ماهر ميخائيل]

اذا تم تخقيض المعونة فسوف يكون علينا ايضا والغرب عموما يبحث عن مصلحتة فقط ونحن لا نملك السلاح وحتي لو اتيح للبعض السفر فاغلب البلدان قد امتلأت بالأخوان ولكن حكومات الدول الأوربية سوف تقوم بما يجب دون اي تعصب

[The_Lonley_Wolf]

الناس اللى فاكرة ان أمريكا هاتبيع المسلمين فى مصر عشان خاطر الأقباط صعبانين عليا بجد

مثال: واحدة انجليزية قالتلى ان الغرب عارف ان المسلمين العاملين فى سفاراتهم فى مصر بيمارسوا القمع و الأضطهاد ضد الأقباط لكن مطنش عشان مايستفزش النظام و المجتمع المسلم و يدخل نفسه فى مشاكل هو فى غنى عنها حاليا

الصراحة انا رأيى ان اللى هايجيب حق الاقباط للأقباط هما الاقباط نفسهم من غير اى مساعدة غير من ربنا بس
و اللى هايروض المسلمين فى مصر مش الفكر و النقاش و الاقتناع لان مستحيل يجاملونا على قفا دينهم و نبيهم و الههم
اللى هايروضهم السلاح و العنف فقط

[الخواجه]

نظرية لكل فعل رد فعل مساوي له في المقدار و مضاد له في الاتجاه .. لابد ان يطبق في هذه الحاله

ان قام الشعب المصري( المسلم ) بأختيار الاخوان المسليمن لحكم مصر هذا معناه اختيارهم للتطرف و العنصريه الدينيه

و رضائهم بقيام دولة دينيه و بتطبيق الشريعه الاسلاميه في مصر .. علينا ان نعلم ليس هناك اي حوار او وجود

او حياة تحت رحمتهم و وفق شريعتهم و بناء عليه لابد لنا من تحديد مصيرنا و السعي لقيام دولتنا

القبطيه ( بأي شكل ) . هم من اختار التطرف و العنصريه و الاختلاف و الخلاف بأختيارهم الاخوان

و بناء عليه لنا الحق الشرعي و المصيري للانفصال عنهم .. و بدون الانفصال يا ويل للاقباط

للعيش تحت نير الشريعه الاسلاميه .. من حقهم التام اختيار الاخوان و من حقنا الشرعي الانفصال