تم صيانة المنتدي*** لا تغير فى سياسه من سياسات المنتدى اكتب ما تريد لان هذا حقك فى الكتابه عبر عن نفسك هذه ارائك الشخصيه ونحن هنا لاظهارها
جارى تحميل صندوق البحث لمنتدى الاقباط

العودة   منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة > المنتدى العربى > المنتدى العام
التّسجيل الأسئلة الشائعة التقويم

المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه

عرض نتائج التصويت: هل تشعر بالانتماء للأمة العربية ؟
نعم ..فكلنا نتكلم العربية ولدينا ثقافة وحضارة مشتركة 2 7.41%
نعم الى حد ما .. هذه ضرورة للاسف 0 0%
لا أشغل بالي بهذا الأمر .. انا مصري ولا افكر ان كنت انتمي للامة العربية أم لا 3 11.11%
لا انا لست عربي .. وكوني اتحدث العربية لا يجعلني أنتمي للامة العربية 22 81.48%
الناخبون: 27. لم تقم بالتصويت على هذا التصويت

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع طريقة العرض
  #1  
قديم 09-03-2009
هشام المصري
GUST
 
المشاركات: n/a
mob هل تشعر بالانتماء للأمة العربية ؟

سلام الله عليكم

هل تشعر بالانتماء للأمة العربية ؟

أنا هنا أعقد شئ قد يكون مقارنة بين القباط المصريين وغيرهم من مسيحيي الشرق العربي

بالطبع الأقباط ليسوا عرب من ناحية عرقية شأنهم في ذلك شان غالبية المصريين

(أكثر من 94% من المصريين مسلمين و مسيحيين هم من العرق المصري الخالص كما اكدت الأبحاث الجينية على عينة كبيرة من سكان مصر)

المسيحيين المصريين ليسوا عرب من ناحية عرقية وهم متأكدين من ذلك تماما 100%

بينما المسلم نسبة ثقته في كونه مصري العرق هو متأكد من ذلك بنسبة 90% فقط بسبب وجود 10% من سكان مصر لا ينحدرون من العرق المصري القديم
وبالتالي بدون اجراء بحث جيني للشخص المصري المسلم فهو يضع احتمال 10% انه عربي او تركي او شركسي أو قوقازي او الباني الأصل

بينما القبطي يعتقد تماما انه مصري العرق ومتأكد 100% بالرغم من اختلاط المصريين بالرومان وغيرهم قبل الفتح الاسلامي
والذين امتنعوا عن الاختلاط بالمصريين اغلب الوقت الا انهم اختلطوا في النهاية بعد سقوط دولتهم وامتيازاتهم الطبقية


الان نأتي للنقطة الهامة


لكن هل تعتقد أنه كونك { تتكلم اللغة العربية + هي اللغة الرسمية حاليا لدولتك الأم + لديك تراث ثقافي مشترك لا يمكن اغفاله مع باقي الشعوب العربية الممتدة من مملكة البحرين الى المملكة المغربية }



هل تعتقد أن هذا يجعلك تشعر بالانتماء للأمة العربية؟


ام أن هذه سخافات في وجهة نظرك؟ ولا يوجد ما يربطك بهؤلاء الناس؟

في الحقيقة دائما اتذكر العرب الفلسطينيين المسيحيين خصوصا من أبناء مدينة الناصرة (موجودة في الكيان الصهيوني حاليا وفيها كنية مهمة وهي كنيسة البشارة أو دير البشارة - أي البشارة بميلاد السيد المسيح)

لكن عرب الناصرة من المسيحيين هم في الحقيقة قبائل عربية كانت في الجزيرة العربية سابقا

وهم من العرب عرقيا رغم انهم مسيحيين

وتجدهم يفتخرون دائما وبكل قوة انهم عرب

وانهم مسيحيين كذلك

والمنظومة الكاملة لانتمائهم : العرق العربي - الدين المسيحي - الانتماء الجغرافي لمدينة الناصرة ذات كنيسة البشارة المقدسة
هذه المنظومة متناغمة جدا

في الحقيقة كان ليا أكتر من صديق من الناصرة ومسيحيين عرب تعرفت عليهم في كندا

ويكرهون الكيان الصهيوني ربما اكتر من المسلمين

ويعتزون جدا بانهم عرب ومن الناصرة المدينة المقدسة المسيحية التاريخية


ننتظر التصويت والتعليق .

آخر تعديل بواسطة هشام المصري ، 09-03-2009 الساعة 08:00 PM
الرد مع إقتباس
  #2  
قديم 09-03-2009
امازيغي امازيغي غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2009
المشاركات: 330
امازيغي is on a distinguished road
مشاركة: هل تشعر بالانتماء للأمة العربية ؟

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة هشام المصري مشاهدة مشاركة
الان نأتي للنقطة الهامة

لكن هل تعتقد أنه كونك { تتكلم اللغة العربية + هي اللغة الرسمية حاليا لدولتك الأم + لديك تراث ثقافي مشترك لا يمكن اغفاله مع باقي الشعوب العربية الممتدة من مملكة البحرين الى المملكة المغربية }



هل تعتقد أن هذا يجعلك تشعر بالانتماء للأمة العربية؟


ام أن هذه سخافات في وجهة نظرك؟ ولا يوجد ما يربطك بهؤلاء الناس؟


ننتظر التصويت والتعليق .
المملكة المغربية نفسها تعيش اضطراب كبير و تظاهرات و احزاب و جمعيات و اعتقالات و تعديب و سجن للمناضلين ضد العربية
المملكة المغربية هي البلد الوحيد حيث يشكل الغير ناطقين بالعربية اغلبية تجاه الناطقين بها لكن اغلبية مضطهدة و محكومة بقوة
الشريحة الكبرى من الشعب المغربي لا تشعر بالعروبة
يارب انصر لغاتنا يااااااااااااارب
الرد مع إقتباس
  #3  
قديم 09-03-2009
امازيغي امازيغي غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2009
المشاركات: 330
امازيغي is on a distinguished road
مشاركة: هل تشعر بالانتماء للأمة العربية ؟

وانت رايك يا هشام المصري ...........................؟
الرد مع إقتباس
  #4  
قديم 09-03-2009
هشام المصري
GUST
 
المشاركات: n/a
مشاركة: هل تشعر بالانتماء للأمة العربية ؟

كذلك لا يفوتني موضوع الامثلة

الموارنة في لبنان وتعاونهم الكامل الشامل مع الحملات الصليبة ضد المسلمين

بعض المسيحيين في دمشق ممن طعنوا المسلمين في ظهورهم وتعاونوا مع التتار (قائد التتار كانت أمه تتبع احدى الطوائف المسيحية)

الاقباط في مصر دائما كانت مواقفهم وطنية ومتلاحمة مع المسلمين في الدفاع عن مصر

باستثناء خيانة المعلم يعقوب حنا و حوالي 2000 قبطي تعاونوا مع الحملة الفرنسية على مصر وقاموا بجرائم ضد المدنيين المسلمين
وغادروا مصر مع خروج الحملة الفرنسية ولحقوا بالحملة الى فرنسا

لكن جمهور الاقباط دائما وكذلك مواقف غالبية الفلسطينيين والسوريين كانت متلاحمة مع المسلمين.
الرد مع إقتباس
  #5  
قديم 09-03-2009
Zagal Zagal غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2004
المشاركات: 4,351
Zagal is on a distinguished road
مشاركة: هل تشعر بالانتماء للأمة العربية ؟

ارجو الوضوح ..... هل تقصد بالامه العربيه هى الامه الاسلاميه !!!!

ام كل من يتكلم العربيه ينضم للامه العربيه ....

بل ان هناك من يتكلم اللغه العربيه وهو يهودى الاصل او يونانى ....

وهل الامه العربيه التى تقصدها تضم الاتراك والبكستانيين والافغان ايضا !!!

موضوع الامه العربيه ده بيفكرنى ب " الحاوى فى صنع البلاوى"..

معذره ....
ماهدف الامه العربيه وهل هو نفس اهداف الاتحاد الاوربى !!!

لان التمييز على اساس اللغه ضد مبداء حقوق الانسان ..
__________________
We will never be quite till we get our right.

كلمة الصليب عند الهالكين جهالة و اما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الله "كور 1 -1:18"


( سيظل القران اعجاز لغوى فى نظر المسلمين الجهلاء فقط.
لان معظمهم لايستطيع الكتابه بدون اخطاء املائيه )

الرد مع إقتباس
  #6  
قديم 09-03-2009
youhana16 youhana16 غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
المشاركات: 1,307
youhana16 is on a distinguished road
مشاركة: هل تشعر بالانتماء للأمة العربية ؟

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة هشام المصري مشاهدة مشاركة
كذلك لا يفوتني موضوع الامثلة

الموارنة في لبنان وتعاونهم الكامل الشامل مع الحملات الصليبة ضد المسلمين

بعض المسيحيين في دمشق ممن طعنوا المسلمين في ظهورهم وتعاونوا مع التتار (قائد التتار كانت أمه تتبع احدى الطوائف المسيحية)

الاقباط في مصر دائما كانت مواقفهم وطنية ومتلاحمة مع المسلمين في الدفاع عن مصر

باستثناء خيانة المعلم يعقوب حنا و حوالي 2000 قبطي تعاونوا مع الحملة الفرنسية على مصر وقاموا بجرائم ضد المدنيين المسلمين
وغادروا مصر مع خروج الحملة الفرنسية ولحقوا بالحملة الى فرنسا

لكن جمهور الاقباط دائما وكذلك مواقف غالبية الفلسطينيين والسوريين كانت متلاحمة مع المسلمين.

إزيك يا حاج هشام
ولا نقول منور يا باشا ؟؟؟
الرد مع إقتباس
  #7  
قديم 09-03-2009
الصورة الرمزية لـ babylonian
babylonian babylonian غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
المشاركات: 7,663
babylonian is on a distinguished road
مشاركة: هل تشعر بالانتماء للأمة العربية ؟



شكراً لهذا التوضيح يا زميل هش هش ...

وهو وسام شرف نعلقه على صدورنا ...

إقتباس:
الموارنة في لبنان وتعاونهم الكامل الشامل مع الحملات الصليبة ضد المسلمين


كيف لا نتعاون مع المسيحيين اخوتنا ضد الغزاة المجرمين اتباع ابن آمنة ...؟!

كيف لا نقف ضد من دنسوا كنائسنا وهدموا كنيسة القيامة ....؟!

ام ان " الاعاريب " اصدقائك من الناصرة لم يخبروك كيف هدم المسلمين كنيسة القيامة وسووا سقفها مع ارضها ....؟!

ام لم يخبرك الاعاريب من الناصرة ... كيف استولى المسلمين في الناصرة على ساحة كنيسة البشارة بل وبنوا عليها مسجداً .... بحجة كاذبة انها تحوي قبراً لابن اخت صلاح الدين ...!!!! ( حلوة ابن اخت دي ) ...
واسم الواد ده هو : شهاب الدين !!!!!



الغزاة الاعاريب يصلون لحجرهم الاسود على ارض ليست ارضهم !


ولكن عندما استلم ارئيل شارون الحكومة أمر بهدم اسس المسجد , لانه غير قانوني !

http://www.islamweb.net/ver2/archive...t.php?id=40890

اخبر الناصريين اخوانك بهذا الامر ....!

وقل لهم : كفى نفاقاً ومداهنة !!!!


عاش لبنان ...

دام صليب الأمة المارونية السريانية ..
الرد مع إقتباس
  #8  
قديم 10-03-2009
El-Basha El-Basha غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2006
المشاركات: 942
El-Basha is on a distinguished road
evil مشاركة: هل تشعر بالانتماء للأمة العربية ؟

أهلا كابتن H المصري
...عضو الجاليه المسلمه بكندا ... ذو الأصول الأراميه .... من لبنان ... وأصل عربي....و كل يوم يطلع له أصل أخر أو موطن جديد.... خلطه جينيه ممتازه ... ما علينا ...

الأخ هشام المصري بيكتب أي كلام بدون دليل.....أليكم أمثله عن حورات سابقه مع المذكور وكل مره يتهرب ولا يرد...


1) أنت لم تثبت كلامك حتي الأن عن أتهامك لمايكل منير بالباطل أنه طالب بقطع المعونه عن مصر في موضوع أخر "حلول سياسية للقضية القبطية" برغم الدليل الموجود هناك أكتر من أسبوعين ...لم تعتذر عن خطائك بالتلفيق والكلام في حق م/مايكل منير...

2) يتسأل المواطن المذكور أعلاه عن الأنتماء للأصل العربي .... وبعد أن أتحفنا بمداخله طويله عريضه عن عن عدم الأنتماء أو التفاخر بالأصل المصري القبطي الفرعوني في موضوع سابق ...مفاجأة...من العيار الثقيل..جدا. الأقباط مسلمون لا ***** وبالأدلة ...
إقتباس:
هشام المصري
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته يتم في الآونة الأخيرة التطبيل والتهليل لاشاعة لطيفة اشاعة ان الأقباط هم أحفاد الفراعنة وأن المسلمين هم أحفاد العرب الاشاعة دي تلفيق تمامالقد قرات من حوالي سنتين تقرير هام جدا في موقع BBC or CNN أو موقع اخباري تاني مش فاكر تحديداانه تم فحص جينات عينة عدة الاف من المصريين من كافة الطوائف والاعراق المختلفة
واتضح ان نسبة السلالة المصرية الأصيلة تفوق 90% من المصريين يعني المصريين الموجودين حاليا نسبة المكون المصري الفرعوني الأصيل فيهم 90% ودي دراسة بتتبع وجود جينات معينة عند المصريين حسب وجود الجين او عدم وجودهوال10% الباقيين خليط من اتراك وشركس وعرب وافارقة واوروبيين وغيرهم

الخلاصة انه بفحص الجينات تم التوصل الى أنه لا يوجد اختلاف عرقي بين المسيحيين والمسلمين فأرجو ان ينتهي التطبيل القائل بأن المسلمين هم احفاد العرب وان المسيحيين احفاد الفراعنة

ومعلش سامحوني انا هطلع من وسطكم انا أصلا عائلتي أصلهم من جبال لبنان وكانوا أراميين يعني مش مصريين ولا عرب ولا هنود لكنهم أتوا الى مصر واعتنقوا الاسلام والحمدلله فياريت محدش يتخانق معايا هنا

الموضوع ده مش مهم بس انا شايف ان التطبيل للموضوع ده زاد بدون ان يكون هناك توثيق للكلام وأصلا مش فاهم ايه العنصرية دي؟انا مصري وانت مش مصري؟ هما يعني المصريين أحسن من باقي البشر في ايه ؟المصري انسان والهندي انسان والأفريقي انسان برده وكلهم خلق اللهوالخبر كان منتشر جدا لو حد عنده اللينك يحطه هنا ... هحاول ادورلكم على اللينك واجيبه لكم ...سلام ...
وتم الرد عليه علي يد الأستاذ موسي و كثير من الأعضاء و و طبعا فص ملح وداب لاجاب الرابط ولا رد علي أن الأسلام نهي عن "التفاخر بالأنساب"... حسب مذكرات الأزهر التي تدرس في وزاره التربيه والتعتيم في مصر ... .. التي لم يرد عليها حتي الأن و لكنه جاء من جديد يعيد نفس النقطه من أتجاه أخر ...عن الأنتماء للعروبه...

إقتباس:
هشام المصري
وأصلا مش فاهم ايه العنصرية دي؟انا مصري وانت مش مصري؟ هما يعني المصريين أحسن من باقي البشر
طب لما ده رائيك السابق من أسبوعين جاي ليه تتفاخر بالأصل العربي العنصري ...ضد بقيه الأجناس في في الشرق العربي التعيس ...ذي صدام حسين و عمربشير الذي يعتبر أصله عربي شريف ...وبقيه الأجناس البشريه في السودان غير شريفه.....

2) بيعيد نفس الكلام بدون دليل أو مصدر...
إقتباس:
هشام المصري
أكثر من 94% من المصريين مسلمين و مسيحيين هم من العرق المصري الخالص كما اكدت الأبحاث الجينية على عينة كبيرة من سكان مصر
.... ولعاشر مره للأخ المذكور أعلاه ..."ممكن الرابط يا هشام علشان تبقي المناقشه مجديه" ... )

3)يقول المذكور أعلاه
إقتباس:
هشام المصري
باستثناء خيانة المعلم يعقوب حنا و حوالي 2000 قبطي تعاونوا مع الحملة الفرنسية على مصر وقاموا بجرائم ضد المدنيين المسلمين
وغادروا مصر مع خروج الحملة الفرنسية ولحقوا بالحملة الى فرنسا
أين دليلك يا هشام .... ماذا فعل المعلم يعقوب و حوالي 2000 قبطي في المسلمين ...بالتحديد... مش الحمله الفرنسيه .... سؤالي بالتحديد ما هي جرائم 2000 قبطي ضد المدنيين المسلمين في مصر ....

بس قبل ماتبدئ في التأليف ... ياريت تكون دقيق في كلامك و لا تخلط بين الحمله الفرنسيه و الأقباط.....

[B]وعلشان أجبلك من الأخر [/B]... كل جريمه الأقباط ...أنهم رحلوا عن مصر مع الحمله الفرنسيه..... ذي ما أنت رحلت عن مصر لكندا .....و جدودك رحلوا عن جبل لبنان لمصر .... واللبنانين رحلوا من لبنان لفرنسا و البرازيل والأرجنتين و....رحيل التونسين لفرنسا ...والجزائرين لفرنسا ....و المغاربه لفرنسا ....
__________________

كلمة الصليب عند الهالكين جهالة و اما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الله "كور 1 -1:18
لى النقمة ان اجازى يقول الرب
رفعنا قلوبنا ومظلمتنا اليك يارب

الأقباط يصرخون و المسلمون يعتدون و الشرطة يطبلون
الرد مع إقتباس
  #9  
قديم 10-03-2009
الصورة الرمزية لـ موسي الأسود
موسي الأسود موسي الأسود غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2006
الإقامة: موزمبيق الشمالية
المشاركات: 10,370
موسي الأسود is on a distinguished road
مشاركة: هل تشعر بالانتماء للأمة العربية ؟


أهلا بالأحباء المشاركين
طبعا اخونا البابلي تكلم ببراعة علي ما ادعاه الزميل هشام حول الموارنة
أيضا تكلم أخونا الباشا حول أكاذيب الزميل هشام و ادعاؤه علي المهندس مايكل و هروب هشام من النقاش السابق حول هذا الموضوع
أرت أدن ارد علي الزميل هشام في عدةو نقاط قليلة و لعله يرد علينا بالمنطق و البرهان
يقول الزميل
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة هشام المصري مشاهدة مشاركة
بعض المسيحيين في دمشق ممن طعنوا المسلمين في ظهورهم وتعاونوا مع التتار (قائد التتار كانت أمه تتبع احدى الطوائف المسيحية)
و هنا سؤال للزميل جبتها منين يا زميل هل قائد التتار كانت امه مسيحية !!
اذا كنت زميلي الفاضل تتخبطون في أصل التتار فكيف تتأكدون من أم هذا القائد مسيحية .. و لما لا يكون هذا القائد مسيحي بالوراثة أيضا ..
أكاذيب تحتاج الي أدلة زميل هشام

نتابع

إقتباس:
الاقباط في مصر دائما كانت مواقفهم وطنية ومتلاحمة مع المسلمين في الدفاع عن مصر
وماذا حصد أقباط مصر علي بطولاتهم وموقفهم الوطنية غير الازدراء بهم !!
ماذا يذكر التاريخ المصري عن البابا كيرلس الرابع الذي أدخل اول مطبعة الي مصر و أنشأ المدراس قبل نهضة محمد علي .
للأسف يا زميل هشام لاشيء !! التاريخ المصري الآن تعمد اغفال حقائق أثرت في نهضة مصر الحديثة .

إقتباس:
باستثناء خيانة المعلم يعقوب حنا و حوالي 2000 قبطي تعاونوا مع الحملة الفرنسية على مصر وقاموا بجرائم ضد المدنيين المسلمين
وغادروا مصر مع خروج الحملة الفرنسية ولحقوا بالحملة الى فرنسا
هذا أيضا انت غير منصف في هذا الأمر زميلي هشام
المعلم يعقوب أنشأ جيشا مصريا و لم يأتي بمماليك عبيد يحكمون مصر .
المعلم يعقوب تعاون مع الحملة الفرنسية التي اكتشفت مصر و كتبت فيها موسوعة وصف مصر و جعلت مصر مصب أنظار العالم لموقعها الجغرافي و التاريخي المتميز ولولا هذه الحملة الفرنسية لكانت مصر خاضعة الي شوية مماليك قطاع طرق و ولاة وجامعي ضرائب يخدمون مداس السلطان و يسلبون حقوق المصريون .

و لذا أستهل هذه الفرصة كي أقتبس هذه الجمل البسيطة حول المعلم يعقوب حنا
إقتباس:
وهكذا فقد قام الجنرال يعقوب يوحنا كما ذكر الجبرتى بحماية الأقباط من عامة المسلمين وغوغائهم والحشرات كما كان يحلوا للجبرتى تسميتهم من القتل والإغتصاب للمسيحيين الذين عاشوا فى قلعته , فى الوقت الذى أباد المسلمين المسيحيين الموجودين فى أحيائهم ذبحا وقطع رقابهم لأجل الحصول على بقشيش من العثمانيين. ولما أنتهى أمر الحملة الفرنسية بالصلح مع العثمانيين والإنجليز بشرط أنسحابهم من مصر عزم الجنرال يعقوب على السفر إلى فرنساوكان هدف يعقوب من سفره السعى إلى أقناع حكومة أنجلترا بوجوب أشاء جيش مصرى صميم من أهل البلاد ليزود عن بلاده , أما قبطان باشا حسن ( الوالى التركى ) فقد طلب من بليار أن يقنع يعقوب بالبقاء فى مصر للأنتفاع بمواهبة فى الأدارة , ولكن صمم يعقوب على خدمة بلاده بالطريقة التى رآها , وفعلاً ركب مركباً وقصد فرنسا وسافرت معه أمه وزوجته وأبنته وأخوه حنين وأبن أخيه الكولونيل غبريال سيداروس وبعض الأقارب . وأبحرت المركب التى تقله فى 10 أغسطس سنة 1801م ووقف يعقوب على ظهرها يملأ بصره إلى شواطئ مصر حتى غابت عن نظره ولكنها لم تغب عن وجدانه وقلبه , وظل قلبه ينبض بحب مصر إلى عاجلته المنية بعد ذلك بستة أيام
موضوع ذات صلة يا زميل هشام
http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=5790
__________________

كلمة الصليب عند الهالكين جهالة و اما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الله "كور 1 -1:18
لى النقمة ان اجازى يقول الرب
رفعنا قلوبنا ومظلمتنا اليك يارب
الأقباط يصرخون و المسلمون يعتدون و الشرطة يطبلون
إن الفكر الخاطئ يضعف بمجرد كشفه
الرد مع إقتباس
  #10  
قديم 14-03-2009
الخواجه الخواجه غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: May 2005
المشاركات: 2,200
الخواجه is on a distinguished road
مشاركة: هل تشعر بالانتماء للأمة العربية ؟


هذا المقال يعرض شيئ من الاجابة علي علاقتنا بالعروبه او القومية العربيه التي لا تمثلنا بتاتا ولكن مع مراعاة

ان الكاتب لا ينتمي للاقباط وليس لدي مشاعرهم او خصائصهم و كان ليس ببعيد عن فهم شكل هذه العلاقة

الأقباط والعروبة والقومية عفواًcet 22:59:41 - 13/03/2009
مساحة رأي بقلم / محمد عبد الفتاح السروري
ولكن هناك سؤال يلح على ذهنى ولا أستطيع معه فكاكاً ... والسؤال :- هل يشعر الأقباط فى مصر (وربما فى الوطن العربى) هل يشعرون بأنهم عرباً هل يشعرون بأنهم ينتمون للجنس العربى وهل يحسون بالفخر تجاه هذا الإنتماء ...؟ وهل عندما يتحدث أبناء الوطن العربى عن العروبة أو القومية العربية هل فى هذا الحديث مساً إيجابياً لمشاعر أقباط مصر أم أن مشاعرهم وافكارهم سلبية تجاه هذا الموضوع من الحديث السياسى وأن لهم موقفاً غيرمعلن من هذا المصطلح (العروبة).
وقبل الإسهاب فى عرض ما نبغى طرحه علينا أولاً تعريف المصطلح – المشكلة – وأعنى بذلك مصطلح العروبة، فالعروبة (فى إحدى تعريفاتها) هى الصفة التى تجمع سكان الوطن العربى التى تجمعهم وحدة الأصل واللغة والثقافة. وإذا كانت القومية تمثل الشق الموازى لكلمة عروبة (باعتبارها دائماً القومية العربية) فيجب علينا أيضاً أن نعرف القومية وهى عبارة عن مجموعة الأسس والعوامل التى تزيد من تماسك أبناء الأمة الواحدة، والأسس المقصودة هنا هى وحدة الإقليم وحدة اللغة والتاريخ المشترك ...
.وفى أحدى الدراسات تم ذكر أنه أيضاً يوجد أسس خاصة للقومية العربية مثل الثقافة المشتركة – وحدة الأصل – الوحدة الروحية (المقصود بها الإسلام)، وتم ذكر الإسلام كأحد الأسس الخاصة من أسس القومية العربية على أساس أن الإسلام فعل ما يلى ..
1. قام بتوحيد القبائل العربية قديماً وحديثاً تحت راية العروبة.
2. قام الإسلام بتوحيد لغة وثقافة وتاريخ وتراث العرب جميعاً.
3. وحد عادات وتقاليد العرب.
4. أهتم برعاية وحماية غير المسلمين من العرب ووحد بينهم تحت راية العروبة. كان ما سبق عرضاً موجزاً لمصطلحين يمثلان الاشكالية محل حديثنا (العروبة والقومية) و السؤال الذى يطرح نفسه تلقائياً بناءاً على ما سبق هل يشعر أقباط مصر بالانتماء لهذين المصطلحين (العروبة والقومية) قد يكون السؤال صادماً ولكن للأسف قد يكون الصدام فى بعض الأحيان أفضل من التجاهل إن لم يكن للاختيار بينهما بد ومن المؤكد أن فتح (الدمل) أفضل كثيراً من ترك (الصديد) مغلفاً بغلاف الشكليات الكاذبة مع اعتذارى لهذا التشبيه وذاك الوصف. من خلال متابعتى لما يكتبه بعض من المفكرين المهتمين بالشأن القبطى فى مصر ومن خلال الأحاديث الشخصية والحوارات الخاصة أصبح لا يخالجنى أدنى شك فى أن هناك ثمة تحفظ واضح على فكرة القومية العربية عند كثير من الأقباط فى مصر ولهذا التحفظ أسبابه الوجيهة تشى بها المقدمة التى سقناها فى بداية حديثنا عن تعريف أسس القومية والعروبة وبشئ من التفصيل نستطيع أن نرصد ملامح هذا التحفظ الذى لا يخلو من دفاع عن الذات و عن الكينونة القبطية المستقلة فى بعض الأحيان ولا يخلو أيضاً من محاولات الاستقلال الثقافى بمصر بعيداً عن تيارات ثقافية أو شعوبية قد تكلفها الكثير..... وفى كل الحالات لجميع هذه التحفظات وغيرها الكثير من التقدير والفهم.

__________________
واجب علي جميع المصريين المساهمه في بناء مصر لتكون دولة ديمقراطية . ليبراليه . منتجه .
و


لنتعاون جميعا حتي تتغلب رسالة الحب و النور و الحياة علي ثقافة الكراهية و الظلم و الموت
الرد مع إقتباس
  #11  
قديم 14-03-2009
الخواجه الخواجه غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: May 2005
المشاركات: 2,200
الخواجه is on a distinguished road
مشاركة: هل تشعر بالانتماء للأمة العربية ؟


أولاً :- وحدة الاصل :
ذكرنا فى تعريف العروبة أنها تلك الصفة التى تطلق على السكان الذين تجمعهم وحدة الأصل. والاصل المقصود هنا كما هو مفهوم من سياق التعريف (الاصل العرقى) أو بمعنى آخر وحدة السلالة والسؤال هل يشترك اقباط مصر مع مسلميها فى الاصل العرقى وهل يجمعهما أصل واحد من السلالة التى ينحدرون منها جميعاً ..... المعروف أن عمرو بن العاص جاء لمصر ومعه حوالى خمسة آلاف جندى من الجنود العرب على اختلاف قبائلهم وإن كانت أشهرهم كما ورد فى الأثر قبيلة (عك) فهل يمثل احفاد الخمسة آلاف جندى عموم اعراق المصريين حتى المسلمين منهم ؟
الإجابة البديهية هى النفى فلا خمسة آلاف ولا اضعاف هذا العدد من الممكن أن يشكلوا الأجداد الحقيقيين لعموم وغالبية المصريين الحاليين (مسلمين وأقباط) وليس فقط لإستحالة هذا بيولوجياً قياسياً على عدد سكان مصر أبان الدخول العربى الإسلامى إليها ولكن لأن مصر وعلى مر زمانها الممتد كان محل احتلال لكثير من الدول الأخرى والأعراق المختلفة (بما فى ذلك الاحتلال من دول إسلامية أخرى مثل تركيا) ولا شك أن الوجود (الأجنبى) على اختلاف أنواعه طوال هذه السنوات يلقى بظلال من الشك على نقاء الجنس العربى المشكل لعرق المصريين
وهنا تكمن المشكلة لدى أقباط مصر لأنهم بحكم وجودهم فى محيط عربى يشعرون بشئ من الغربة وذلك لسببين :-
أولاهما :
أنهم كأقباط لا يشتركون بأى حال من الأحوال مع العرق العربى بيولوجياً حيث أن أجدادهم لم يدخلوا فى الإسلام مع الداخلين آنذاك أى أنهم احتفظوا بأعراق مختلفة ليس فى مجمل تشكيلها العرق العربى وعلى حد علمى فإن حالات الزواج من أقباط مصر و ***** شبه الجزيرة العربية قبل وبعد دخول الإسلام يكاد يكون منكور غير مذكور... هذه هى المشكلة الأولى.
أما الثانية :
فهو شعور الكثير من الأقباط أنهم غرباء فى مجتمع يتبنى فكرة العروبة العرقية على الرغم من يقينهم الثابت بأن لا المسلمين فى هذا المجتمع ولا الأقباط ينحدرون فعلياً من هذا العرق الدخيل على مصر، وخاصة العرق العربى لم يكن وجوده فى مصر وجوداً جنينياً طبيعياً بل أننا نعرف جميعاً كيف وجد. وبناء على ما سبق هناك مشكلة عميقة بين أقباط مصر وبين عامل وحدة الأصل الذى تتأسس عليه فكرة القومية العربية ولقد قرأت مؤخراً أنه كانت هناك بعض التحفظات لدى الأقباط بالفعل على فكرة القومية العربية أثناء فترة المد القومى فى الخمسينات والستينات ولكن صخب هذه الفترة وظروفها السياسية لم تكن تسمح بإعلان هذا التحفظ (بالمناسبة لم يكن وقتها أحد يستطيع أن يعترض على أى خط رسمى ترسمه القيادة السياسية وقتها فما بالنا إذا كان الخط الأساسى من من ... من الأقباط ... هيهات).
__________________
واجب علي جميع المصريين المساهمه في بناء مصر لتكون دولة ديمقراطية . ليبراليه . منتجه .
و


لنتعاون جميعا حتي تتغلب رسالة الحب و النور و الحياة علي ثقافة الكراهية و الظلم و الموت
الرد مع إقتباس
  #12  
قديم 14-03-2009
الخواجه الخواجه غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: May 2005
المشاركات: 2,200
الخواجه is on a distinguished road
مشاركة: هل تشعر بالانتماء للأمة العربية ؟


ثانياً :- وحدة اللغة :
أصر من جانبى أن هناك فجوة نفسية بين الأقباط وبين اللغة العربية ومبعث هذا الإصرار ليس تمسكاً فارغاً بفكرة ما، بل أن له أسباب وأهم هذه الأسباب هو التعريف الرسمى للغة العربية ونعتها بأنها لغة القرآن الكريم وأنها اللغة التى أختارها الله ليرسل بها آخر كتبه السماوية كما أنها اللغة المكتوب بها القرآن الكريم فى اللوح المحفوظ وليس هذا فحسب بل إن اللغة العربية هى وبحق الوعاء الأساسى للثقافة الإسلامية ومن خلال النصوص القرآنية العربية ونصوص الأحاديث المنسوبة لنبى الإسلام ثم تشكيل عموم الثقافة العامة لدى غالبية المسلمين حتى غير العرب منهم وذلك على النحو التالى..... فكما ذكرنا أن التعريف الرسمى للغة العربية هى أنها لغة القرآن فلا يمكن فهم النصوص القرآنية إلا من خلال النص العربى لها وهو نص غير قابل للترجمة كما نعلم وهناك الشق الآخر وهو التراث الإسلامى المتمثل فى الأحاديث وحكايات الأثر التى تشكل بدورها جزءاً هاماً من أجزاء الفكر الإسلامى العام ... أى أننا نستطيع أن نؤكد بقليل من البراهين كما ذكرنا على مدى الارتباط العضوى بين اللغة العربية وبين الدين الإسلامى ومن المعروف أيضاً أن من ضمن لائحة الاتهامات الموجه للغرب من جانب الإسلاميين هو محاولة تحطيم اللغة العربية وفى ذلك بيان وغنى عن العلاقة التشابكية بين المسلمين فى عمومهم وبين اللغة العربية ومن المؤكد أن نسب لغة ما إلى دين بعينه وجعلها وحدها هى المتحدث الرسمى بأسمه يؤدى إلى حساسية الناطقين بها من اتباع الديانات الأخرى فما بالنا إذا كانت اللغة العربية تاريخياً ليست من ضمن اللغات الأساسية للمصريين قبل إتيان العرب إليهم ...
.فإذا كانت وحدة اللغة تشكل أحد الأسس التى تكون فكرة القومية العربية فكيف يتواصل الأقباط مع لغة هى فى الحقيقة لا تعرف بأنها لغة الوطن الذين يعيشون فيها بل أن الصفة العامة لها أنها لغة القران الكريم . فكيف يمكن تصور أن يتواصل الأقباط مع اللغة العربية ويشعرون ناحيتها بالإنتماء اللغوى وهى فى الأساس لغة موطنها الأصلى هو شبه الجزيرة العربية بكل ما تعنيه هذه المنطقة الجغرافية من معانى لدى الأقباط فى مصر ، ألم نقل أن الصراحة أفضل من الكذب المنمق؟!
__________________
واجب علي جميع المصريين المساهمه في بناء مصر لتكون دولة ديمقراطية . ليبراليه . منتجه .
و


لنتعاون جميعا حتي تتغلب رسالة الحب و النور و الحياة علي ثقافة الكراهية و الظلم و الموت
الرد مع إقتباس
  #13  
قديم 14-03-2009
الخواجه الخواجه غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: May 2005
المشاركات: 2,200
الخواجه is on a distinguished road
مشاركة: هل تشعر بالانتماء للأمة العربية ؟


ثالثاً :- وحدة الثقافة :
الأساس الثالث فى تعريف العروبة هى وحدة الثقافة ... والسؤال هل يتحد الأقباط فى مصر مع مسلميها فى الثقافة ... ولكن ما هى الثقافة ... أنها هذا المصطلح المطاط الذى يستوعب إجمالى العادات والتقاليد والأعراف أنها باختصار (النسق) الذى يشكل ملامح الحياة فى مجتمع من المجتمعات والسؤال (مرة أخرى) هل يتسق النسق القبطى مع النسق الإسلامى فى شئ وهل الطرح الإسلامى لشتى الموضوعات الحياتية يتفق مع الطرح المسيحى لها ... وهل من الممكن أن تتعايش الثقافات الإسلامية (بأطروحاتها الحالية) مع الثقافة القبطية ؟ نعم من الممكن ولكن هذا يحدث فى حالة واحدة عندما يختار الإثنان الخيار المدنى للحياة وليس الخيار الدينى أو على أقل تقدير يصبح الخيار الدينى فيما يخص أصحاب كل دين على حدة قبل أمور الزواج والطلاق وخلافه أما باقى الحالة الثقافية العامة أكاد أجزم بأنه لا يمكن فى ظل الحالة الراهنة أن تتعايش الثقافتان بأى حال قيد الأحوال فإذا علمنا أنه لا إنفصام عن فكرة العروبة دون فكرة الإسلامية لأتضح لنا حجم الإشكالية التى نـحن بصددها فلا يمكن تشكيل النسق العروبى دون أبعاد إسلامية كما لا يمكن أن يشكل نسق إسلامى دون بعد عربى بشكل أو بآخر. فالتلاقح (العربى – الإسلامى) لا تنفصم عراه وبناءأ عليه كيف يمكن للأقباط أن يشعروا بأنهم جزء من الثقافة العربية والثقافة العربية فى حد ذاتها تكمن فى كينونتها الثقافة الإسلامية ؟! التى من المؤكد أنها تحمل فى طياتها الكثير من التناقضات مع الثقافة القبطية وغيرها من الثقافات ففعلياً لا توجد ثقافة عربية خالصة يستطيع الأقباط الإنتساب إليها دون أن تغلف بغلاف إسلامى .

بل أننا نرى ونشاهد جميعاً أنه ما أن يتطرق الحديث عن القومية العربية فى أى موضع أياً كان إلا ووجب على المتحدثين التطرق إلى الإسلام تلقائياً وإن دل على شئ إنما يدل على مدى الرباط الذى يربط بين الثقافتين العربية والإسلامية. إن المجتمعات العربية بصفة عامة على اختلاف ثقافاتها الداخلية والأعراق المشكلة لجميع شعوبها واختلاف توجهات أفرادهم الدينية والأيدولوجية تحتاج أشد ما تحتاج لطرح ثقافى ومعرفى مختلف يكون بعيداً كل البعد عن النظرة الضيقة للأمور تحتاج أشد ما تحتاج لوعى يعيد أبناء هذه المنطقة الجغرافية (على اختلافها) يعيدهم إلى المنظومة الحضارية التى خرجوا منها منذ أمد بعيد ولم يعودوا إليها حتى الآن.
__________________
واجب علي جميع المصريين المساهمه في بناء مصر لتكون دولة ديمقراطية . ليبراليه . منتجه .
و


لنتعاون جميعا حتي تتغلب رسالة الحب و النور و الحياة علي ثقافة الكراهية و الظلم و الموت
الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع

مواضيع مشابهة
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى الردود آخر مشاركة
أمريكا تشعر بخيبة أمل لمد قانون الطواريء في مصر hanithepharaoh المنتدى العام 0 28-05-2008 04:25 AM


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 08:37 PM.


Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط