|
|||||||
| المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه |
 |
|
|
خيارات الموضوع | طريقة العرض |
|
|
|
#1
02-10-2008
|
|||
|
|||
لمن هو المسيح؟
من الجيد ان يعرف الانسان هل هو يحترم المسيح او يذمه
انا اقول ان المسيح عليه السلام لنا نحن المسلمين وليس للمسيحيين السبب نحن المسلمون نقول عنه : عليه السلام ... والسلام معروف معناه بينما مدعي المسيحية يقولون : صار لعنة لاجلنا يعني هو ملعون ... ملعون كل من علق على خشبة .. واللعنة معروفة معناها فهل اللعنة تساوي السلام اذن المسيح يا حبيبي لنا وليس لهم ونحن الذين ندافع عنه وعن غيره وليس هؤلاء مدعي المسيحية والسلام على من اتبع الهدى 
|
|
#2
02-10-2008
|
||||
|
||||
|
مشاركة: لمن هو المسيح؟
المسيح له كل المجد صار لعنه لاجلنا بارادته وتدبيره لكي يحمل عنا عقاب خطايانا عطش ليروينا جاع ليشبعنا وصعد علي الصليب عريانا ليكسونا بثوب بره يالهى ان خطاياى هى الشوك الذى يوخذ رأسك المقدسه نحن الذين كنا مديونين للعدل الالهي وهو الذى دفع الدين عن
هل فهمت ايها المدعو مارى الاول ام مازال الشيطان يضع الغشاوة على عينيك ان المسيح الهنا نعوه ملك السلام واله السلام لانه هو بالحقيقه كذالك
__________________
ان أردت أن تكون معروفا عند الله فلا تكن معروفا عند الناس
من اقوال الآباء
|
|
#3
02-10-2008
|
||||
|
||||
|
مشاركة: لمن هو المسيح؟
العضو الذكر سابقا المتخنث حاليا " مارية البيضاء الجعدة فى العلية " ألبستم تلعننونا يا معشر عباد حجر النكحان الاسود  بالصليب و الصلب و المصلوب لقد قبل الهنا ان يحمل لعنة خطايانا عنا حتى نصبح فيه خليقة جديدة فلم يقبل علينا مثلا ما امر به محمد من ان يتجرد كل منكم من لباسه و يذهب معريا دبره من كل فج عميق الى حجر النكحان الاسود ليضع كل واحد منكح اربه فى دبره زميله و انتم تصرخون من هول الاهانة لبيك اللاتم لبيك لبيك النكاح لبيك لبيك الفخاد لبيك  آخر تعديل بواسطة وطنى مخلص ، 02-10-2008 الساعة 04:47 AM
|
|
#4
02-10-2008
|
||||
|
||||
|
مشاركة: لمن هو المسيح؟
الواضح يااخ مارى ان بواسيرك ملتهبه على الاخر
واتمنى ان ربك يكرمك بزيارة البيت الحرام لكى تحك ااقصد تحج وتستمتع بالحك النبوى الشريف المهم شوف من جهلك بتقول ايه إقتباس:
يعنى لما نذكر اسم المسيح نقول له المجد وطبعا المجد لله اى المجد للمسيح والهنا هو اله السلام ملك السلام اما الهك فلا يعرف السلام بل متشوق للدماء والقتل وايضا من جهلك وتخلف شيوخك تقول إقتباس:
من قال لك ياجاهل اننا نصفه بالملعون ( حاشا) منذ تعلق المسيح له المجد على خشبة الصليب اصبحت هذه الخشبه رمز للخلاص و ليس للعنه وعشان تفهم ياجاهل صار لعنه لاجلنا من الذى لعنه وسبه وشتمه وبصقه المعتوهين المشوهين امثالك هم الذين لعنوه ده حتى وهو على الصليب كان يستهزؤن به من هولاء انهم اليهود اما نحن المسيحين الملقبين على اسم المسيح له كل المجد نحن المسيحين نقدر ونقدس هذا المصلوب اما الجهلاء امثالك فيطلقون عليه لعنه تقبل تحياتى وتمنياتى بقضاء حكك ااقصد حجك فى التمام  تيتـــــــــــــــــــــــــــو
|
|
#5
02-10-2008
|
||||
|
||||
|
مشاركة: لمن هو المسيح؟
الزميل المسلم مارى
الموضوع ليس محتاج لكتاب مقدس لكى ننزل لسفاهة الحوار المتدنى فالكتاب المقدس اكبر وأقدس من هذه السفاهة فإذا كنتم تدعون أن المسيح لكم فلماذا لايجرى المسيح معجزات فى مساجدكم وعلى أيدى شيوخكم ..مثلما يجرى معجزاته على أيدى قديسيه فى كنائسنا ؟ ولماذا لم تظهر والدة الإله العذراء مريم على قباب مساجدكم إذا كان المسيح لكم فبالأولى ظهورها فى المساجد وليس فى الكنائس ..أليس كذلك اخى ؟! المسيح مازال حى ويجرى قديسيه المعجزات من شفاء مرضى المسلمين وإخراج الشياطين من أجساد المسلمين بإسم يسوع الناصرى فلو كان المسيح كما تدعى بأنه لكم .. فالأولى أن يجرى معجزاته على أيدى مشايخكم الذين يصرخون ليل نهار بتحريف كتاب المسيح المقدس وتعاليمه المقدسة ! فلو كان الكتاب المقدس محرف والتعاليم المسيح محرفة فكيف يناصر المسيح من حرفوا كتابه وتعاليمه بعمل المعجزات على أيديهم ؟ نفسى أقرأ حوار ناضح ومحايد منكم .. لاأرى غير مناصرتكم لقوة الظلمة التى ترفع شعار ( التوحيد ) فالشيطان أيضاً موحد بالله ولكن تفكيره ناضج عن المسلم المغيب المسكين الذى مازال يدفن رأسه فى الرمال ليدافع عن نبى كاذب مضلل واحب أن أقول لك أن من القاب المسيح أنه "ملك السلام " فليس بالكلام المعسول عن المسيح تدخلون الملكوت المهم الإيمان بهذا المسيح كرب وإله ..لأن المسيح قال : ( ليس كل من يقول لي يا رب يا رب يدخل ملكوت السموات. بل الذي يفعل ارادة ابي الذي في السموات )
__________________
(من يُقبل اليَّ لا أُخرجه خارجاً )( يو6: 37) (حينئذ يسلمونكم إلى ضيق و يقتلوكم و تكونون مبغضين من جميع الأمم لأجل إسمي) ( مت 24:10 ) مسيحيو الشرق لأجل المسيح http://mechristian.wordpress.com/ http://ibrahim-al-copti.blogspot.com/ آخر تعديل بواسطة الحمامة الحسنة ، 02-10-2008 الساعة 02:41 PM
|
|
#6
02-10-2008
|
|||
|
|||
|
مشاركة: لمن هو المسيح؟
الى من اسمها الحمامة الحسنة
السلام على من اتبع الهدى قولك ((المسيح مازال حي ويجرى قديسيه المعجزات من شفاء مرضى المسلمين وإخراج الشياطين من أجساد المسلمين بإسم يسوع الناصرى )) هذا اسمه شعوذه وسحر وبالتالي كفر بالله ليس الا . ولا يوجد انسان على وجه الارض بعد الانبياء يكون لهم معجزات لان المعجزات اتت لتاييد الانبياء والرسل في زمانهم ــالا القران فهو معجز الى قيام الساعة ــ دلالة على صدق ما جاؤا به وليست كما تدعين ثم ان الانسان لا يكون اله ولا ربا ... فالانسان مخلوق ، خلقه الله لا يتغير من صفته الى صفة اخرى الا اذا مسخه الله الذي اقصده من مقالي ان المسيح عليه الصلاة والسلام نبي مرسل ومحمد نبي مرسل وكلاهما جاء يامر بعبادة الله وحده لا شريك له ونحن صدقنا وامنا بما اخبرنا به محمد عن الانبياء السابقين ، ولم يات محمد عليه الصلاة والسلام ليكذب المسيح عليه السلام ولا ليقول انه قد حرف كتابه ... ابدا .. بل دعانا الى الحق وانزل الله عليه القران كما انزل التوراة على موسى وعيسى عليهما السلام وامرنا باتباع القران وتكفل الله بحفظه بنفسه ولم يتكفل بحفظ الكتب الاخرى وقرر بعده ( ان الدين عند الله الاسلام ) ومن لم يتبع دعوة الرسول محمد فلن يقبل منه . نعم نحن نعترف برسالة عيسى ومحمد فثواب الايمان بعيسى حاصل لنا لاننا صدقنا ما جاء عنه في القران الكريم وحينما ياتي اخر الزمان سيحكم عيسى بالقران وسيكون شاهدا عليكم وليس لكم فهل عرفتم بعد الشرح كيف ان عيسى لنا وليس لكم ومعنى اخر لمقالي : ايما تحبي ؟ الذي يلعنك ام الذي يسلم عليك ؟هذه ترجع اليك والمؤكد ان المسيح مع الذي يقول عنه عليه السلام وهم المسلمون . وهو ليس معكم لانكم تلعنونه بالنص المحرف من كتبكم ( ملعون كل من علق على خسبة )
|
|
#7
02-10-2008
|
|||
|
|||
|
مشاركة: لمن هو المسيح؟
يبدو يا اخوتى ان ( مارى الاول هو مخاوى اليل ) فى اخر تعليق له ذكر نفس ما قاله عضو اخر اسمه مخاوى اليل او بالاحرى هو نفس الشخص بس بيجى بوجهين زى اله الاسلام الى ادعى مخاوى اليل قبل مارى الاول انه بالحرف الواحد تكفل الله بحفظ القران ولم يتكفل بحفظ بقيه الكتب وهى التوراه والانجيل ولاحظو انه مسجل اسمه مخاوى اليل بالعربى علشان اعربى اجرب وكمان مارى الاول وكنت قد سالته لماذا يسمى نفسه بمارى ومارى بالقبطيه معناها مريم فمش عرفين هو راجل ولا ست ذكر ولا انثى والحكايه عنده ملخبطه على الاخر هل يا ترى هو رجل مخنث كما اطلق عليه احد الاخوه او انه بنت مسترجله مش عرفين لانه الكذب بيجرى فى عروقهم اسف اذا طولت فى تحليل لشخصيه مارى الاول وهجاوبه على كلمته (ملعون كل من علق على خشبه ) المصيبه انكم تقراؤن بدون فهم تسمعون ايضا بدون فهم ولا وعى اقراء يا جاهل انه ايام ربنا يسوع المسيح كان اليهود يقولون انه الذى يعلق على خشبه هو ملعون والسيد المسيح لم يلعن نفسه بل اليهود من الصقو به اللعنه وحكمو عليه بعقوبه الصلب وهى كانت احقر عقوبه فى ايامهم وعار وايضا كما قلت انه ملعون كل من علق على خشبه لانهم لعنوه باللسان وبالعقاب ولكن هذه اللعنه اصبحت نعمه لانه انتصر على الموت وانتصر على الشيطان وخلق من اللعنه انتصار عليهم وحياه وهذا ما لايقبله عقل مشوش اعتاد على قراءت الكذب من القران واخذ منه الحق وهو لا يعرف الحق قال اله القران فى كتابه ( وان بدلنا ايه او نسخناها فناتى بمثلها او باحسن منها ) ويقول ( لا تبديل لكلامات الله) فاى من الايتين الغير شريفتين نصدق الاولى ام الثانيه نصدق انه قال لم يصلب ونصدق انه ليس الله طبعا لم نصدق ولن نصدق كذب هذا الاله وسنصدق كلمات ربنا يسوع المسيح والذى قال ( كلمه الله حيه وفعاله وامضى من سيفا زى حدين) ربنا يشفيك ويهديك
|
|
#8
02-10-2008
|
||||||
|
||||||
|
مشاركة: لمن هو المسيح؟
إقتباس:
وكيف يسمح المسيح بإستخدام إسمه فى السحر والشعوذة ياأخت مارى ؟ هل يسمح الله بإستخدام حتى أسماء انبيائه فى عمل النجاسة كالسحر والشعوذة يامسلمة ؟!!! ما هذا المنطق الغريب والتفكير المتطرف الشاذ أيها الزميلة ؟ ! إقتباس:
هذا منطق المخرفين الذى يستكبروا أن يتجسد الإله ويحدوا من قدراته الإلهية بإدعائهم أن الله لايمكن له التجسد والله نفسه برىء من أفكاركم المتطرفة التى تستنكف مالم يستنكفه الإله نفسه الله لم يستنكف ان يكلم موسى القرآن من خلال الشجرة فكيف تستنكفوا انتم ان الإله الحقيقى يتجسد فى جسد بشرى ويكلمنا من خلاله ؟ صحيح اصحاب العقول فى راحة يامسلمة ! إقتباس:
معتقدكم هذا فى حد ذاته أن المسيح مجرد نبى فهو تقليل لمكانة المسيح الإلهية وستحاسب وأمثالك لعنادكم فى محاربة تعاليم المسيح وماقاله عن حقيقته الإلهية أن تدعوا ونبيكم الكاذب على المسيح مالم يقله المسيح عن نفسه وعن حقيقته الإلهية إقتباس:
ولماذا لم ينزل قرآنكم على هذا العيسى بدلاً من نزوله على محمد يازميلة طالما سيحكم العالم بالقرآن ؟! وكيف يحكم عيسى بالقرآن فى القيامة العامة يامسلمة ويطبق آيات المتعة فى كتاب محمد يامسلمة ؟! وكيف سيطبق عيسى هذه الآية يوم القيامة يامسلمة " "فَمَا اسْتَمْتَعْتُمْ بِهِ مِنْهُنَّ فَآتُوهُنَّ أُجُورَهُن " هل مسيح الكتاب المقدس الذى نادى بالطهارة والعفة فى أجسادنا والزواج بإمرأة واحدة فقط يحكم يوم القيامة بكتاب يحض على الرزيلة وزواج المتعة يامسلمة ؟! صحيح عقول المسلمين عالزيرو إقتباس:
أكرر ثانية يامسلمة المسيح قال : " ليس كل من يقول لى يارب يارب يدخل ملكوت السماوات " إقتباس:
عندما تفهم العقيدة المسيحية تستطيع وقتها أن تشرح لنا آيات الكتاب المقدس يامسلمة
ولكن لاتفسر لنا الكتاب المقدس بحسب فهم الإسلامى وخلفيتك الوثنية يامسلمة !
__________________
(من يُقبل اليَّ لا أُخرجه خارجاً )( يو6: 37) (حينئذ يسلمونكم إلى ضيق و يقتلوكم و تكونون مبغضين من جميع الأمم لأجل إسمي) ( مت 24:10 ) مسيحيو الشرق لأجل المسيح http://mechristian.wordpress.com/ http://ibrahim-al-copti.blogspot.com/ آخر تعديل بواسطة الحمامة الحسنة ، 02-10-2008 الساعة 04:42 PM
|
|
#9
02-10-2008
|
|||
|
|||
|
مشاركة: لمن هو المسيح ؟
مثلما انكم لا تميزون بين ان ( ماري الاول ) رجلا ام امراة فكذلك لا تميزون بين الصح والغلط في كتبكم واجاباتكم .
استعمال ايات الكتب السماوية في السحر والشعوذة هذا من اعمال الشياطين واتباعهم مثلما يكفر ويطغى اي انسان فانه يستعمل كلمات الكفر بارادته وهل يستعملها بسماح الله ؟ الله سبحانه وتعالى لا يحب عمل هذا وانما اغواء الشيطان للانسان واستجابة الانسان لهذا غير مقبولة ويحاسب الله عليها ارجو ممن يجيب ان يكون له دليل واضح ويكفي مصخرة واستهزاءا يا اصحاب العقول النيرة.
|
|
#10
02-10-2008
|
|||
|
|||
|
مشاركة: لمن هو المسيح؟
يا حرام اجابه ايه بدليل اجيب لك دليل انه اللهك ملوش كلمه ازاى كل يوم براى يا انسان اقراء فى كتاب الشيطان ماذا يقول (ان بدلنا ايه ناتى بمثلها او باحسن منها ) ويرجع يقول (لا تبديل لكلمات الله) يا عيب الشوم عليك رد يا اصم رد يا من تدعى انك بتفهم واحنا اصحاب عقول نيره بنور المسيح ولانك لا يمكن ان تفهم بعقلك المشوش بخرافات الاسلام يا مسلم ربك فى قرانك يقول( تبت يدى ابى لهب وتب) ربك القوى يشتم ابى لهب فى كتابه من هو هذا ابو لهب ليقول ربك فيه هذا القول لا وايه امراته حمالت الحطب فى يدها حبل من مسد ايه العظمه دى تطلع مين دى مراه ابو لهب علشان يجبها فى ايه فى القران واحنا ملنا بتبت ابى لهب هسهلها لك ما سمعتش فى الافلام الدينيه القديمه بتاعتكم ايام قريش والكفار والهبل ده مش بتلاقى واحد من قريش بصوت جاهورى يقول للاخر (تبا لك) ربك يا وضيع نزل الى اسفل السافلين ما كان عنده اقوى من ان يقول لابو لهب (تبا لك) يا حرام يا حرام على هذا الاله يا عيب الشوم
|
|
#11
02-10-2008
|
|||
|
|||
|
مشاركة: لمن هو المسيح ؟
إقتباس:
اسم مارى اسم راجل فى دينكم ولا ايه ؟؟؟!!!
|
|
#12
03-10-2008
|
|||
|
|||
|
مشاركة: لمن هو المسيح؟
melo@eygpt
Christian معورف عنكم انكم تحولوا الجد الى مهزلة وبعد عن الموضوع السبب حب التهرب والبعد عن الدين الذي تدينون به وهذا واضح من ردودكم خليكم على نفس المقال افضل
|
|
#13
04-10-2008
|
|||
|
|||
|
مشاركة: لمن هو المسيح؟
[QUOTE=الحمامة الحسنة;304245]
وكيف يسمح المسيح بإستخدام إسمه فى السحر والشعوذة ياأخت مارى ؟ هل يسمح الله بإستخدام حتى أسماء انبيائه فى عمل النجاسة كالسحر والشعوذة يامسلمة ؟!!! ما هذا المنطق الغريب والتفكير المتطرف الشاذ أيها الزميلة ؟ ! هذا منطق المخرفين الذى يستكبروا أن يتجسد الإله ويحدوا من قدراته الإلهية بإدعائهم أن الله لايمكن له التجسد والله نفسه برىء من أفكاركم المتطرفة التى تستنكف مالم يستنكفه الإله نفسه الله لم يستنكف ان يكلم موسى القرآن من خلال الشجرة فكيف تستنكفوا انتم ان الإله الحقيقى يتجسد فى جسد بشرى ويكلمنا من خلاله ؟ صحيح اصحاب العقول فى راحة يامسلمة ! لكن ماذا لو تجسد الله في بقرة (بما أنه قادر على التجسد) .. فهل ستعبدين البقرة أيضا ... أم أنك تنكرين على من يعبد البقرة و تقولين أن هذا لا يقبله العقل و لا المنطق ؟؟؟!!! معتقدكم هذا فى حد ذاته أن المسيح مجرد نبى فهو تقليل لمكانة المسيح الإلهية 1- متى الإصحاح 21 العدد 10 ((ولما دخل أورشليم ارتجت المدينة كلها قائلة: من هذا؟ 11 فقالت الجموع: هذا يسوع النبي الذي من ناصرة الجليل)) هل نهرهم المسيح وقال لهم أنا إله أنا لست نبي الله ورسوله ؟؟؟؟ لم يحدث.. فشيء أقره المسيح بنفسه فكيف تنكرينه أنتم ؟؟؟!!! 2- متى الإصحاح 13 العدد 54 ((وجاء إلى وطنه، وأخذ يعلم الناس في مجمعهم، حتى دهشوا وقالوا: من أين له هذه الحكمة وتلك المعجزات؟ 54 أليس هذا ابن النجار؟ أليست أمه تدعى مريم، وإخوته يعقوب ويوسف وسمعان ويهوذا ؟ 55 أوليست أخواته جميعهن عندنا؟ فمن أين لهذا هذه كلها؟ 56 وكان لهم حجر عثرة. فقال لهم يسوع: لا يزدرى نبي إلا في وطنه وبيته 57)) وصدق فعلا فما من نبى الا وتم ازدراءه فى وطنه والمسيح مثله مثل باقى الأنبياء وقد اعترف صراحة بذلك 3- لوقا الإصحاح 1 العدد 76 ((وأنت أيها الصبي نبي العلي تدعى ،لأنك تتقدم أمام وجه الرب لتعد طرقه)) ماذا يدعى ؟؟؟ نبي ... أليس كذلك ؟؟؟ 4- / يوحنا إصحاح 17 عدد 25 ((أيها الآب البار، إن العالم لم يعرفك، أما أنا فعرفتك، وهؤلاء عرفوا أنك أنت أرسلتني. 25)) انتبه أنك أنت تأكيد غير طبيعى على من المرسل واذا قبلنا فكرة ان التثليث فكان يجب أن يقول أنك أنا أنت وهو أرسلتنى هل يصح ؟؟؟؟؟ وعودة للنص الذى أقسم فيه المسيح في يوحنا إصحاح 13 عدد 16 ((الحق الحق أقول لكم: إنه ليس عبد أعظم من سيده، ولا رسول أعظم من مرسله)) أى أنه لا يمكن أن يكون الرسول أعظم من الراسل ونعتقد أن النصوص السابقة أوضحت من المرسل ومن الراسل ؟؟؟؟وستحاسب وأمثالك لعنادكم فى محاربة تعاليم المسيح وماقاله عن حقيقته الإلهية أن تدعوا ونبيكم الكاذب على المسيح مالم يقله المسيح عن نفسه وعن حقيقته الإلهية ولماذا لم ينزل قرآنكم على هذا العيسى بدلاً من نزوله على محمد يازميلة طالما سيحكم العالم بالقرآن ؟! وكيف يحكم عيسى بالقرآن فى القيامة العامة يامسلمة ويطبق آيات المتعة فى كتاب محمد يامسلمة ؟! وكيف سيطبق عيسى هذه الآية يوم القيامة يامسلمة " "فَمَا اسْتَمْتَعْتُمْ بِهِ مِنْهُنَّ فَآتُوهُنَّ أُجُورَهُن " هل مسيح الكتاب المقدس الذى نادى بالطهارة والعفة فى أجسادنا والزواج بإمرأة واحدة فقط ماذا عن الأنبياء السابقين .... أكانوا أنجاسا زناة ؟؟!!! .... أين دليلك من الكتاب المقدس الذي يحرم تعدد الزوجات ..؟؟؟؟ يحكم يوم القيامة بكتاب يحض على الرزيلة وزواج المتعة يامسلمة ؟! صحيح عقول المسلمين عالزيرو أكرر ثانية يامسلمة المسيح قال : " ليس كل من يقول لى يارب يارب يدخل ملكوت السماوات " صدقتي فليس كل من يقول يا رب يدخل ملكوت السماوات ... فلا يستوي الذين يعلمون و الذين لا يعلمون .... آخر تعديل بواسطة فارس القرآن ، 04-10-2008 الساعة 08:00 AM
|
|
#14
04-10-2008
|
||||||||||
|
||||||||||
|
مشاركة: لمن هو المسيح؟
إقتباس:
أهلاً ياأخ فارس رغم سفاهة وضحالة تفكيرك فى الإجابة ! لكن لو تجسد الإله الحقيقى فى بقرة كما تقول .. رغم إعتراضى على هذا الإسفاف وطالما كما قلت أنت أنه ( الله ) وتجسد فى بقرة .. بكل تأكيد سأؤمن بهذه البقرة طالما تكلم من خلالها ( الله ) .. يعنى تكلم الإله الحقيقى من خلال البقرة إقتباس:
لا يا زميل لاتخلط الأمور بميزانك الإسلامى ! من يعبدون البقرة لذاتها .. تختلف عن تجسد الله فى هذه البقرة كما سبق وذكرت فى إقتباسك اعلاه ! فأنت قلت بالحرف الواحد ( ماذا لو تجسد الله فى بقرة ) فشرط عبادتى للبقرة والإيمان بها هنا هو تجسد الله فيها وكلامه لنا من خلالها ولا أعبد البقرة لذاتها يا مسلم! أظن مقارنتك خيبة مثل تفكيرك الضيق يا اخ فارس لأننا نعبد الإله الذى تجسد فى جسد بشرى ولا نعبد إنسان ذو طبيعة بشرية فقط ( الجسد الذى أتخذه ليفيدينا به على الصليب ) فنحن لم نؤله المسيح كإنسان بشرى ورفعناه من مرتبة البشر لمرتبة الإلوهية بل الإله تواضع لمحبته لنا وأتخذ جسد لأداء مهمة معينة فهل جسده البشرى الذى أتخذه يقلل من مكانت الإلهية ومن ربوبيته أو يغير فى طبيعة لاهوته ويؤثر عليها ؟! أتمنى تكون فهمت هذه النقطة جيداً حتى لاتقارن تجسد الله فى جسد المسيح تختلف عن عبادة البقرة لذاتها يامسلم .. ! فلسنا ممن يعبدون الحجر الأسود لذاته أيها الزميل .. كما فعل محمد ! إقتباس:
- ولماذا لم ينتهر مرثا عندما قالت له أنه أبن الله ) فى ( يوحنا 11: 27) ؟! 11: 27 " قالت له نعم يا سيد انا قد امنت انك انت المسيح ابن الله الآتي الى العالم " - ولماذا لم ينتهر المسيح بطرس الذى قال له ( أنك بالحقيقة أبن الله ) " فاجاب سمعان بطرس وقال انت هو المسيح ابن الله الحي "(متى 16/16 ) - ولماذا لم ينتهر تلاميذه فى السفينة عندما أقروا بحقيقة أنه أبن الله .. وعندما سجدوا له؟! أليس السجود لله وحده .. فكيف لنبى بشر أن يقبل سجود الناس له إن لم يكن مستحقاً لهذا السجود كابن الله والحامل للاهوت الله ! " والذين في السفينة جاءوا وسجدوا له قائلين بالحقيقة انت ابن الله "(متى 14 / 33 ) - ولماذا أشترط لكى يشفى المولود أعمى أن يؤمن اولاً به وبأنه ( أبن الله )؟! ولماذا قبل السجود منه أيضاً ..إن كان غير مستحق كإنسان لهذا السجود لأن اليهود كأول شعوب الأرض الذين عرفوا الإله الحقيقى لايسجدون بسهولة لإنسان لأنهم يعلمون جيداً أن السجود لله وحده : 9: 35 فسمع يسوع انهم اخرجوه خارجا فوجده و قال له اتؤمن بابن الله 9: 36 اجاب ذاك و قال من هو يا سيد لأؤمن به 9: 37 فقال له يسوع قد رأيته و الذي يتكلم معك هو هو 9: 38 فقال اومن يا سيد و سجد له 9: 39 فقال يسوع لدينونة اتيت انا الى هذا العالم حتى يبصر الذين لا يبصرون و يعمى الذين يبصرون 9: 40 فسمع هذا الذين كانوا معه من الفريسيين و قالوا له ألعلنا نحن ايضا عميان وأنت ياسيد فارس للأسف الشديد لم تزد عن كونك مثل هؤلاء الفريسيين العميان ومازلت تتسأل مثلهم ! ومن قال لك ياسيد فارس بأننا لانعترف بأن السيد المسيح له المجد ليس بنبى ؟! المسيح فى تجسده وحمله للرسالة الإلهية فهو نبى وكاهن أعظم لأنه اول من حمل الكهنوت فى العهد الجديد .. وكذلك هو الملك فهو نبى وكاهن وملك حين تجسد وسيأتينا كملك سماوى حقيقى فى مجيئه الثانى لدينونة العالم إقتباس:
الآية تقول يامسلم :( متى13: 57 ) "فكانوا يعثرون به و اما يسوع فقال لهم ليس نبي بلا كرامة الا في وطنه و في بيته " جئت بالنص محرف من مواقعكم الإسلامية لكن ليست هذه المشكلة ! المشكلة أنك كحامل أسفار أتيت بالنص وفيه الإجابة ! الآية تقول أن اليهود ( كانوا يعثرون به ) يعنى اليهود عثروا فى نسله البشرى فأعتبروه مجرد نبى أتى من البشر مثل باقى انبيائهم . والمسيح كان يتنبأ مثل الأنبياء بدليل نبوءاته عن صلبه وقيامته بعد ثلاثة أيام وصعوده وجلوسه عن يمين الآب ومن قال لك أن نبوة المسيح تنفى ألوهيته وطبيعته الإلهية التى أتخذت جسد بشرى ؟! ومن قال لك أن المسيح الكاهن وهو ( الكاهن الأعظم ) وأن هذا الكهنوت ينفى إلوهيته وأنه حامل لصفات وطبيعة الربوبية أى ( اللاهوت ) ..؟! بل هو نبى بحسب الجسد الذى أتخذه لنفسه وأتخذ صورة العبد وظهر فى الهيئة كإنسان فكون المسيح يتنبأ فهو لم يأتى ليتنبأ أو ليثبت نبوته . بل خرج من الآب لمهمة معينة وهى الصلب والفداء ورجع للآب أيضاً كما قال هو بذاته فى ( يوحنا 16: 28) : " خرجت من عند الآب، وقد أتيت إلى العالم، وأيضا أترك العالم وأذهب إلى الآب. " المسيح محور كلامه وتعاليمه حول الفداء على الصليب ولو كان نبى مثل باقى الأنبياء فلماذا لم يكتب إنجيله بنفسه مثل باقى الأنبياء وترك مهمة كتابة الإنجيل لتلاميذه .. لو كانت وظيفة النبوة هى الوظيفة الوحيدة التى أتى من اجلها ؟! - كذلك المسيح ( رسول )لأنه مرسل من الآب تبعاً لهذه النبوءة التوراتية ( أشعياء6: 8): 6: 8 ثم سمعت صوت السيد قائلا من ارسل و من يذهب من اجلنا فقلت هانذا ارسلني 6: 9 فقال اذهب و قل لهذا الشعب اسمعوا سمعا و لا تفهموا و ابصروا ابصارا و لا تعرفوا 6: 10 غلظ قلب هذا الشعب و ثقل اذنيه و اطمس عينيه لئلا يبصر بعينيه و يسمع باذنيه و يفهم بقلبه و يرجع فيشفى هنا نبوءة عنأن الآب ( السيد ) يتسائل عن :( من أرسل ومن يذهب من اجلنا ) فرد الأبن وقال ( هانذا ارسلني ) فقال له الآب :( اذهب وقل لهذا الشعب ....) والمسيح فى تجسده قال أن الآب هوالذى أرسله ! فما المشكلة فى تجسد أقنوم الكلمة الأبن وأن الآب هو الذى أرسله هل تنفى النبوة أو الرسولية كون المسيح ازلى وكائن كأقنوم ازلى وكطبيعة إلهية من طبيعات الله الكائنة معه منذ الأزل ؟! نأتى للأهم وهو أن اليهود انفسهم أختلفوا فى طبيعة وحقيقة السيد المسيح فمنهم من اعتبره مجرد إنسان صالح لوقا18: 18 " و سأله رئيس قائلا ايها المعلم الصالح ماذا اعمل لارث الحياة الابدية " ومنهم من اعتبره نبى : (متى21: 46)" و اذ كانوا يطلبون ان يمسكوه خافوا من الجموع لأنه كان عندهم مثل نبي " وكذلك مثل المرأة السامرية التى ظنته فى البداية أنه مجرد نبى ومنهم من عرفوا حقيقته الإلهية وأنه ( أبن الله الكلمة المتجسدة ) وأنه ( الله الظاهر فى الجسد ) مثل تلاميذه والمؤمنين به جميعاً مثل بطرس ومرثا والتلاميذ الذين سجدوا له فى السفينة فطبيعة الفهم البشرى والإدراك مختلف من شخص لأخر بل احياناً بيختلف الإدراك مع الوقت فى الشخص الواحد مثل المرأة السامرية التى قابلها المسيح عند بئر الماء وعندما طلب منها ماء ليشرب رأته اعتبرته ( رجل عادى ) .. ثم من بداية كلامه اعتبرته ( نبى ) ثم وصلت لقمة الحقيقة عندما عرفت أنه المسيح المسيا الذى تنتظره أسرائيل ليخلص شعبه وكانوا يعرفوا هذه الحقيقة جيداًمن توراتهم ..نقرأ النص لنعرف أن اليهود منهم من ادركوا حقيقة المسيح ومنهم من لم يدركه ..وليس فى عدم إدراكهم وعدم إعترافهم به أى تقليل أو نفى لإلوهيته : 4: 7 فجاءت امراة من السامرة لتستقي ماء فقال لها يسوع اعطيني لاشرب 4: 9 فقالت له المراة السامرية كيف تطلب مني لتشرب و انت يهودي و انا امراة سامرية لان اليهود لا يعاملون السامريين 4: 10 اجاب يسوع و قال لها لو كنت تعلمين عطية الله و من هو الذي يقول لك اعطيني لاشرب لطلبت انت منه فاعطاك ماء حيا 4: 11 قالت له المراة يا سيد لا دلو لك و البئر عميقة فمن اين لك الماء الحي 4: 12 ألعلك اعظم من ابينا يعقوب الذي اعطانا البئر و شرب منها هو و بنوه و مواشيه 4: 13 اجاب يسوع و قال لها كل من يشرب من هذا الماء يعطش ايضا 4: 14 و لكن من يشرب من الماء الذي اعطيه انا فلن يعطش الى الابد بل الماء الذي اعطيه يصير فيه ينبوع ماء ينبع الى حياة ابدية 4: 15 قالت له المراة يا سيد اعطني هذا الماء لكي لا اعطش و لا اتي الى هنا لاستقي 4: 16 قال لها يسوع اذهبي و ادعي زوجك و تعالي الى ههنا 4: 17 اجابت المراة و قالت ليس لي زوج قال لها يسوع حسنا قلت ليس لي زوج 4: 18 لانه كان لك خمسة ازواج و الذي لك الان ليس هو زوجك هذا قلت بالصدق 4: 19 قالت له المراة يا سيد ارى انك نبي 4: 20 اباؤنا سجدوا في هذا الجبل و انتم تقولون ان في اورشليم الموضع الذي ينبغي ان يسجد فيه 4: 21 قال لها يسوع يا امراة صدقيني انه تاتي ساعة لا في هذا الجبل و لا في اورشليم تسجدون للاب 4: 22 انتم تسجدون لما لستم تعلمون اما نحن فنسجد لما نعلم لان الخلاص هو من اليهود 4: 23 و لكن تأتي ساعة و هي الآن حين الساجدون الحقيقيون يسجدون للآب بالروح و الحق لان اللآب طالب مثل هؤلاء الساجدين له 4: 24 الله روح و الذين يسجدون له فبالروح و الحق ينبغي ان يسجدوا 4: 25 قالت له المراة انا اعلم ان مسياً الذي يقال له المسيح يأتي فمتى جاء ذاك يخبرنا بكل شيء 4: 26 قال لها يسوع انا الذي اكلمك هو 4: 27 و عند ذلك جاء تلاميذه و كانوا يتعجبون انه يتكلم مع امراة و لكن لم يقل احد ماذا تطلب او لماذا تتكلم معها 4: 28 فتركت المراة جرتها و مضت الى المدينة و قالت للناس 4: 29 هلموا انظروا انسانا قال لي كل ما فعلت ألعل هذا هو المسيح إقتباس:
مش بقول لك أنك مجرد حامل أسفار ! (لوقا 1: -57) "1: 57 و اما أليصابات فتم زمانها لتلد فولدت ابنا 1: 60 فاجابت امه و قالت لا بل يسمى يوحنا 1: 61 فقالوا لها ليس احد في عشيرتك تسمى بهذا الاسم 1: 62 ثم اوماوا الى ابيه ماذا يريد ان يسمى 1: 63 فطلب لوحا و كتب قائلا اسمه يوحنا فتعجب الجميع ... 1: 76 و انت ايها الصبي نبي العلي تدعى لانك تتقدم امام وجه الرب لتعد طرقه عرفت أنك حامل أسفار أيها المسلم المغيب ؟! يوحنا المعمدان هو الذى تمت فيه نبوءة التوراة بأنه سيتقدم طريق الرب (يهوه ) ليمهد له الطريق قبل مجيئه تبعاً للنبوءة التوراتية لأشعياء النبى القائلة : (40: 3)" صوت صارخ في البرية اعدوا طريق الرب قوموا في القفر سبيلا لالهنا " وشهد متى ومرقس فى إنجيلهما قائلاً عن يوحنا المعمدان : 3 " فان هذا هو الذي قيل عنه باشعياء النبي القائل صوت صارخ في البرية اعدوا طريق الرب .اصنعوا سبله مستقيمة . ..." فيوحنا المعمدان هوالصوت الصارخ فى البرية والذى تقدم امام الرب يهوه قبل أن يتجسد ليعد الطريق امامه . لذلك يعلن يوحنا المعمدان صراحة وبأعلى صوته فى إنجيل يوحنا قائلاً : «وأنا قد رأيت وشهدت أن هذا هو ابن الله.» (يو 1: 34) إقتباس:
كما قلت لك النبوءات عن تجسد الأبن الكلمة كثيرة فى التوراة وأنه مرسل من الآب وكونه مرسل أو رسول لايعنى هذا أنه رسول بشرى بل أقنوم الكلمة المتجسد تبعاً للآية التوراتية السابقة التى ذكرتها فى الفقرة أعلاه . والمسيح نفسه قال مرات كثيرة أن الآب هو من أرسله وأنه خرج من عند الآب وأيضاً سيعود للسماء ثانية كما قال انه ليس من أحد يصعد للسماء إلا الذى نزل منها : 6: 35 فقال لهم يسوع انا هو خبز الحياة من يقبل الي فلا يجوع و من يؤمن بي فلا يعطش ابدا 6: 36 و لكني قلت لكم انكم قد رايتموني و لستم تؤمنون 6: 37 كل ما يعطيني الآب فاليً يقبل و من يقبل اليً لا اخرجه خارجا 6: 38 لأني قد نزلت من السماء ليس لأعمل مشيئتي بل مشيئة الذي ارسلني 6: 39 و هذه مشيئة الاب الذي ارسلني ان كل ما اعطاني لا اتلف منه شيئا بل اقيمه في اليوم الاخير 6: 40 لان هذه مشيئة الذي ارسلني ان كل من يرى الأبن و يؤمن به تكون له حياة ابدية و انا اقيمه في اليوم الاخير 6: 41 فكان اليهود يتذمرون عليه لانه قال انا هو الخبز الذي نزل من السماء 6: 42 و قالوا اليس هذا هو يسوع ابن يوسف الذي نحن عارفون بابيه و امه فكيف يقول هذا اني نزلت من السماء 6: 43 فاجاب يسوع و قال لهم لا تتذمروا فيما بينكم 6: 44 لا يقدر احد ان يقبل الي ان لم يجتذبه الاب الذي ارسلني و انا اقيمه في اليوم الاخير 6: 45 انه مكتوب في الانبياء و يكون الجميع متعلمين من الله فكل من سمع من الاب و تعلم يقبل الي 6: 46 ليس ان احدا رأى الاب الا الذي من الله هذا قد راى الاب 6: 47 الحق الحق اقول لكم من يؤمن بي فله حياة ابدية 6: 50 هذا هو الخبز النازل من السماء لكي ياكل منه الانسان و لا يموت 6: 51 انا هو الخبز الحي الذي نزل من السماء ان اكل احد من هذا الخبز يحيا الى الابد و الخبز الذي انا اعطي هو جسدي الذي ابذله من اجل حياة العالم - كذلك قال عن طبيعته وإلوهيته الكائنة مع الآب قبل تجسده: " و ليس احد صعد الى السماء الا الذي نزل من السماء ابن الانسان الذي هو في السماء "( يوحنا 3 : 13) أظن بعد تصريحات المسيح عن نزوله من السماء كافية بأن الآب هو الذى أرسله للعالم بالتجسد ..لذلك بعد قيامته صعد بهذا الجسد كما قال ولم يبقى هذا الجسد المقدس على الأرض لينتن فى القبر كما أنتنت الأجساد البشرية كلها وحتى الأنبياء البشر منهم ! إقتباس:
ماالمناسبة التى قال فيها المسيح هذه الآية يامسلم ؟ مهمة جداً المناسبة التى قيلت فيها هذه الآية يامسلم ! طالما انت شاطر كده وبتفسر أقوال المسيح حسب مزاجك وحسب خلفيتك الإسلامية !!! النص يقول : 13: 13 انتم تدعونني معلما و سيدا و حسنا تقولون لاني انا كذلك 13: 14 فان كنت و انا السيد و المعلم قد غسلت ارجلكم فانتم يجب عليكم ان يغسل بعضكم ارجل بعض 13: 15 لاني اعطيتكم مثالا حتى كما صنعت انا بكم تصنعون انتم ايضا 13: 16 الحق الحق اقول لكم انه ليس عبد اعظم من سيده و لا رسول اعظم من مرسله إذاً المسيح قال هذه الآية ليس للمقارنة بينه بين الله الآب بل للمقارنة بين السيد وتلاميذه عندما تواضع وغسل أرجلهم فهو يعلمهم المحبة والتوراضع فيما بينهم حتى متى صعد للسماء يتعاملون على أساس هذه المحبة والتواضع ولم يقل النص فى مقارنة بين وبين الآب كما تحاول أن تردد مايقوله شيوخكم فى مواقعكم إقتباس:
طبعاً يازميل الكتاب المقدس بعهديه يوضح المشيئة الإلهية لله وهى مشيئته فى شريعة الزوجة الواحدة اما ماقام به الأنبياء البشر من اخطاء وسقطوا فى أخطائهم لأنهم بشر وكل البشر بيخطأ ولكن لم يقل احدهم أن خطئه بشريعة سماوية .. بل أقروا جميعاً بأنه اخطأوا فى حق الله بسقوطهم فى الخطية والكتاب المقدس فى التوراة فى سفر التكوين ذكر أن الله خلق لآدم زوجة واحدة وليس أربعة ( حواء ) فتقول التوراة : 1: 27 فخلق الله الانسان على صورته على صورة الله خلقه ذكرا و انثى خلقهم 2: 24 لذلك يترك الرجل اباه و امه و يلتصق بامراته و يكونان جسدا واحدا فإذا كان الله جعل للرجل زوجة واحدة ويكونوا جسداً واحداً فكيف يعود ليقول له تزوج بأربعة ليصير آدم جسد واربعة حواء فى جسد واحد ؟!! ثم جاء المسيح ليؤكد شريعة الزوجة الواحدة فى إنجيل متى فقال : 19: 3 و جاء اليه الفريسيون ليجربوه قائلين له هل يحل للرجل ان يطلق امراته لكل سبب 19: 4 فاجاب و قال لهم اما قراتم ان الذي خلق من البدء خلقهما ذكرا و انثى 19: 5 و قال من اجل هذا يترك الرجل اباه و امه و يلتصق بامراته و يكون الاثنان جسدا واحدا 19: 6 اذا ليسا بعد اثنين بل جسد واحد فالذي جمعه الله لا يفرقه انسان 19: 7 قالوا له فلماذا اوصى موسى ان يعطى كتاب طلاق فتطلق 19: 8 قال لهم ان موسى من اجل قساوة قلوبكم اذن لكم ان تطلقوا نساءكم و لكن من البدء لم يكن هكذا فى آيات المسيح أكد على شريعة الزوجة الواحدة التى كانت فى بدء الخليقة ولكن البشرية بما فيهم الأنبياء هم من اخطأوا ولم يسيروا حسب مشيئة الله منذ بدء الخليقة - هذا بخلاف تأكيذ تلاميذه على وصاياه وخاصة كلام وتعاليم بولس الرسول فى رسائله على شريعة الزوجة الواحدة وتأكيده لتعاليم ووصايا السيد المسيح له المجد فى شريعة الزوجة الواحدة إقتباس:
ربنا يهدينا جميعاً يا اخى لمعرفة الحق
يو8: 32" و تعرفون الحق و الحق يحرركم .. يو 8: 36 فان حرركم الابن فبالحقيقة تكونون احرارا "
__________________
(من يُقبل اليَّ لا أُخرجه خارجاً )( يو6: 37) (حينئذ يسلمونكم إلى ضيق و يقتلوكم و تكونون مبغضين من جميع الأمم لأجل إسمي) ( مت 24:10 ) مسيحيو الشرق لأجل المسيح http://mechristian.wordpress.com/ http://ibrahim-al-copti.blogspot.com/
|
|
#15
06-10-2008
|
|||
|
|||
|
مشاركة: لمن هو المسيح؟
إقتباس:
ثانيا : أشكرك على ردك و على إجاباتك و إن لم تكن تبدو مقنعة على الأقل بالنسبة لي ... ثالثا : للمرة الأولى أسمع مسيحيا يقول بأن المسيح نبي و رسول مرسل ... لأن الجميع يقولون أنه الله أو ابن الله و ينفون عنه النبوة ... رابعا : ربما لن ينفع الجدال بهذه الطريقة لأن كل واحد سيحاول الإنتصار لنفسه و سرد الأدلة التي تدعم ما ذهب إليه .... و لكن الكلمة التي ذكرتها في آخر ردك أعجبتني كثيرا (ربنا يهدينا جميعاً يا اخى لمعرفة الحق) .... و أكررشكري لك على هذه الكلمة التي تحمل في طياتها الكثير من المعاني الجميلة و الطيبة ... و أقول لك و لكل مسيحي و مسلم أننا جميعا متفقون بأننا لسنا من يختار والديه .. و لسنا من يختار أن يولد في عائلة مسلمة أو مسيحية أو يهودية أو بوذية ..أو .. لكن الله وهب لنا عقلا نفكر به و نستطيع بواسطته التمييز بين الخبيث و الطيب و بين الخير و الشر ... و نحن المسلمون و المسيحيون الآن في القرن 21 لم يرى واحد منا المسيح و لم يرى معجزاته .. كما أن لا أحد منا رأى محمدا أو رأى معجزاته ... و لكن السؤال الذي على كل مسلم و مسيحي أن يطرحه على نفسه هو : ما الذي جعلني أؤمن بألوهية المسيح و ما الذي جعلني أؤمن بنبوة محمد ؟؟؟ أو بصيغة أخرى : ما هي الأدلة على ألوهية المسيح (دون الإستدلال بنصوص الكتاب المقدس) ؟؟؟ و ما هي الأدلة على نبوة محمد (دون الإستدلال بنصوص القرآن و السنة) ؟؟؟ أظن أن الإجابة على هذا السؤال ستكون حجة للمسلم و المسيحي على حد سواء أمام الله .... و يترتب هذا الأمر على الصدق في الإجابة و حسن استغلال العقل الذي وهبه الله للإنسان ... ملاحظة : لا أطلب من أي شخص أن يجيبني على هذا السؤال ... فكل مسلم و كل مسيحي يجيب عليه في قرارة نفسه و يصدق مع الله في الإجابة ..... أكرر ما قالته الأخت حمامة (ربنا يهدينا جميعاً يا اخى لمعرفة الحق)... و أشكرك مجددا ...
|
|
| عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
|
|
النمط الشجري
