تم صيانة المنتدي*** لا تغير فى سياسه من سياسات المنتدى اكتب ما تريد لان هذا حقك فى الكتابه عبر عن نفسك هذه ارائك الشخصيه ونحن هنا لاظهارها
جارى تحميل صندوق البحث لمنتدى الاقباط

العودة   منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة > المنتدى العربى > المنتدى العام
التّسجيل الأسئلة الشائعة التقويم

المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع طريقة العرض
  #1  
قديم 12-06-2003
Alpha Alpha غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
المشاركات: 14
Alpha is on a distinguished road
star الطراز المعماري للكنائس... وكذبة الحضارة الإسلامية

لاحظت ان الكنائس في مصر تختلف في شكلها عن الكنائس في الدول المسيحية الغربية...
الكنائس عندنا لها قباب وتبدو من بعيد كالمساجد تماماً...
لماذا يختلف الطراز المعماري للكنائس المصرية عنه في الكنائس الغربية؟ أهو تأثير الطراز المعماري الاسلامي؟
وهل منكم من يعرف الفرق بين الكنيسة والكاتدرائية؟
وسؤال اخر هناك كنيسة مكتوب عليها " كنيسة الادفنستنت سبستين" في الابراهيمية في الاسكندرية فهل احدكم يعرف ما معني هذه الكلمة؟
وشكراً
الرد مع إقتباس
  #2  
قديم 13-06-2003
الصورة الرمزية لـ knowjesus_knowlove
knowjesus_knowlove knowjesus_knowlove غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: On the top of ISLAM
المشاركات: 9,078
knowjesus_knowlove is on a distinguished road
Re: الطراز المعماري للكنائس...

عزيزى ألفا،
أولا . تصميم الكنيسه الأرثوذكسيه مستوحى من مقاييس و مواصفات هيكل سليمان فى العهد القديم مع إضافة المعموديه إلى الغرب وكذلك توجيه الهيكل إلى الشرق حيث قول الكتاب القدس .إلى الشرق أنظروا بينما لا تلتزم الكنائس الغربيه ببعض هذه المواصفات

ثانيا. تصميمات الكنائس التى تراها اليوم هى نفسها الموجودة منذ ما قبل الإسلام ، أى أنه لا تأثير للإسلام فى العمارة المسيحيه. الصحيح هو أنه لا يوجد شئ يدعى العماره الإسلاميه . ماتراه من عمارة الآن فى الدول الإسلاميه هو من أعمال أبناء الشعوب التى غزاها العرب . فهناك العمارة القبطية و الفارسيه و الرومانية وهكذا.. ففى مصر مثلا تجد أن كل المساجد والقلاع صممها مهندسون أقباط

التأثير الإسلامى الوحيد فى العماره هو فى فن الزخرفة حيث يحرم الإسلام رسم الأشكال المحاكية للطبيعة مثل المناظر الطبيعيه و التشخيصيه. لذا إضطر الأقباط والفرس و الشوام لإستخدام التجريد ...ومن هنا نشأ ما يسمى بالزخرفة الإسلاميه.
مع العلم أن فن الزخرفة القبطى إتخذ الصليب كوحدة متكررة فى الزخارف بينما إتخذ اليهود نجمة داود كوحدة متكررة.... وزيارة سريعة لأى مسجد فى أى دولة ستجد أن نجمة داود والصليب فى تصميمات المشربيات و الزخارف وغيرهم.

ثالثا. الفرق بين الكنيسة والكاتدرائيه هو فى الحجم فقط وكون الكاتدرائيه هى حيث يكون كرسى البطريرك أو أسقف المدينة

رابعا. يمكنك قراءه هذا الرابط عن كنيسة الادفنستنت
http://www.copts.net/forum/showthrea...=&threadid=388
__________________




معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار

ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات

" كن رجلا ولا تتبع خطواتي "
حمؤة بن أمونة


آخر تعديل بواسطة Servant5 ، 12-10-2007 الساعة 12:20 AM السبب: larger font
الرد مع إقتباس
  #3  
قديم 08-02-2008
الصورة الرمزية لـ knowjesus_knowlove
knowjesus_knowlove knowjesus_knowlove غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: On the top of ISLAM
المشاركات: 9,078
knowjesus_knowlove is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة knowjesus_knowlove مشاهدة مشاركة
عزيزى ألفا،
أولا . تصميم الكنيسه الأرثوذكسيه مستوحى من مقاييس و مواصفات هيكل سليمان فى العهد القديم مع إضافة المعموديه إلى الغرب وكذلك توجيه الهيكل إلى الشرق حيث قول الكتاب القدس .إلى الشرق أنظروا بينما لا تلتزم الكنائس الغربيه ببعض هذه المواصفات
عند كتابة مشاركتى هذه كنت معتمدا على ذاكرتى حيث ذكرت أن "إلى الشرق أنظروا " هو قول الكتاب المقدس...
وأثناء بحثى اليوم عن موضوع آخر على جوجل توصلت إلى الموقع التالى وبه شرح أدق وأوفى بالتفاصيل ....
مصدر البحث: موقع كنيسة الأنبا تكلا
http://st-takla.org/Coptic-Faith-Cre...Direction.html

طريقة بناء الكنيسة - الاتجاه للشرق

الله هو الذي أمر ببناء الكنائس وهو الذي وضع تصميمها الأول، وأعطاه لموسى، (خر 25)، (عب 8: 5)، وكذلك صنع سليمان الهيكل حسب المثال الذي أعطاه الله لدواد أبيه بالروح (اى 28: 11، 12، 19)
لذلك يشترط في مباني الكنيسة شروطا خاصة هكذا وضع الرسل والآباء الأوائل تصميم الكنائس حسب الشروط الواجب توافرها في بيت الله.

وكنيسة العهد الجديد لا تختلف كثيرا عن هيكل العهد القديم ألا فيما تقتضيه روح العبادة.
ومن قوانين الكنيسة قانون القديس باسيلوس يقول انه لا يجوز إن تبنى كنيسة إلا بأذن أسقف وإذا تجاسر أحد وفعل غير هذا فلا يجوز إن تقدم فيها إلى الأبد، فان تجرأ كاهن على تقريب القربان فيها يقطع من جسم البيعة (بس 94)

أولا: الكنيسة عموما تتجه ناحية الشرق تنص الدسقولية على ذلك في الباب العاشر ليكن البيت الذي هو الكنيسة مستقبلا إلى الشرق في طوله، وتكون أروقته جانبية إلى النواحي الشرقية وهكذا يتشبه بالمركب.
وذلك حتى يستطيع المؤمنون إن يتجهوا إلى الشرق في صلواتهم كما نصت الدسقولية أيضا ينظرون إلى الشرق ويسألون الله الذي صعد إلى سماء السماء في المشرق ويتذكرون مسكنهم القديم الذي هو الفردوس الذي في المشرق الذي أخرج منه آدم الإنسان الأول لما رضى بمشورة الحية ورفض وصية الرب (دس باب 10).

وذكر القديس اثناسيوس أسباب الاتجاه إلى الشرق: أن السيد المسيح صعد متجهاً نحو الشرق وتقف قدماه في ذلك اليوم على جبل الزيتون الذي قبالة أورشليم من الشرق (زك 4:14)الله نور وقال الرب يسوع أنا هو نور العالم وتكررت في الكتب المقدسة المعلنات التي تفيد أن الله نور وضوء وعلى ذلك فيجب إن يتجه المصلى دائما نحو النور. والنور يظهر من الشرق.

كان فردوس عدن في الناحية الشرقية. فيجب أن نلتمس مكاننا القديم أي الفردوس الذي نصبه الله في ناحية الشرقية.بأن نتجه في صلواتنا نحو الشرق لكي يعيدنا الرب إلى رتبتنا الأولى. نصب الله لآدم الجنة واكرمه بوضعه إياه فيها حتى عصى وصيته فاخرجه منها واسكنه أمامها حتى يراها فكان آدم يصلى لله مستقبلا الجنة حيث عهد ربه

وقال أيضا القديس باسيليوس في ميمره عن الاعتراف نضع رايتنا الصليب إلى الشرق لكيما نتأمل بأبصارنا رجوعنا إلى الفردوس وقال كذلك في ميمره عن الصلاة الربانية أننا نتجه إلى الشرق ليس لان الله الذي لا يرى كائن هناك فقط. لأنه في كل مكان. لكن لنذكر وطننا الذي في الشرق ونلتمس الفردوس الذي نفينا منه وقد اجتمع كثير من القديسين على نفس المعنى كالقديس ساويرس وايريناوس وترتليانوس واغسطينوس وابيفانيوس على هذا القياس يقول القديس افرام السريانى إن اليهود كانوا يستقبلون أورشليم في صلاتهم لأنها قدسهم ونحن قدسنا الفردوس مسكنا القديم من حيث انه كان في الشرق امرنا أن نجعله قبلتنا في صلاتنا.

الأدلة الأخرى التي أجمعت عليها الكنائس التقليدية إن النجم الذي ظهر للمجوس معلنا ميلاد السيد المسيح ظهر في المشرق، فأننا رأينا نجمة في المشرق(مت 2: 2) لما علق الرب يسوع على الصليب كان وجهه ناحية الغرب. ولذلك يجب علينا أن نتطلع
إلى الشرق لنرى وجهه. ولذلك توضع في أعلى حامل الأيقونات صورة الرب يسوع مصلوبا متجه نحو الغرب حتى يراها المصلون في اتجاههم نحو الشرق.

كما صعد السيد المسيح في ناحية الشرق كذلك سيأتي من ناحية الشرق فكأننا بنظرنا نحو الشرق في الصلاة ننتظر مجيئه الثاني كما قال الملاكان، إن يسوع هذا الذي ارتفع عنكم إلى السماء سيأتي كما رأيتموه منطلقا إلى السماء (أع 1: 11).

لكي نتميز عن اليهود الذين يصلون إلى الغرب لان قدس الأقداس والقدس كانتا في الجهة الغربية وبهذه الأدلة نجد إن الكتاب المقدس والقديسين قد ميزوا الشرق عن باقي الجهات الأربع.لأنه يشير إلى طلوع النور وفيه تتحد آمالنا، وتتجه أشواقنا نحو الفردوس.

ولذلك ينادى الشماس أثناء القداس. إلى الشرق انظروا

الرد مع إقتباس
  #4  
قديم 13-06-2003
Alpha Alpha غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
المشاركات: 14
Alpha is on a distinguished road
شكراً علي الرد , وان كنت انصحك بالاحتفاظ برأيك انه ليس هناك فن معماري اسلامي لنفسك , فالمساجد لها طراز ثابت في كل الدول المفتوحة , مما يدل علي انها بنيت بأيدٍ وعقول واحدة...
الرد مع إقتباس
  #5  
قديم 26-03-2006
mariana282628 mariana282628 غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2006
المشاركات: 361
mariana282628 is on a distinguished road
flower

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة Alpha
شكراً علي الرد , وان كنت انصحك بالاحتفاظ برأيك انه ليس هناك فن معماري اسلامي لنفسك , فالمساجد لها طراز ثابت في كل الدول المفتوحة , مما يدل علي انها بنيت بأيدٍ وعقول واحدة...
بص يا اخ الفا

من اهم اسباب ثبات طرز بناء المساجد فى كل الدول التى بليت بوباء الفتح الاسلامى ....هو تجميع الغازيين المسلمين للمعماريين والصناع والفنانين المهرة فى كل هذة البلاد والترحال بهم بين البلاد التى اغاروا عليها واستغلال فنهم ومهارتهم فى بناء المساجد....وبالتالى ينتج لنا تشابة كبير بين طرز بناء المساجد فى جميع الدول المسلمة نتيجة استغلال المسلمين لفن هؤلاء الافراد .

وبديهى جدا ان هؤلاء المعماريين والفنانين ليسوا بمسلمين اساسا....فمنهم القبطى واليهودى ... اذا سيكون مصدر ومنبع الفن الاسلامى هو الفنون القبطية واليهودية حيث انة لا يوجد اساسا ما يسمى بالفن الاسلامى و الوحدات الزخرفية المستخدمة هى وحدات قبطية ويهودية مع الاستغناء عن تصوير الكائنات الحية لاسباب عقائدية تخصهم وهذا مثبوت فى التاريخ...

وما اكثر المساجد الى بنيت على انقاض كنائس هدمت فى سبيل اخذ اعمدتها لوضعها داخل المساجد والامثلة كثيرة...

ويا ريت لو حد هنا كان دخل مسبقا للمعبد اليهودى فى مصر القديمة .... يذكر لنا طابع البناء والزخارف المشابة تماما لاسلوب بناء وزخرفة المساجد.....
الرد مع إقتباس
  #6  
قديم 27-03-2006
الصورة الرمزية لـ tigeregypt
tigeregypt tigeregypt غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Sep 2005
الإقامة: sydney
المشاركات: 1,467
tigeregypt is on a distinguished road
flower

كلام سليم مية في المية
__________________
طلبت الى الرب فاستجاب لي ومن كل مخاوفي أنقذنى" (مز 34 : 2-4)[SIGPIC][/SIGPIC]

مدونتي كلمة حب
الرد مع إقتباس
  #7  
قديم 13-06-2003
الصورة الرمزية لـ knowjesus_knowlove
knowjesus_knowlove knowjesus_knowlove غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: On the top of ISLAM
المشاركات: 9,078
knowjesus_knowlove is on a distinguished road
عزيزى الفا،

هل تستطيع إعطائى أى مثال للعمارة الإسلاميه فى السعوديه قبل الغزو الإسلامى للبلاد المحيطه... إن أقصى ما تستطيع إعطاؤه كمثال هو شكل الخيمة المصنوعة من وبر الجمل إن كان هذا المثال يمت للعمارة بصلة.

يا عزيزى، أيضا هل يمكن أن تعطينى أى مثال للعمارة الإسلاميه فى السعودية قبل ظهور البترول قبل 70 عاما؟ لاشئ على الإطلاق إلا الخيام .... تحياتى لك
__________________




معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار

ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات

" كن رجلا ولا تتبع خطواتي "
حمؤة بن أمونة

الرد مع إقتباس
  #8  
قديم 13-06-2003
Alpha Alpha غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
المشاركات: 14
Alpha is on a distinguished road
بالطبع يوجد...
خذ عندك , محطة القطار في المدينة المنورة والتي يبدوا الطابع الاسلامي فيها جلياً...
وتعتبر تحفة معامرية بمقاييس القرن التاسع عشر.
الرد مع إقتباس
  #9  
قديم 13-06-2003
الصورة الرمزية لـ knowjesus_knowlove
knowjesus_knowlove knowjesus_knowlove غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: On the top of ISLAM
المشاركات: 9,078
knowjesus_knowlove is on a distinguished road
بناها الإنجليز يا مولانا ألفا ......إلا إذا كنت تعتقد أن العرب المسلمين إخترعوا القطار.. أو أنهم أنشأوا هذا المبنى كمظله لقطعان الجمال و الغنم




__________________




معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار

ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات

" كن رجلا ولا تتبع خطواتي "
حمؤة بن أمونة

الرد مع إقتباس
  #10  
قديم 13-06-2003
Alpha Alpha غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
المشاركات: 14
Alpha is on a distinguished road
انجليز مين يا ......مقدس


الانجليز دول هما اللي حرقوها بواسطة الشريف حسين حليفهم...


وبالعدين احنا ماجبناش سيرة مين اللي اخترع القطار بلاش اللخبطة ...

والا هو الغيظ وخلاص ؟

بالمناسبة المحطة دي اسمها محطة العنبرية لو عايز تدور علي صورها في النت..
الرد مع إقتباس
  #11  
قديم 13-06-2003
christian_warrior christian_warrior غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
المشاركات: 216
christian_warrior is on a distinguished road
شوف اقلك حاجه بسيطه
خش اي جامع و دقق في شغل الارابيسك هتلاقي ان اغلبه صلبان ان مكانش كله
الرد مع إقتباس
  #12  
قديم 13-06-2003
الصورة الرمزية لـ knowjesus_knowlove
knowjesus_knowlove knowjesus_knowlove غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: On the top of ISLAM
المشاركات: 9,078
knowjesus_knowlove is on a distinguished road
يا أخى العزيز أعتقد إنك مش عاوز تفهم...


ليس هناك عربى سعودى محمدى الأصل صمم أو أبدع أو إبتكر أو أضاف أى إنجاز للبشريه.. من صمم هذا المبنى الذى تشير إليه قد يكون من أصل مصرى أو شامى أو فارسى .... حتى وإن كان مسلما .... هل فهمت؟؟؟؟
__________________




معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار

ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات

" كن رجلا ولا تتبع خطواتي "
حمؤة بن أمونة

الرد مع إقتباس
  #13  
قديم 13-06-2003
الصورة الرمزية لـ knowjesus_knowlove
knowjesus_knowlove knowjesus_knowlove غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: On the top of ISLAM
المشاركات: 9,078
knowjesus_knowlove is on a distinguished road
قولتها له يا أخويا كريستيان .... بص شوية لفوق
__________________




معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار

ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات

" كن رجلا ولا تتبع خطواتي "
حمؤة بن أمونة

الرد مع إقتباس
  #14  
قديم 16-06-2003
yaweeka yaweeka غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
الإقامة: USA
المشاركات: 3,170
yaweeka is on a distinguished road
المسلة المصرية ـــــــــــــــــــــــــــــ) منارة الكنيسة ـــــــــــــــــــــــــــــ) مئذنة المسجد

حد فهم حاجة؟
الرد مع إقتباس
  #15  
قديم 16-06-2003
الصورة الرمزية لـ knowjesus_knowlove
knowjesus_knowlove knowjesus_knowlove غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: On the top of ISLAM
المشاركات: 9,078
knowjesus_knowlove is on a distinguished road
واحد مسلم فهم...... مات


تم ترالا لم تم تم


__________________




معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار

ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات

" كن رجلا ولا تتبع خطواتي "
حمؤة بن أمونة


آخر تعديل بواسطة knowjesus_knowlove ، 16-06-2003 الساعة 03:35 PM
الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 09:37 AM.


Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط