|
|||||||
| المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه |
 |
|
|
خيارات الموضوع | طريقة العرض |
|
|
|
#1
19-02-2007
|
|||
|
|||
|
البابا شنودة يحذر الأقباط من المطالبة بتعديل المادة الثانية من الدستور
كتب رجب رمضان ١٩/٢/٢٠٠٧
رفض البابا شنودة الثالث، بابا الإسكندرية وبطريرك الكرازة المرقسية، تدخل الأقباط في مسألة التعديلات الدستورية، باعتبارها من صلاحيات أولي الأمر. حذر شنودة في الأمسية الدينية، التي نظمها نادي روتاري إسكندرية سبورتنج مساء أمس الأول تحت عنوان «فلسفة السلام بين الأديان» من مطالبة بعض الأقباط بإلغاء المادة الثانية من الدستور المتعلقة بالشريعة الإسلامية حتي لا يتسبب ذلك في تهييج المسلمين. وقال: ما نريده كأقباط في مصر يجب أن نحصل عليه بالتفاهم وليس بالكتابة في الصحف أو بالصوت العالي. وانتقد البابا من يتحدثون عن الأقباط في المهجر، موضحا أن عددهم لا يتجاوز خمسة أفراد فقط، وأن ما يسمي الاتحاد العالمي للأقباط لا يضم سوي جمعية تتشكل من هؤلاء الخمسة. وأضاف: إنه لا يعرف معني كلمة أقباط المهجر وأن هناك ٥،١ مليون قبطي و١٥٠ كنيسة في الولايات المتحدة وكندا فقط. وهاجم البابا أعمال الحفر الإسرائيلية قرب المسجد الأقصي، منتقدا الدعم الأمريكي لإسرائيل في ظل زعم الولايات المتحدة أنها دولة حريات، وجدد رفضه زيارة القدس إلا بعد تحريرها وعودتها للمسلمين والمسيحيين، مشددا علي أنه لن يتم التنازل عن حبة رمل في فلسطين. وروي شنودة جانبا من ذكرياته قائلا: إنه قام بتغيير مبدأ كان سائدا في البداية، وهو أن البابا «يزار ولا يزور» فقام بزيارة الشيخ الشعراوي والفنان أحمد زكي أثناء مرضهما، وألقي المحاضرات بالنوادي والجامعات وكتب مقالات بالصحف وزار المستشفيات. من جانبه، طالب الدكتور محمد سيد طنطاوي شيخ الأزهر مجلس الأمن والمنظمات الدولية بمنع إسرائيل بالقوة الجبرية من مواصلة الحفر في ساحة الأقصي. http://12.47.45.221/article.aspx?ArticleID=48585&r=t |
|
#2
19-02-2007
|
|||
|
|||
|
مشاركة هزلية
أتفق مع هذه الدعوة , فلابد من عدم المساس بالمادة الثانية من الدستور , لابد من ان تظل تلك المادة جاسمة علي نفوس الأقباط لتمثل ذريعة دستورية لكل مسلم يضطهد الأقباط , فتلك الدولة دولة أسلامية و لابد أن تبقي كذلك , أما الأقباط فعليهم أن يقبلوا بالشريعة أو الرحيل من تلك البلد , فكما قال الرئيس المؤمن أنور السادات (أنا رئيس مسلم لدولة مسلمة ) فلابد من أن نحافظ علي هذا العرف الأبوي بأبقاء المادة الثانية في الدستور .
أما أقباط المهجر الموتورن الحاقدين علي أستقرار الوطن المطالبين بتغيير تلك المادة فلابد من جمعهم جميعا ثم أعدامهم أعدام علني (حسب الشريعة ) . و لابد من عقاب كنسي لنيافة الأنبا مرقس الذي طالب بتعديل المادة الثانية من الدستور . و لابد من وضع بند جديد في القانون الكنسي يجرم كل من يطالب بتعديل تلك المادة . و لابد - و علي وجه السرعة - شراء علبة سم قاتل للأخ وليد عبد المسيح الذي عرف أخيرا انه يناضل منذ سنوات من أجل تعديل الدستور و عرف أخيرا أن كنيسته التي يعشقها ضد تعديل الدستور . مش عارف أعمل اية ؟ أروح أعمل مظاهرة في الكاتدرائية المرقسية أويد فيها موقف أبي الروحي قداسة البابا في أبقاء المادة الثانية من الدستور ؟ الأفضل أنتظر منكم علبة سم قاتل (سومون قاتل) عقاب لي علي مطالبتي بتعديل المادة الثانية من الدستور .  |
|
#3
19-02-2007
|
||||
|
||||
|
تفتكر يا اخ وليد لو البابا قال ان مؤيد لتعديل هذا البند من الدستور ماذا سيفعل الاخوان المتأسلمون وما رد فعل الحكومة و الشارع المصري عامة ....
حبيبي وليد انت تعلم جيدا ان الاستفتاءات المصرية ماهي الا واجهة وصورة فقط للخطة الحكومية فدخول الاخوان المسلمين الي المجلس علي حساب الدوائر التي سقط فيها الحزب الوطني بفعل فاعل و امر مروس تمام الدراسة فانا كان لي الحظ في المرور في الفترة الانتخابية علي عدم دوائر انتخابية فلاحظت الآتي ان الدوائرالتي سقط فيها الحزب الوطني في مصر لم يكلف نفسه بعمل اي دعاية انتخابية لا ملصقات ولا لافتات ولا مؤتمرات بعكس اخوان الخراب . و العكس بالعكس في الدوائر التي نجح فيها الحزب ازيلت تماما كل لافتات و ملصقات الاخوان اولا باول . لعبة سياسية تلعبها الحكومة و تضع بنودها و تتفق مع المرشد العام لتنفيذها . كلام الانبا مرقص و كلام البابا وكلام اي شخص غير ملزم للحكومة و البابا يفهم ما تفعله الحكومة جيدا ويفهم الالعاب المتدوالة من تحت الطرابيزة بين الحكومة و الاخوان . بدليل فضحه للمحافظ القبطي الذي لم يزوره و لم يرسل له برقية تهنئة بالشفاء محبتي
__________________
كلمة الصليب عند الهالكين جهالة و اما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الله "كور 1 -1:18 لى النقمة ان اجازى يقول الرب رفعنا قلوبنا ومظلمتنا اليك يارب الأقباط يصرخون و المسلمون يعتدون و الشرطة يطبلون إن الفكر الخاطئ يضعف بمجرد كشفه
|
|
#4
19-02-2007
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
ياسيدى ماحدش مختلف معاك ولا معاه فى الكلام ده بس مافيش داعى يتكلم خالص بقى مادام هو فاقس الموضوع زى مابتقول
ثم كل شوية يقعد يقول موضوع القدس ده؟؟؟ طيب بزمتك لو الأقباط من النوع الجرىء اللى عنده شخصية كان قعد يقول اللى بيقوله ده؟؟ |
|
#5
19-02-2007
|
||||
|
||||
|
إقتباس:
دعني اسالك سؤالا كيف يدين البابا اعداءات القدس ... هل يدينه منه لنفسه ام سؤال وجه اليه ... اكيد سؤال وجه اليه احد الصحفيين اياهم ثم يبدأ في فبركة حدث و فبركة مقال بغية الشهرة ...... ماذا لو رفض البابا اجابة السؤال !!!!!! ماذا سيفسر رفض البابا عن الاجابة عن تساؤال الصحفي الرخم . هل رايت كم الأسئلة و نوع الاسئلة التي كانت تنهال علي قداسة البابا في محاضرته في معرض الكتاب منذ اعوام .  إقتباس:
عاشت ايديك حبيبي وطني مخلص  انظروا ايضا احبائي في عنوان موقع العربية إقتباس:
دي صحافة عربية  لا تعرف معني احترام الكلمة و لا تتسك بحقيقة التقية عندهم امر الهي ديني وهابي حلل فيه الكذب لثلاث .
__________________
كلمة الصليب عند الهالكين جهالة و اما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الله "كور 1 -1:18 لى النقمة ان اجازى يقول الرب رفعنا قلوبنا ومظلمتنا اليك يارب الأقباط يصرخون و المسلمون يعتدون و الشرطة يطبلون إن الفكر الخاطئ يضعف بمجرد كشفه
|
|
#6
19-02-2007
|
||||
|
||||
|
إقتباس:
اعتقد انه بعد ان كشفت حضرتك الخديعة الغُلمانية فى صفيحة -و ليس صحيفة- المصرى اليوم ليس من حق احد الزعم بمصداقية تلك الصفيحة فى اخبارها الملفقة فعندما يتكلم غبطة الانبا مرقص بهذا القدر من الشجاعة عن تعديل المادة الثانية من الدستور الارهابى المحمدى العربانى الانبا مرقص عندما يتكلم فهو لا يتكلم من تلقاء نفسه و هذا ليس رأيا شخصيا -خاصة لما هو معروف عن الرجل من هدوؤه الشديد جدا و التزامه الشديد بالمواقف التوافقية و البعد عن التصادمية- اذ اننا لا يمكننا ان نتجاهل صفته كناطق رسمى بإسم المجمع المقدس الذى على رأسه قداسة البابا المعظم شخصيا لا يسعنى الا ان اشكر كنيستنا و رجالاتها كلهم على مواقفهم الجديدة التى تابوا جميعا فيها عن خطيئة مداهنة النظام فقد اختار آباءنا الطوباويون طرفنا و جانبنا و اختاروا ان يكونوا منا و اختاروا ان يستمعوا الى انين ارامل الشهداء و بكاء يتامى الشهداء و صراخ المضطهدين بدلا من ان يستمتعوا بعيشة الهناء مع النظام العربانى المحمدى الوثنى و قد امتثلوا جميعا لأوامر الكتاب المقدس " لا تكونوا تحت نير مع غير المؤمنين" فإذا اختارونا هم مضحين بالنظام من اجلنا نحن المضطهدين فهل نختار نحن غيرهم ؟؟؟؟؟ حتى أن اكثر رجال الكنيسة نفاقا (سابقا) مثل غبطة الانبا بيشوى الذى كنت انا اكثر من اهاجمه فإذا به يتغير الى الحد الذى تسخر فيه صحافة النظام الارهابى مساطب اعلامية للهجوم السافل عليه من قبل كائنات سافلة من امثال الغُلام الوثنى كمال زاخر و الغُلام الوثنى وسيم السيسى فلم يزيده هجوم النظام عليه الا حبا له فى قلوبنا بعد ان كنا نحتقره و احتراما منا بعد ان كنا نمتقته فشكرا للنظام الذى وحد ما بين الشعب و الاكليروس بمؤامراته الغبية بداءة من احكام القضاء الادارى التى تحاول الزام قداسة البابا مخالفة الكتاب المقدس و حتى إنشاؤه لكنيسة الطلاقيين بقيادة الغُلام ماكس ميشيل |
|
#7
19-02-2007
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
المشكلة أن حضرتك تفترض فرضية معينة و تنطلق منها , غير مدرك أن هناك فرضية أخري معاكسة لها و هذا يتضح في الأتي : * تفتكر يا اخ وليد لو البابا قال ان مؤيد لتعديل هذا البند من الدستور ماذا سيفعل الاخوان المتأسلمون وما رد فعل الحكومة و الشارع المصري عامة - بالطبع سوف تحدث حالة من عدم الأرتياح من قبل الحكومة , أما الأخوان فموقفهم محدد و واضح و هو التهديد (بحمامات الدم) و هو تهديد حدث بالفعل و لن يحتاج الي أعادة تكرار . و علي الجانب الأخر من الأحداث : * حذر البابا شنودة شنودة من مطالبة بعض الأقباط بإلغاء المادة الثانية من الدستور - سوف يؤدي هذا الي أستمرار الأضطهاد الأسلامي للأقباط تحت غطاء دستوري , و تحجيم الأقباط المطالبين بالحصول علي الحقوق المشروعة , و أظهار خلافات فكرية (علي غير الحقيقة) بين قداسة البابا و الأنبا مرقس , و ظهور حركات قبطية منحرفة تقف ضد قداسة البابا , و تشجيع الحركات الموجودة فعلا مثل حلف ماكس ميشيل و جورج بباوي بزعم عدم أهتمام قداسة البابا بمطالب الأقباط , و فقدان بعض الأقباط الثقة في الأدارة الكنسية و هلم جرا . ------- دائما ننادي بفصل الدين عن الدولة فلا يجب أن تتدخل الكنيسة في السياسة و أتذكر كلمة رائعة قالها أمامي أستاذي فؤاد باشا سراج الدين منذ عشر سنوات حين قال (السياسة نجاسة) فلابد من أبتعاد الكنيسة عن العمل السياسي و ترك هذا المجال لمنظمات المجتمع المدني , لأنه لا يمكن تحت أي ظرف من الظروف أن تغوص في الوحل و لا يتأثر ردأوك فلن يمنع القدر تصريح هنا و بيان هناك و أستجابة لضغوط الحاكم أو ما شابه , و نحن لا نريد ذلك لكنيستنا الأرثوذكسية القويمة . سلام و نعمة . |
|
#8
19-02-2007
|
|||
|
|||
|
الراعي الحكيم
أحبائي،
منذ قرأت هذا الموضوع صباحا وانا متشوق لرؤية ردود الأفعال على المنتدى... أنا مع فصل الدين عن السياسة...فالسياسة ميدان للخدع والتكتيك لا يتناسب مع وضوح وروحانية الدين عموما والمسيحية خصوصا...لأن المسيحية مبدأها واحد ولا تبرر الخطأ مهما كان. وأيضا أنا مع الرأي الذي يقول أن الحوار قد تم تحويره، وتعديله وحذف اجزاء وإضافة اجزاء ليناسب الفكرة المراد نقلها من قبل الجريدة....وهذا هو سلوك جميع وسائل الإعلام...فالإعلام وسيلة لنقل فكرة معينة من قبل المعلن. ولكنني أرى في تصريحات البابا حكمة ليست جديدة عليه...فقد اعتاد تهدئة نفوس شعبه، واعتاد أن يوضح للجميع أنه يحترم فكر الآخر مهما كان، وهو ما جعله محبوبا ومحترما من الجميع...وهو في جميع مقولاته يحث على كسب الأصدقاء بالحب بدل من الاختلاف معهم... أرى انه راع صالح...وسيلته هي عدم استفزاز الغير....ولكل منا وسيلته في التعبير. تحياتي |
|
#9
19-02-2007
|
||||
|
||||
|
مع احترامى للجميع اعتقد جازما أن صحيفة المصرى اليوم المرتبطة عضويا بمجموعة أوراسكوم بتاعة الغُلام أنسى ساويرس و الغُلام نجيب ساويرس و ذو القلب المؤلف نجيب أنسى ساويرس
و هذه الصحيفة تحرف دائما الاخبار بما يخدم رؤية الغُلمان الثلاثة للاحداث و هذا الرأى المنسوب لقداسة البابا هو رأى الغُلمان الثلاثة و قد نشره العنصر الاخوانجى الارهابى المجرم محمد احسان عبد القدوس فى المصطبة الاعلامية التى يمنحها له يوسف انطون سيدهم فى صحيفته المحترمة غير انه فى الحالتين اخفى الغُلمان الثلاثة اسماءهم و لكن فى صحيفتهم نسبوا كلامهم لقداسة البابا و رأى الكنيسة الرسمى من المادة الثانية للدستور الارهابى سمعناه على لسان صاحب الغبطة الانبا مرقص الناطق الرسمى بإسم الكنيسة و المجمع المقدس حيث طالبت الكنيسة رسميا و علنيا و عبر الناطق بإسمها من النظام الغاء تلك المادة |
|
#10
19-02-2007
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
رأى الكنيسة الرسمى من المادة الثانية للدستور الارهابى سمعناه على لسان صاحب الغبطة الانبا مرقص الناطق الرسمى بإسم الكنيسة و المجمع المقدس حيث طالبت الكنيسة رسميا و علنيا و عبر الناطق بإسمها من النظام الغاء تلك المادة  هذه لعبة من مبارك من اجل احداث انشقاقات بين الشعب القبطى والبابا فالعبارة تقول : إقتباس:
|
|
#11
19-02-2007
|
||||
|
||||
|
إقتباس:
انا شخصيا لا اصدق ان قداسه البابا يقول مثل ذلك الكلام الا اذا سمعته بنفسى فكيف يقول البابا : ان تعديلات الدستور من صلاحيات أولى الامر فالبابا يعلم جيدا ان تعديلات الدستور من حق كل المواطنين
__________________
يستطيع الإنسان ترويض الوحوش المفترسة أما لسانه فلا يقدر أن يلجمه أذكر لى كلامك الذى جعلتنى عليه اتكل . هذا الذى عزائى فى مذلتى , لأن قولك احيانى ( مز 118 ) آخر تعديل بواسطة موسي الأسود ، 19-02-2007 الساعة 12:14 PM |
|
#12
19-02-2007
|
|||
|
|||
|
http://www.alarabiya.net/Articles/2007/02/19/31854.htm
لن نتراجع لن نتراجع لن نتراجع حتي لو رضخ قداسه البابا شنوده كعادته للاسلامييين |
|
#13
19-02-2007
|
|||
|
|||
|
من خلال خبراتى فى البابا و تصاريحه
فأنا مصدق كل اللى قالته الجريدة من الألف للياء |
|
#14
19-02-2007
|
||||
|
||||
|
إقتباس:
 ... ............
__________________
كلمة الصليب عند الهالكين جهالة و اما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الله "كور 1 -1:18 لى النقمة ان اجازى يقول الرب رفعنا قلوبنا ومظلمتنا اليك يارب الأقباط يصرخون و المسلمون يعتدون و الشرطة يطبلون إن الفكر الخاطئ يضعف بمجرد كشفه
|
|
#15
19-02-2007
|
|||
|
|||
|
غلبتم اللبنانيين!
طبعا إنتم مش موافقين على كلام البابا شينوتى الثالث...
وطبعا حضراتكم أحكم واعلم وأذكى وابعد نظرا من البابا... وعندنا عشرة ملايين قبطى, ولكن منهم خمسة عشر مليون قادة وأصحاب رأى أشجع وأجدع وأحكم من البابا...! وياسلام بقى لما تقلوا أدبكم كمان على البابا فهذا يثبت أنكم راس براس وإن كل واحد فيكم يفهم قد البابا عشر مرات....! ممكن جدا البابا يقصدنى أنا وغيرى بكلامه عن أقباط المهجر وممكن جدا يتبرأ منى ومن أفعالى... وممكن كمان يتهمنى ويقول عنى ما ليس فى... ولكنه يظل فى كل هذا رئيسى وزعيمى والحكمة كلها مجسدة وأنا بجانبه بصراحة مجرد ساذج وقصير النظر وعصبى وقليل الخبرة... وكذلك جميع من يعارضه ... على الأقل فى رايى... وأخيرا أقول لكل من تجرأ على شخص البابا أو حتى على تقييمه للأمور ... عيب, إختشى, خللى عندك شوية... سلام ومحبة
__________________
إعط ما لله لله وما لقيصر لقيصر |
|
| عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
|
|
مواضيع مشابهة
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | الردود | آخر مشاركة |
| المادة الثانية من الدستور وحقوق الأقباط | MAFYA | المنتدى العام | 15 | 28-11-2006 02:01 AM |
| الكنيسة تحتفي بالعيد الذهبي لقداسة البابا شنودة | Pharo Of Egypt | المنتدى العام | 2 | 24-07-2004 05:55 PM |
النمط الشجري
