هل من مسلم يستطيع الرد

[elmafdy]

الأخوه المسلمين فى المنتدى
أولا تحيه طيبه لكم جميعا
ثانيا هل لى ان اسألكم بضعة أسئله , و اخص بالذكر الساده النشطين فى المنتدى مثل غلباوى و غيره

أولا : ما هو الغرض من دخولكم المنتدى هنا ؟ هل محاوله لأثبات اننا كفار او لشتيمتنا أم بهدف البحث عن الحق اينما كان ؟؟

ثانيا : و هو استكمال لأولا , هل أنتم فعلا تبغون الحق أينما كان ؟؟ أنا اتحدث عموما و ليس فى مبدأ الاديان فقط , هل تقبلون الرأى الاخر و تعترفون بصحته اذا وجدتم انه اصح مما تؤمنون به , بمعنى اخر هل انتم موضوعيون أم متعصبون لما تحملون من أفكار ؟؟؟
أعرف أن سؤالى هذا كوميدى بعض الشئ , فلا يمكن أن نسأل شخص " أنت كويس و لا وحش ؟؟" , فالاجابه بالطبع ستكون كويس
و لذلك سأفترض أن أجابتكم انكم موضوعيون و تقبلون الرأى و الرأى الاخر , و هذا يقودنا الى السؤال الثالث

ثالثا : بحكم انكم موضوعيون , من منكم وضع دينه و معتقداته الدينيه على مائدة البحث و الفكير و الدراسه و المنطق و العقلانيه, تلك التى سيتحدد على اساسها مصيره الابدى الى ما لا نهايه , أتمنى أن أسمعكم جميعا تقولون لى انكم فعلتم ذلك , و ان ايمانكم بمعتقداتكم مبنى على قناعه و أيمان كامل , وقتها اعتقد اننا يمكننا أن نتحاور و يكون لحوارنا فائده و هدف .

أنا فى أنتظار من يمتلك هذه المواصفات لأنى فعلا متشوق لحوار جاد ناضج , و ارجو أن اجده

ملحوظه هامه : السطحيين و التافهين و اصحاب الاقلام البذيئه و اصحاب مدارس الكوبى و باست يمتنعون تماما .
و الرب يبارك ويهدى الجميع

المفدى

[just_jo]

بص يا سيدى بقى اللى بييجى هنا بعد مرور بعض الوقت من الملاحظة هم
مجموعة "أ"-اشخاص تابعين للامن المصرى >لان هذا المنتدى غير معروف او حتى الموقع الرئيسى لة+ليس ممكن ان ياتية كثير من العامة لاعتبارهم هذة المواقع كالجرب على اعتبار استخدانهم لا ارى لا اسمع لا اتكلم حتى الجحيم<

مجموعة "ب"- يعتقدون انهم مثقفون و قارئين او مستقرئيين لدينهم او يحضرون منتديات تهاجم المسيحية و يبحث عن اماكن ليفش غلة .......

=فى الحالة الاولى يبحث عن التشكيك و الاستهبال و تضييع الوقت و تسبيط همم الاعضاء و الاستفادة من اخطائهم::::للالهاء لا اكثر:::::

= النوع التانى جاى حامى قافل عقلة من البداية حيث يهاجم و يدافع بدون اى فهم هو جى هنا عشان يفتح عكة و بعد مرور و قت من الهزائم المتتالية يبقى الوضع على ما هو علية لانة عقلة متربس زى يعفور


و دمتم

أسئلتك دي عاوزة وقت طويل للجواب عليها وعلشان كده---يرفع---

[نور التوحيد]

المفدى
طبعا اننا مؤمنون بالله عز وجل عن اقتناع وعن تفكير
وبين ايدينا كتاب الله تعالى ينطق بالحق
فها هم العلماء كل يوم يثبتون لنا بالاكتشافات العلمية صدق القران الكريم
وانه لا تناقض بين القران والعلم وانما التناقض بين العلم وكتابكم المحرف


ادعوك انت يا مفدى ان تحكم عقلك وتتجه بعقلك وقلبك الى الله الخالق الواحد الاحد الذى لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا احد
ان عظمة الله يا مفدى فى انه لا تدركه الابصار وانه ليس كمثله شىء
اما الاله او الرب الذى يخلق عبده على شبهه فليس بعظيم وليس له شان بذكر
وكفاكم ضحكا على انفسكم بموضوعات المحبة وان الرب بعث اليكم ابنه ليفديكم فان هذا كله من سيطرة الشيطان عليكم
انت المطالب بان تفكر بعقلك
حاول مرة ان تناقس قسيسا وتساله سؤالا
كيف يكون هناك ناسوت ولاهوت فى ان واحد وفى شخص واحد
ان التاريخ ليؤكد ان اليهود وال***** قبل بعثة الرسول صلى الله عليه وسلم وكذلك القران يؤكد انهم كانوا يقولون لعبدة الاوثان ان هناك نبى سوف يرسله الله هو نبى اخر الزمان واننا سوف نتبعه ونقتلكم جميعا
فلما جاء النبى وعرفوه انه هو اذا بهم يكونون اول من يكذبوه لانهم لم يكونوا يتخيلون ان نبى اخر الزمان سيكون من العرب اهل الصحراء
اولم تسالوا انفسكم سؤالا
اين ذهب النبى الذى جاءت به البشارات فى التوراة والانجيل ان لم يكن هو رسول الله صلى الله عليه وسلم
جربوا مرة ان تنظروا الى الاسلام والى رسول الله صلى الله عليه وسلم بنظرة موضوعية نظرة محايدة وعندئذ سوف تعرفون اشياء هى ليست بعيدة عنكم ولكن الشيطان هو الذى زينها لكم
ان الذنب الاكبر ليس ذنبكم وانما هو ذنب ال***** الاولين الذين ضلوا واضلوكم معهم
ولكن يبقى العقل الذى وهبه الله تعالى الى الانسان لكى يفكر به وبه يعرف الحق من الباطل

[sammy]

جربوا مرة ان تنظروا الى الاسلام والى رسول الله صلى الله عليه وسلم بنظرة موضوعية نظرة محايدة وعندئذ سوف تعرفون اشياء هى ليست بعيدة عنكم ولكن الشيطان هو الذى زينها لكم

المصيبة ياأخ توحيد أننا ننظر لرسول الإسلام بنظرة موضوعية... وقد عرفنا أنه نكح كثير من النساء منهم طفلة فى عمر تسع سنوات, وأنه نهب وسلب حتى صار النهب والسلب سنة... وأنه قتل غيلة وغدر بعض البشر حتى صار الذبح سنة مؤكدة يسير عليها الإرهابيين من عينة الزرقاوى وبن لادين... وأنه قتل فى يوم واحد 700 شخض من اليهود وسبى أطفالهم ونسائهم ونكح أجملهم ... صفية وما أدراك من صفية التى بنى بها ودم زوجها وأبوها لم يجف بعد... دعك من قوة الجماع وانه اختص بمميزات ليست لأحد إلا له.. وأن ربه كان يسارع الى هواه... وبصراحة سيرته موضوعيا لا تحض على أن يتبعه إنسان يشعر كأنسان... ومن هنا تعرف ما الذى زينه الشيطان...

[elmafdy]

العزيز شبيب رامه
سامحنى اذا قلت لك انى مش فاهمك , بداية انا لا افهم اسمك , كما أنى لا افهم كلماتك , انت تريد ان تُرفع - ترفع الموضوع اقصد - و لا أعرف لما هذا التهكم , اذا كنت ترى ان الموضوع كبير عليك أو ان الاسئله تحتاج لشخص اكثر منك نضجا او علما او تحضرا , يمكنك ان تترك الامر لشخص جدير بالرد على , و ما اكثرهم بين المسلمين مثل مجدد القرن و ابن الاسلام و لوف و غلباوى و غيرهم .

عموما تحيه طيبه لك و اشكرك على ردك فى كل الاحوال , و فى النهايه انصحك بلاش مواضيع الرفع دى , احنا هنا مش وش الكلام ده

و الرب يبارك و يهدى الجميع

المفدى

[Mena0064]

المفدى، أنا واحد من المهتمين بالناحية السياسية للأقباط لكن لحد النهاردة فشلت أن أقنع إلا القليل من الإخوة المسلمين بأن الأقباط من حقهم المساواة التامة فى وطنهم. الواحد يفتكر إن حاجة زى دى بديهية و سهل إقناع الآخر بيها لكن الواقع عكس ذلك، الحقيقة ده وصلنى لإستنتاج بسيط هو: إذا كان المسلمين يعتقدون إن غيرهم من بنى الإنسان هم على مرتبة أقل منهم فمن الطبيعى إنهم كلامنا ما يوصلش لودانهم أساسا! فى رأئيى لازم المسلمين يعترفوا أولا إن الأقباط هم مواطنين كاملين لهم كيان متكامل و قدرة مساوية للمسلمين، عندها فقط يبقى للكلام فايدة أكبر بالذات فى الدين.
السيناريو الأكثر تكرارا فى المناقشة مع المسلمين هو إن الطرف المسلم يتجاهل مشاركات الطرف المسيحى و يستمر كأنما يلقى خطبة، أنا ماعرفش هل بياخدونا على قد عقلنا ولا لا يقرأوا مشاركتنا أصلا. الشئ الواجب ذكرة إن فية عدد لا بأس بية من المسيحيين أصبح يتبع أسلوب الشتيمة و التريقة الساذجة اللى بتفسد الحديث الجاد مع الإخوة المسلمين.

[مايكل سامى سعيد]

الصليب و الانجيل هما الاول و الاخير

المشاركة الأصلية بواسطة elmafdy

الأخوه المسلمين فى المنتدى
أولا تحيه طيبه لكم جميعا
ثانيا هل لى ان اسألكم بضعة أسئله , و اخص بالذكر الساده النشطين فى المنتدى مثل غلباوى و غيره
المفدى

تحية رقيقة للاخ المفدي ..... بما انه ذكرني بشخصي في موضوعة من اللياقة ان اجيب عنه .. مع تحفظي على كلمة ( مثل غلاباوي وغيرة ) و الاصح ( مثل غلاباوي أو غيره )

فانا يا عزيزي اختلف عن الجميع هنا ويعلم الله ذلك ... اما موضوع الهدف من التواجد فأعتقد وهذا اعتقاد شخصي اننا اي حد كبير جدا اشخاص شباب او بنات كبار او صغار . نتعامل جميعا مع الانترنت ( معجزة العصر ) فبالتأكيد اننا اشخاص متعلمين .. وكوننا متعلمين او مثقفين يفرض علينا اسلوبا مهذبا وراقيا في التعامل والتحدث مع الاخرين . مهما كانوا ... فنحن اكبر من الشتائم البذئة وشغل اشتم واجري والالفاظ القذرة التى لا تجدها الا على جدران وابواب الحمامات العمومية .. رغم اننا كمسلمين او مسيحين ارقي وافضل من استخدام مثل هذه الاساليب التى وان عكست شيء فانها تعكس مستوي البيئة والنشئة والتربية لكل شخص ..... وبعد كل هذا يأتي من يقول لك انا احبك كمسلم ولكن اكره الاسلام لانة دين الشيطان .. ولأننا بوصفنا للاسلام ونبيه لا نشتمة ولكننا نقر حقائق موجودة ..
ولا تقنعني بفصل الاسلام عن المسلمين وتقول لي انا احبك يا مسلم كاخ في الانسانية ولكنى اكرة الاسلام دين الشيطاان ... ما تنعته بدين الشطيان هو دينى ومعتقداتي وما اعبد .. واهانتك له هي اهانة موجهه لي شخصيا .. فلا تحاول الفصل بين الاسلام والمسلمين ...

اما موضوع الحوار بين الاديان فبالنسبة لي موضوع معقد جدا وعقيم الي درجة لا حد لها .. وارجو قرأءة ردي في هذا الموضوع عن ما اقصدة بالظبط بدلا من الاطالة
http://www.copts.net/forum/showthrea...C7%C8%C7%E6%ED


وشكرا يا عزيزي

فى البدايه احب ان اشكرك على كلمه الاخوه وارجوا ان تكون كلمه صادقه نابعه من قلب تقى مهما كانت عقيدته فكل الاديان من عند الله.
واحب ان اجيب على تساؤلك فاننى دخلت المنتدى هنا عن طريق صديق مسيحى واصر على كلمه صديق قلبه نابض بحب السيد المسيح وذلك لم يكن فى اى وقت من الاوقات نقطه خلاف بيننا وهذا هو الحال هنا فى مصر منذ قديم الازل لم نعانى من وجود اى فروق بين المسيحى والمسلم فكلانا ابنا وطن واحد وكلانا نؤمن بالله باختلاف العقائد ونحن نكرم السيده مريم العذراء ونكرم السيد المسيح حق التكريم لانعتدى على مقداساتكم ونوفى لكم كامل الاحترام وهذا ما نشئنا عليه اخوه فى الوطن اخوه فى الله مع اختلاف العقائد كلانا نؤمن بالوصايا العشر والتى حضت عليها جميع الاديان ولكن مع الاسف مع دخولى لموقعكم وجدت الوجه الاخر والذى هالنى وجوده كيف تطلب منى ان اصمت امام سب ديانتى واهانه رسولى الكريم كيف تطالبنى بالهدوء ومنكم من يتطاول على عقيدتى بصوره مستفزه وافتراءات واضحه لكل انسان لديه عقل وفكر . عندما دخلت المنتدى هنا صدمت بمجتمع متحامل قليل فيه هم المعتدلون وتتهمونا بالارهاب ومنكم هنا معتادى الارهاب الفكرى تتحدوثون هنا وكأننا المسلمون نهدر دمكم وعرضكم لا لشئ الا لاختلاف عقيدتكم وانتم تعلمون جيدا كذب ادعائاتكم.
قفوا يكفيكم تشتيتا فى نسيج الوطن الواحد تتحدثوا عن الاستنجاد ببوش وبالغربيين واين هم منكم ولماذا تشتت كنائسكم اعلموا جيدا اننا ابناء الوطن الواحد ومهما حاول الغربى نصرتكم فلا لشئ الا لاتمام قصه الثيران الثلاثه واعتقد اننا جميعا نعرفها افيقوا من غفلتكم وان كانت هناك معاناه فى مصر فهى تمس المسيحى والمسلم على السواء كم فتاه اغتصبت مسيحيه وكم مسلمه كم منزل مسيحى سرق وكم منزل مسلم افيقوا وكفى افتراء يا اتباع المسيح يا اتباع المحبه وارونا محبتكم وكفاكم افتراء ةاستيقظوا من غفلتكم فالدين واحد باختلاف العقائد والرب واحد باختلاف الشرائع واننا لنؤمن بايه سماويه تقول بسم الله الرحمن الرحيم
" امن الرسول بما انزل اليه من ربه والمؤمنون كل امن بالله وملائكته وكتبه ورسله لا نفرق بين احد من رسله قالوا سمعنا واطعنا غفرانك ربنا واليك المصير "
صدق الله العظيم

[Mena0064]

عزيزى المفدى، أنا متفق معاك إن الغالبية تغض النظر عن مثل هذة الجرائم لكن أنا متأكد إن أحد أسبابة الرئيسية هو السلبية و فية نسبة ممكن تكون بذرة كويسة و نسبة أكبر تلحقها لو حصل تحرك من أى نوع فى سياسة مصر الراكدة. أنا فاهم قصدك، سياسة أنا و أخويا على إبن عمى و أنا و إبن عمى على الغريب مع شحنة من التعصب الوهابى بتخلى الإنسان يفقد مبادئة الإنسانية لكن زى ما فية غلباوى أكيد فية غيرة كثير من الناس اللى على دراية باللى بيحصل و دول بذرة ممتازة. أما الأخ المحترم سادكاندل فهو بالظبط مثال الناس اللى لن تنضم الا لجبهة تكون متحدة من المسلمين و المسيحيين، هو شكلة راجل طيب دخل المنتدى و صدم من "المخطط الصهيونى لتفكيك الوحدة الوطنية" و الكلمتين إياهم يعنى بإختصار واحد بيقرأ الأهرام و معندوش أى فكرة عن الباطن، مواطن عادى بيحب بلدة و أكيد فية منة الملايين بس محتاجين جهة يترابطوا من خلالها. تعالى قول لواحد زى الراجل الطيب ده تعال إنضم ل"جمعية أقباط الولايات المتحدة" اللى كلها مسيحيين، إنت عارف الرد! لكن إدعية للإنضمام ل"جمعية الوحدة الوطنية الجديدة" ساعتها ممكن. أنا يمكن أكون غلطان لكن بصراحة لو مفيش مسلمين عندهم الإستعداد يسلكوا طريق جديد من الديمقراطية و المساواة فيبقى مفيش فيكى أمل يا مصر لأن الأقباط أقلية عددية و كمان مضطهدة و لا يمكن تفرض الإصلاح على الشعب كلة.

عزيزى غلباوى، يا ريت تعلق على الكلام الأعلى كونك واحد مسلم معتدل، رأيك إية؟ إزاى نصحصح الناس من التفكير الوهابى و نعرفهم بمشاكل الأقباط و الحاجة للمساواة، عندك مثلا الأخ سادكاندل اللى بيستنكر الكلام و كأننى أعيش على القمر.
أدينا بنترجى قداسة البابا يشيل إيدة مما لقيصر و بدى الأقباط الفرصة يدافعوا عن حقوقهم و الرأى ده إبتدأ ينتشر خصوصا فى بلاد المهجر و أنا متأكد إن قداستة مستنى اللحظة المناسبة، إحنا مهما ننتفد سياسة البابا لازم تبقى عارف إننا بنموت فية و عندنا فية ثقة كبيرة ليس لأنة رجل دين بل لأنة ضحى بكل حياتة فهو لم يتزوج و لا عندة أولاد أو حتى حساب فى بنك و حتى الهدوم اللى لابسها هى ملك الكنيسة يعنى ليس لة مطامع أو أهواء أو طموح شخصية و هو صايم بصفة مستمرة حسب معلوماتى يعنى حتى طعم اللحمة قد لا يتذكرة. على كل حال إحنا بنوصل لة رغباتنا و نعمل من أجلها يعنى الموضوع مش زن على ودان المسلمين و بس. لكن بدون أمثالك الأمل ضعيف فأرجو إنك على قد ما تقدر تنشر الوعى بمشاكل المصريين و منهم المسيحيين علشان لما نيجى نتكلم ما ييجيش واحد يدينى خطبة فى الوحد الوطنية.

الأخ ساد كاندل، المنتدى هنا بيدى حرية للكل إنة كتب اللى عابزة و العبء على القارئ إنة يختار إللى يقراه، و أنا واثق إن مفيش إثنين فى المنتدى كلة موافقين بعض فى كل شئ فعندك مختلف الآراء تحاور مع اللى يعجك و تجاهل اللى ما يعجبكش. أنا لا أحب الشتيمة و لا أسلوب الشتيمة لكن إسمح لى أعبر عن تعجبى من ذهولك! هل تستطيع بكل أمانة تقول لى إنك عمرك ما سمعت خطبة جمعة فيها شتيمة أو إستفزاز للمسيحيين؟ فى الميكروفون و على الملئ كمان.

[Mena0064]

طب لية ما نساندش واحد زى أيمن نور؟ أنا معلوماتى عنة محدودة لكن كل اللى قريتة مبشر.

[New_ManII]

بسم الله الرحمن الرحيم
" امن الرسول بما انزل اليه من ربه والمؤمنون كل امن بالله وملائكته وكتبه ورسله لا نفرق بين احد من رسله قالوا سمعنا واطعنا غفرانك ربنا واليك المصير "
صدق الله العظيم

عزيزي, هل تستطيع ان تقول بان موسي مثلا, هو سيد الخلق و اشرف المرسلين و اطهر خلق الله ؟!

مع الاسف بهذا المنتدى
ناس(مسلمين ومسيحيين)
المناقشه معهم كا الحرث فى الماء

وهم ماشين على طريقه اللى له عدو يعرف .......... عا الكوم

المشاركة الأصلية بواسطة Mena0064

عزيزى غلباوى، يا ريت تعلق على الكلام الأعلى كونك واحد مسلم معتدل، رأيك إية؟ إزاى نصحصح الناس من التفكير الوهابى و نعرفهم بمشاكل الأقباط و الحاجة للمساواة، عندك مثلا الأخ سادكاندل اللى بيستنكر الكلام و كأننى أعيش على القمر.
أدينا بنترجى قداسة البابا يشيل إيدة مما لقيصر و بدى الأقباط الفرصة يدافعوا عن حقوقهم و الرأى ده إبتدأ ينتشر خصوصا فى بلاد المهجر و أنا متأكد إن قداستة مستنى اللحظة المناسبة، إحنا مهما ننتفد سياسة البابا لازم تبقى عارف إننا بنموت فية و عندنا فية ثقة كبيرة ليس لأنة رجل دين بل لأنة ضحى بكل حياتة فهو لم يتزوج و لا عندة أولاد أو حتى حساب فى بنك و حتى الهدوم اللى لابسها هى ملك الكنيسة يعنى ليس لة مطامع أو أهواء أو طموح شخصية و هو صايم بصفة مستمرة حسب معلوماتى يعنى حتى طعم اللحمة قد لا يتذكرة. على كل حال إحنا بنوصل لة رغباتنا و نعمل من أجلها يعنى الموضوع مش زن على ودان المسلمين و بس. لكن بدون أمثالك الأمل ضعيف فأرجو إنك على قد ما تقدر تنشر الوعى بمشاكل المصريين و منهم المسيحيين علشان لما نيجى نتكلم ما ييجيش واحد يدينى خطبة فى الوحد الوطنية..

يا مينا انا علقت بالفعل على الكلام ولو قرات كلامي كويس هتوصل ببساطة لوجهة نظري في الموضوع دة احنا بنحترم الراجل بتاعكم جدا لانه ابسط شيء نقدر نقولة انه راجل عايش وواهب حياته ومخلص جدا لدينه وعقيدته .... بس لو تقرأ كلامي كويس تعرف انا رايي اية .. وانه يحاول يساند واحد منكم كقائد لو هو ميقدرش يتحرك بنفسة لانة قائد دينى وليس سياسي .... ولازم يتكلم عن مشاكلكم بوضوح وصراحة وجرأة بدل ما الشعارات بتاعة النسيج الوطنى والوفاق الوطنى والكلام دة ... بدل ما نضحك على بعض .. نظهر المشاكل دي ونحاول نحلها