|
|||||||
| المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه |
 |
|
|
خيارات الموضوع | طريقة العرض |
|
|
|
#1
04-12-2005
|
||||
|
||||
|
غلباوي فتح موضوع جديد
الاخ غلباوي في احد مداخلاته قال ان ضباط الشرطه
قد يقومون بآعمال قذره و ذلك تنفيذا لاوامر القيادات العليا او من رؤيه االرؤيه الامنيه او متطلبات الامن تسدعي ذلك الي اي حد ضابط الشرطه ملتزم بآوامر قيادته...و هل يحق له التجاوز في دماغي نقاط كثيره بس لما النقاش يسخن...احب اسمع رؤيتكم للموضوع
__________________
مسيحي من الارض المصريه القبطيه المحتله الي الابد قويه يامصر بالمسيح 
|
|
#2
04-12-2005
|
||||
|
||||
|
هل من حق الضابط التجاوز
و مجامله فئه دون الاخري...من منطلق الوحده الوطنيه او من منطلق الحفاظ علي التكافؤ الاجتماعي في حاله مجامله الاغنياء او من منطلق الاوامر العليا هل يسمح لنفسه بسؤال ضميره...ام الاوامر العليا دائما تحت اي مسمي هل يسمح له بآخذ اعترافات تحت التهديد زي مثلا حاله الممثله حبيبه في مواجهثها لتهمه القتل المتعمد...و في الاخر تبين كذب رئيس المباحث هل من حق الضابط الانحياز في تقريره للتستر علي مجرمين و ارهابيين زي حاله الكشح بحجه الاوامر العليا او الو حده بالتقليه ممكن ردود ياشباب ماهو السقف الانساني و الضميري بعدها لا يستطيع سماع الاوامر مهما ان كانت
__________________
مسيحي من الارض المصريه القبطيه المحتله الي الابد قويه يامصر بالمسيح
|
|
#3
04-12-2005
|
|||
|
|||
|
الموضوع متشعب و صعب يا عزيزى
عزيزى فانوس
بداية أحييك على موضوعك هذا الذى و ان دل على شئ فأنما يدل على نضجك و تحضرك و بحثك عن الرقى و التحضر . . . و بعد الموضوع يا عزيزى متشعب و لا يمكن الحكم عليه بالوضوح و البساطه التى تتخيلها , فهذا الضابط جزء من المجتمع الذى يحيا فيه و قائده ايضا جزء من نفس المجتمع , كلاهما تشرب نفس المفاهيم فى المقبول و المرفوض , الحلال و الحرام , و كما أن القائد يأمر بما ينافى اى دين أو اخلاق و بداخله قناعه أنه يؤدى واجبه , فغالبا هذا الضابط أيضا ينفذ الاوامر بدون أن يرى اى غضاضه أو يشعر ببشاعتها و ظلمها , المشكله يا عزيزى انه فى مجتمع جاهل متخلف متعصب يصعب ان يكون بداخل البشر مقاييس مطلقه للحق و الخير و الجمال , خذ عندك مثلا , هل يوجد فى مجتمعنا هذا شخص يرى غضاضه فى ان يبصق فى الطريق العام , او يرمى بمخلفاته , حتى لو كان متعلما و ناضجا , هل يوجد شخص أيا كان تعليمه او مكانته يرفض ان يركب مواصله تزويغ اذا لم يأتى من يسأله عن الاجره , المشكله ان مجتمعنا اصبح خليط من الاخلاق الفاسده و القيم المطاطه و انعدام الضمير , هل تتخيل يا عزيزى فى وسط هذا المستنقع سيقف ضابط الشرطه أمام قائده و يرفض تنفيذ الاوامر بحجة انها تتنافى مع الضمير و الاخلاق . و للحديث بقيه المفدى آخر تعديل بواسطة elmafdy ، 04-12-2005 الساعة 10:45 PM
|
|
#4
04-12-2005
|
||||
|
||||
|
اولا احييك علي كلماتك و مشاركتك
-------------------------- فساد المجتمع بكل طبقاته غير مبرر علي الاطلاق و الا فمن حق الطبيب ان يقتل االمريض الميؤس من حالته خاصه لو كان رئيسه يتبني هذا الرآي ومن حق المهندس المسؤل عن البناء تخفيض نسبه الاسمنت و الحديد طاعه لرئيسه المرتشي بحجه خفض النفقات و من حق مراجع الحسابات ان يخفض الضرائب طاعه لمديره الحرامي ... و من حق مسؤل الائتمان في البنك ان يقرض العميل مبالغ طائله طاعه لمديره الحرامي الذي يبحث عن عموله تحت الترابيزه و من حق القاضي ان يحكم اجكام غير صحيحه بحجه طاعته للقاده السياسيين ومن حق الجندي التراخي في واجبه لان ضابطه يخاف اي مجتمع هذا...ممكن رآيكم يا شباب
__________________
مسيحي من الارض المصريه القبطيه المحتله الي الابد قويه يامصر بالمسيح
|
|
#5
05-12-2005
|
|||
|
|||
|
لم أقل أنه مبرر و لكنها الحقيقه
عزيزى فانوس
لم اكن اقصد فى مداخلتى الاولى أن أبرر منظومة الفساد و انعدام الضمير التى نحيا فيها , فهى غير مبرره ولا مقبوله على الاطلاق , انا فقط كنت أرصد وضع قائم, أمر واقع نحياه سواء شئنا أم ابينا , و المأساه أننى لا أظن أنه هناك حل على الاقل خلال الجيلين او الثلاثه القادمين , و اعتقد أننا أذا أردنا ان نبحث فلنبحث عن أصل تلك المشكله و اسبابها , أنا شخصيا أعزو السبب فى تلك الحاله المترديه التى وصلنا اليها لما أسماه الكاتب و المفكر الرائع على سالم انعدام الارستقراطيه المصريه , و بالمناسبه أنا أرى أن على سالم كاتب و مفكر اكثر من رائع و اتفق معه فى اغلب ايدولوجياته و توجهاته , المهم ان ما اسماه على سالم اختفاء الارستقراطيه المصريه والمقصود به حقيقة ان الناس الراقيه المتربيه صح و اللى طالعه من بيوت راقيه تاهت فى وسط خضم الهمج و الحوش و اللمامه حتى اصبح الفساد و الهمجيه و السوقيه وانعدام الضمير هم العمله الرائجه هذه الايام و التى طردت من امامها العمله الجيده , و اصبح الرقى عيب يعطلك كثيرا فى حياتك ويجعل الاخرين من السوقه و الغوغاء يستولون على حقوقك و مكانتك , المهم أن على سالم يرجع اختفاء الارستقراطيه المصريه الى ما فعله عبد الناصر فى الثوره عندما امم أملاك كبار و نبلاء البلد و هرب منهم من هرب و مات كمدا من مات و اختفت تلك الطبقه الارستقراطيه الراقيه , و انا اتفق معه تماما , و لا أؤمن بأن على ابن الجناينى حينما يمسك منصب سيتحلى بأخلاق الفروسيه و يتعامل بطريقه راقيه متحضره و لكنه سيخرج كل مركبات النقص لديه من جوع و حرمان و حقد , و تكون النتيجه فساد على جميع المستويات و الطبقات , و أود أن اضيف لما ذكره على سالم أن عهد السادات و الانفتاح زاد الطين بله , حيث اتحد الفاسدين من رجال الاعمال و السمسره و خلافه مع رجال الدوله من جمارك لضرائب لشرطه لغيرهم من الاتين من قاع المجتمع لينتج عن هذا الاتحاد فساد كامل شامل مازال مستمر حتى اليوم , هل شاهدت أفلام مواطن و مخبر و حرامى و الذى يبين بوضوح انصهار الطبقه الراقيه و تلاشيها داخل طبقة الحرامى , و فيلم طيور الظلام الذى يكشف الفساد داخل اوساط كبار رجال الدوله , عموما أكبر صوره للمجتمع الفاسد تراها فى ايام الانتخابات حيث جحافل من الجهله المنتفعين المرتزقين يذهبون لبيع اصواتهم لمن يدفع أكثر , هذا هو شعب مصر الان و هذا ما وصلنا اليه يا عزيزى . المفدى
|
|
#6
05-12-2005
|
||||
|
||||
|
لسه فيه كلام ممكن نقوله بس مستني رد
الاستاذ اللي موافق علي...تجاوزات الظابط و ذلك للحفاظ علي الامن -------------------------------- استاذي المفدي او افقك القول علي علي سالم * قاعده عامه ان حمايه اي مجتمع من الفساد تو جد في الطبقه المتوسطه و كلما كانت نسبه هذه كبيره كلما كان المجتمع مؤمن و جينا بصينا للمجتمع المصري نلاقي الطبقه دي بقت يمكن 25% و تكافح ضد ا؛فقر الذي اكلها و نحر جلدها و للاسف ان الطبقه دي ايام الانجليز كانت حوالي 55% و لذلك ان الاجيال التي رآت الثوره وهي في ال20 من عمرها بعد ان تمت فتره التعليم هي الاجيال المتفوقه و لازالت تتوارث الاخلاق و تلتزم بميثاق الشرف اما باشوات اليوم فهم عباره عن تجار لايعرفون سوي اللعب علي الحبال و كل مرتشي ..و اي حد معاه فلوس كتيربغض النظر عن اعماله هو باشا حتي لو مجرم الي حين يقع فيتحول الي *** ابن *** و حرامي بين يوم و ليليه بخصوص سيره البشوات...اي باشا من بتوع زمان اكثر و طنيه من مسؤلين مجلس النهب اولاد الخدامه اللي عرفو يركبوا موجه الانحلال ------------------------- كل دي كانت مناقشات جانبيه لازلت منتظر صاحب المنظور الامني...
__________________
مسيحي من الارض المصريه القبطيه المحتله الي الابد قويه يامصر بالمسيح
|
|
#7
06-12-2005
|
|||
|
|||
|
موضوع جيد ,.. وان كنت لن ازيد على ما قالة اخي العزيز المفدي كثير .. ولكن دعنى اشرح لك الامر .. الموضوع يعود الي نقطتين غاية في الاهمية .. على نطاقث نظرية بسيطة جدا تجد ان البشر يقسمون كالاتي
1- فاسد بطبيعتة ,,, وهذا النوع ولحسن الحظ ليس شائعا جدا .. وهو عبارة عن خليط للوراثة و للمجتمع ذاته ... وهذه الفئة تجدها مريضة نفسيا من الداخل وتحس اما بعقدة النقص فتحب تحطيم المجتمع لتشعر بالتوازي .. او عقدة العظمة وايضا تود تحطيم الجميع ليظهر هو في الكادر فقط ... وهذا النوع لا يتواني عن عمل اي شيء بأمر او بدون امر .. والويل لمن يقع تحت يدة ... 2- صالح ولكن يمكن افسادة بسهولة .. وهذا النوع شائع جدا في جميع الاوساط .. وقد تجدة يرتكب الخطيئة ويعرف ضررها وقد يتأسف على ما فعل بعد ذلك لو حس بتأنيب ضميرة الذي يزال حيا .. ولكنة سشهل الوقوع في الخطيئة .. وهذا النوع يحاول اتباع القواعد والقوانيين بقدر المستطاع او بعبارة اخري ( ماشي جنب الحيطة) وهو النوع الشائع جدا فاذا قال له القانون اضرب .. فهو يضرب .. وان قال له اقتل فهو يقتل .. ولو انه يحس كثيرا بتأنيب الضمير ولكنة لا يستطيع عمل اي شيء الا المطلوب منه حرفيا .. ويسهل هذال النتوع انقيادة 3- صالح ويصعب افسادة : وهذا النوع موجود ولكنة ليس الاغلبية على اي حال ... وهو الذي يحاول ان يتغلب على الوسط المحيط ودرء الضرر او الفساد قدر الامكان .. ورغم ما يوجهه من صعوبات اللا انه بذكاءة وحنكتة يستطيع التغلب على تلك الامور كالضابط الذي يري طالب معة قطعة حشيش مثلا .. القانون هنا يطالبة بالقبض علية فورا تمهيدا للتحقيق معه وتأديبة تجدها ياخذ المخدرات منه ويقوم بالقاءها او تدميرها سريعا مع اعطاء لكمتين اوصفعة على وجه الطالب حفاظا على مستقبلة من الضياع ... هو هنا لا يطبق القانون ولكنة يطبق قانونة الخاص الذي لا يقدرة او يعرف مفاهيمة او مفرداته الا هو شخصيا .. وهنا قد قام بالعقاب ولكنة العقاب المخفف لحماية هذا الطالب ... واذا قسنا نفس المثال على ال 3 انواع ,, ستجد النوع الاول لا يتواني عن سلخ الفتى حيا ,,لانتزاع اعترف منة على كيفية حصولة على المخدرات .. بينما نجد الثاني عاجزا عن فعل شيء الا القانون بحذافيرة .. اما الثالث فذكرنا ما قد يفعلة .... ارجو ان اكون قد افدتكم في هذا الموضوع تحياتي
|
|
#8
06-12-2005
|
||||
|
||||
|
سنة اولى امناء شرطة....
 , هل لكم الطالب لكمتان او شلوط سوف يحرره من الادمان إذا كان فعلا مدمنا؟ لا... الشلوط اهانة لكرامة الإنسان بغض النظر عما إذا كان طالبا او ماسح تحذية ولكن هذا الشلوط نفسه كان به إرضاء لغرور سعادة البيه الضابط وراحة لضميرة. لماذا لا نذهب مع هذا الطالب لمختص اجتماعي يساعده في التغلب على الإدمان ومشاكل اخرى دفعته للإدمان؟ هذا هو الفرق بين حضارة الغرب وهمج العربان. الغرب يحاول البحث عن الدوافع وحل المشكلة طبيا او إجتماعيا او حتى نفسيا ام قانون الهمج فهو شلوط ولكمة وضربة عصا وإرهاب وسجن وتعذيب وقتل وحرق وقطع ايادي ورقاب باسم قانون همجي يسمونه الشريعة.
آخر تعديل بواسطة elasmar99 ، 06-12-2005 الساعة 03:15 PM
|
|
#9
06-12-2005
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
لو الطالب اتعمل له محضر بيتفصل من الكلية بتاعته اوتوماتيك وضاع مستقبله فعلا وبعدين ظباط البوليس مش مؤسسة اجتماعية دول منفذي القانون ( أو المفروض يكونوا كده )
|
|
#10
07-12-2005
|
||||
|
||||
|
إقتباس:
كل بيه ضابط في الشرطه له قوانينه والبلد لها قوانين وكل واحد بدقن وزبيبه له قوانين غير القوانين. وتقول لي مستقبل الطالب؟ خريجي الجامعات في مصر شغالين جرسونات وطباخين في الهوتيلات ياعزيزى. الدراسة الجامعية في مصر تضيع وقت ومال لا اكثر ولا اقل. اليس الهوس الديني جريمة اشد من الإدمان على المخدرات؟ عواقب الهوس الديني قتل ونهب وإرهاب والعجيب فعلا ان تجار المخدرات بلا إستثناء من رجال الإخوان والمنظمات الإسلامية الاخري. وللنظر لافغانستان او جنوب لبنان او المغرب او اليمن السعيــــــد 
آخر تعديل بواسطة elasmar99 ، 07-12-2005 الساعة 01:10 AM
|
|
#11
07-12-2005
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
ضابط البوليس لو كان سادي ، مكانش ضرب الواد وسابه يروح ، ده كان لمه في البوكس ، وأخده القسم يتسلى عليه طول الليل ، يكهربه وينفخه وأكيد انت فاهم أقصد ايه وزي ما قلت لو واحد اتشد ، يبقى ضاع للأبد وبقى مسجل تعاطي ، وهيطلع من السجن عارف ازاي يسرق عربيات ويسرق الناس في الشارع ، الحاجات دي بيتعلموها من بعض في السجن الواد هيتخض خضة عمره ومش هيعمل كده تاني وبعدين خريجين الجامعة ما بيشتغلوش الشغلانات دي الا اذا كان عندهم واسطة 
|
|
#12
06-12-2005
|
|||
|
|||
|
ياريت تفهمة يا ساويرس عشان العالم دي زي اخينا اياة .. اللي لما مات نزل له 12 ملك
2 يحاسبوه وال 10 الباقيين يقنعوه انه مات ,,,, الشرطي او الظابط يا حببيبي مش مصلح اجتماعي ولا مؤسسة خيرية .. دة منفذ للقانون ومعندوش لون رمادي .. اللى قدامة يا شريف يا حرامي ,, يا مجرم يا مش مجرم ... ومش من سلطتة يطبطب على كل واحد يمسكة وياخدة من ايدة يودية لعمو المشرف الاجتماعي .. والمرحلة اللى بتتكلم عليها دي بتتم بعد سجنه والحكم علية ... تفتكر لما الظابط يديك شلوت يا بتاع الكرامة وحروق الانسان ويعدي الموضوع وخلاص .. ولا يضيع مستقبلك ودراستك ويدخل السجن اللى جوا بقي مش هيكتفوا انهم يدوك شلوت ... واظن عيب اوي اقولك ممكن يعملوا فيك اية جوا ............ حد يفهم الجدع دة
|
|
#13
06-12-2005
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
 معاك في دي يا غلاباوي شلوت ارحم ياجدعان من اللي هيشفوه جوه وصلوا علي النبي كده " موسي " طبعا 
|
|
#14
06-12-2005
|
||||
|
||||
|
قد نتفق و لانتفق علي اسلوب الشلوت
و لكن الشلوت هنا وضع حسب قانون الضابط الخاص و هذا ماقصدته في موضوع البنت اللي عايزه تسلم لما قلت لك...... لو البنت مسلمه و واد صايع ضحك عليها موقف الامن بيكون ايه ...ده انتوا بتمسكوا الواد تنفخوا لحد مايقو حقي برقبتي و قلمين للبت و علي بيت ابوها...مش ده برضه اللي بيحصل لكن البت القبطيه و القاصر لا....ده جوزها و هي موافقه...بالعكس يتاخدواتعهد بعدم التعرض لها من والديها... ------------------------------ انما كده انت لاتضع مكان ثابت للقانون بل بتترك الامور للقدر يعني لو فيه مشكله البني ادم لازم يصلي انه يقع في ايد ضابط عنده ضمير مش ازاي يعالج مشكلته قانونيا و دي تجرنا الي نقطه كيف يتم كتابه المحضر لانها اول مستند يدين المتهم و هو الفيصل في معاقبته...اذا حتوي علي معلومات كاذبه و مضلله او معلومات حقيقيه و كتابه المحضر مع ملف القضيه هو الفيصل للقاضي في محاسبته مثل ماتم مثلا مع الممثله حبيبيه المتهمه بقتل زوجها *النقطه الاهم كيف يعالج القبطي مشاكله في جو مسمم ضد الاقباط ده حتي الضابط القبطي بيخاف من توجيه اللوم اليه في حاله تعاطفه مع القبطي حتي لو كان صاحب المشكله القبطي علي حق * هل تري الان يا غلباوي ان عدم وجود قوانين واضحه و ان كل واحد عنده مركز بيتعمل معها كآنها الابعديه اللي سابها له ابوه و بينفذ فيها قانونه الخاص ... ------------------------------
__________________
مسيحي من الارض المصريه القبطيه المحتله الي الابد قويه يامصر بالمسيح
|
|
#15
08-12-2005
|
|||
|
|||
|
فانوووووووووووس
مبدئيا ارحب بيك واطلب منك ان تلغي هذا الشعار مصر المحتله مصر لها سبعه عصور منهم القبطي والاسلامي ومن قبل الفرعوني وغيرهم طيب اقدم اعتراضي مصر ليست محتلعه وتقصد مين احتلها احنا ولاد البلد دي ابناء الفراعنه في حد بيحتل بلده احنا وانتوا كيان واحد لازم تعترف بده ودي مش شعارات لكن ده من قروووووووون واحنا كده خد بالك مش من مصلحه مصر حرب طائفيه ابدا مصر عمرهخا مكانت محتله الا وحررت نفسها مصر كانوا بيغزوها كل المتغطرسين لانهم طامعين في الجوهره المكنونه مصر ام الدنيا اما عن موضوعك عزيزي انا بقدره وده بيبين اد ايه انت لماح وذهنك صاحي وانا احترم ده الظباط جزء من البلد من مصر ولادها لكن شغلته انه ظابط يعني يظبط الامن وحارس للبلد تعليمه انه محايد ليس لاي حزب ولا لاي جهه وكلهم بيكرهوا الكلام باسلوب طائفي وبيعتبرووا مصر ليس بها اديان ولكن بها دين كل شخص يعبد ربه وكذلك القاده وفي كتير من الظباط مسيحين وكانوا بيحموا المشكلات يعني نظره الامن لما يحدث من احداث مختلف المهم عندهم هو الحفاظ علي الامن العام وعندك العدلي مسلم لكن مخلي الاخوان يكرهوا نفسهم وده علشان كده بيكرهوه المساله ليست دينه لكن وظيفيه دنويه بحته ودور الظباط هو تنفيذ الاوامر شاءوو ام ابو وغير ذالك يبقي تكسير للاوامر العسكريه للامن ودي عقوبتها كبيره في الدستور وشكرا ..ز فانوووووووووووووس ياريت تحسن توقيعك مصر مش محتله ولا حتي الاخوان احتلوها ومش هيقدروا مصر بتاعت الكل ومصر لمسلمين والمسيحين وبس من ابناء الفراعنه اصحاب الدم المصري وشكرا
|
|
| عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
|
|
النمط الشجري
