تم صيانة المنتدي*** لا تغير فى سياسه من سياسات المنتدى اكتب ما تريد لان هذا حقك فى الكتابه عبر عن نفسك هذه ارائك الشخصيه ونحن هنا لاظهارها
جارى تحميل صندوق البحث لمنتدى الاقباط

العودة   منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة > المنتدى العربى > المنتدى العام
التّسجيل الأسئلة الشائعة التقويم جعل جميع المنتديات مقروءة

المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع طريقة العرض
  #1  
قديم 17-04-2006
الأصلاح الأصلاح غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2005
الإقامة: أستراليا
المشاركات: 406
الأصلاح is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة servant4
إنتظروا حتى بزوغ شمس هذا النهار وستجدون شهادة موثقة
تفيد أن المخرج المبدع يوسف شاهين
مختلا عقليا
مرحبآ بك وبمشاركتك واضافتك

هل يعقل ان مصر كلها لا يوجد فيها شخص واحد يصلح ان يكون نائباً للرئيس يملأ اي فراغ ينجم عن اختفاء رأس الدولة لأي سبب من الاسباب؟

تحياتى لك
الرد مع إقتباس
  #2  
قديم 17-04-2006
الصورة الرمزية لـ makakola
makakola makakola غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2005
المشاركات: 6,270
makakola is on a distinguished road
أستاذى الحبيب الإصلاح

أوافقك فى نقاط ولكنى أختلف معك فى نقاط أخرى

أنت تحمل الحكومة المسؤلية وأنا ايضا مثلك

لكنك ترى أن الحكومة المصرية تثير هذه المشاكل متعمده للإبقاء على قانون الطوارئ وأنا أخالفك الرأى فى هذا

الحكومة المصرية تبحث عن مصلحتها وبقائها، وهذه الأفعال أصبحت تعرضها لإنتقاد دولى ولتهديد بالأمم المتحده، وبقطع المساعدات عنها
وهذا الإتجاه سيزيد فى الأيام القادمه وأعتقد أنه سيتم تصعيده
وهذا ليس فى صالح بقاء الحكومة والحاكم

تنادون بأن حل المشاكل سيأتى من إصلاح العمل السياسى
أوافقك، وأخالفك أيضا
أولا، الأقباط يعانون مثلهم مثل إخوتهم المسلمين فى كافة المجالات الأخرى بصورة متساوية، سواء إجتماعيه أو إقتصادية أو سياسية
فهم متساوون تماما فى هذه المشاكل
بينما يزيد على الأقباط الإضطهاد الدينى فوق كل المشاكل التى يتحملها ككونه مصرى

إذا فمشكلة الأقباط هى مشكلة إضافية خاصة بالأقباط فقط وليس بالمصريين عامة، ويمكن أن يشاركهم بها الشيعة والبهائية وبعضا من الطوائف الأخرى

فلم تريدون ربطها بباقى المشاكل، ومن قال أن إصلاحا سياسيا سيحل مشكلة الأقباط
أليس فى الإصلاح السياسى نهوض للتيارات الدينية الإسلامية وعلى رأسها من قال (طظ فى مصر)


لى ملحوظة صغيرة فى خطابك هذا
فأنت عرفت نفسك لنا بأنك مسلم أولا ومصرى ثانيا
وكم كنت أود أن تعرفنا بنفسك بأنك مصرى ومصرى فقط
عيقدتك هذه لله وحده، هى شيئا بينك وبين إلهك
عندما تكون يوما ما رئيسا لدولتنا المصرية
تكون الرئيس المصرى (الإصلاح)
وعندما تدخل الجامع فأنت تدخله بصفتك الإنسان المسلم (الإصلاح)
فلا تكون على كرسى الرئاسة مسلما
ولا تكون فى الجامع رئيسا

أمنياتى القلبية لك بالتوفيق
__________________
لم اكتم عدلك في وسط قلبي تكلمت بامانتك وخلاصك لم اخف رحمتك وحقك عن الجماعة العظيمة اما انت يا رب فلا تمنع رأفتك عني تنصرني رحمتك وحقك دائما
الرد مع إقتباس
  #3  
قديم 17-04-2006
إبن الإسلام
GUST
 
المشاركات: n/a
بسم الله الرحمن الرحيم
( ولا تجادلوا اهل الكتاب الا بالتي هي احسن الا الذين ظلموا منهم وقولوا امنا بالذي انزل الينا وانزل اليكم والهنا والهكم واحد ونحن له مسلمون ) صدق الله العظيم

هذا ما امرنا به الاسلام
اما من خالف هذا واستخدم القوة والعنف فليس من المسلمين وليس منا ونعلن اننا منه بريئون
وانه قد خالف الاسلام وخالف تعاليم الاسلام


أن ما حدث فى الإسكندرية وما حدث فى الماضى وما سوف يحدث لا قدر الله تعالى
الإسلام منه برىء برىء
اما ما قاله السيد كولا
فالاسلام منه ايضا برىء
اذا كان هناك فعلا اى اضطهاد دينى للمسيحيين فى مصر او فى اى بلد اسلامى اخر فان العيب كل العيب من الحكام لا الى الاسلام
الاسلام الذى امرنا بحسن معاملة الغير حتى المخالفين لنا فى العقيدة
فى كل انواع المعاملات
واحل لنا طعامهم وان نتزوج منهم ولم يامرنا ان نقاطعهم
بسم الله الرحمن الرحيم ( لا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ لَمْ يُقَاتِلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَلَمْ يُخْرِجُوكُم مِّن دِيَارِكُمْ أَن تَبَرُّوهُمْ وَتُقْسِطُوا إِلَيْهِمْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ )
هذا هو الاسلام
اما ترويع الامنين وقتلهم بدون وجه حق فقد حرمه الاسلام
بسم الله الرحمن الرحيم ( وَلاَ تَقْتُلُواْ النَّفْسَ الَّتِي حَرَّمَ اللَّهُ إِلاَّ بِالْحَقِّ وَمَن قُتِلَ مَظْلُومًا فَقَدْ جَعَلْنَا لِوَلِيِّهِ سُلْطَانًا فَلاَ يُسْرِف فِّي الْقَتْلِ إِنَّهُ كَانَ مَنْصُورًا )
ويقول تعالى ( تِلْكَ الدَّارُ الآخِرَةُ نَجْعَلُهَا لِلَّذِينَ لا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الأَرْضِ وَلا فَسَادًا وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ )
الرد مع إقتباس
  #4  
قديم 17-04-2006
الصورة الرمزية لـ makakola
makakola makakola غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2005
المشاركات: 6,270
makakola is on a distinguished road
السيد إبن الإسلام

أختلف معك فى كل حرف كتبته، ولكتى أرى الموضوع هنا خاص بالأستاذ الإصلاح ولا اريد أن افسد موضوعه

لكنى سأقول لك كلمة واحده فقط
إستخدامك للخطاب الدينى فى الإتجاه السياسى هو ما أوصل مصر لما وصلت له الأن
متى أعطيت نفسك الحق أن تضع أيات قرأنيه تستشهد بها فى العمل السياسى فلتعطنى نفس الحق أيضا بالخروج بشعارات ولافتات تحمل أيات الإنجيل والصليب
متى أعطيت نفسك الحق أن تقف فى مجلس الشعب بادئا كلماتك بـ (بسم الله الرحمن الرحيم) ومدججا خطبتك بالقرأن، يجب عليك أن تعرف أن فى حال وصولى لمجلس الشعب يجب أن بدأ كلمتى أيضا بـ (بإسم الأب والإبن والروح القدس الإله الواحد أمين)، وأدجج خطابى وأوراقى بالصلبان وأيات الكتاب المقدس

إستخدام الخطاب الدينى فى السياسة وتعريف نفسك على أنك مسلم قبل أن تكون مصرى هو ما أوصلنا لهذا الحال، فأنا فى المقابل سأعرف نفسى أنى مسيحى قبل أن أكون مصرى

أتمنى أن تكون فهمت الفكرة وأعتذر للأستاذ الإصلاح على هذه المداخلة
__________________
لم اكتم عدلك في وسط قلبي تكلمت بامانتك وخلاصك لم اخف رحمتك وحقك عن الجماعة العظيمة اما انت يا رب فلا تمنع رأفتك عني تنصرني رحمتك وحقك دائما

آخر تعديل بواسطة makakola ، 17-04-2006 الساعة 05:47 AM
الرد مع إقتباس
  #5  
قديم 17-04-2006
الأصلاح الأصلاح غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2005
الإقامة: أستراليا
المشاركات: 406
الأصلاح is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة إبن الإسلام
بسم الله الرحمن الرحيم
( ولا تجادلوا اهل الكتاب الا بالتي هي احسن الا الذين ظلموا منهم وقولوا امنا بالذي انزل الينا وانزل اليكم والهنا والهكم واحد ونحن له مسلمون ) صدق الله العظيم

هذا ما امرنا به الاسلام
اما من خالف هذا واستخدم القوة والعنف فليس من المسلمين وليس منا ونعلن اننا منه بريئون
وانه قد خالف الاسلام وخالف تعاليم الاسلام


أن ما حدث فى الإسكندرية وما حدث فى الماضى وما سوف يحدث لا قدر الله تعالى
الإسلام منه برىء برىء
اما ما قاله السيد كولا
فالاسلام منه ايضا برىء
اذا كان هناك فعلا اى اضطهاد دينى للمسيحيين فى مصر او فى اى بلد اسلامى اخر فان العيب كل العيب من الحكام لا الى الاسلام
الاسلام الذى امرنا بحسن معاملة الغير حتى المخالفين لنا فى العقيدة
فى كل انواع المعاملات
واحل لنا طعامهم وان نتزوج منهم ولم يامرنا ان نقاطعهم
بسم الله الرحمن الرحيم ( لا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ لَمْ يُقَاتِلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَلَمْ يُخْرِجُوكُم مِّن دِيَارِكُمْ أَن تَبَرُّوهُمْ وَتُقْسِطُوا إِلَيْهِمْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ )
هذا هو الاسلام
اما ترويع الامنين وقتلهم بدون وجه حق فقد حرمه الاسلام
بسم الله الرحمن الرحيم ( وَلاَ تَقْتُلُواْ النَّفْسَ الَّتِي حَرَّمَ اللَّهُ إِلاَّ بِالْحَقِّ وَمَن قُتِلَ مَظْلُومًا فَقَدْ جَعَلْنَا لِوَلِيِّهِ سُلْطَانًا فَلاَ يُسْرِف فِّي الْقَتْلِ إِنَّهُ كَانَ مَنْصُورًا )
ويقول تعالى ( تِلْكَ الدَّارُ الآخِرَةُ نَجْعَلُهَا لِلَّذِينَ لا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الأَرْضِ وَلا فَسَادًا وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ )



الأخ الفاضل الأستاذ / إبن الإسلام

مرحبآ بك وبمشاركتك .. لكن ارجوك ان تراعى مشاعر الأخوه الأقباط فى ما حدث لهم فى وطنهم وليس دوله آخرى ..ولاداعى ان تخلط كلام ربنا بالسياسه .

قانون الطوارئ: سبب كل الفساد...واعتقد ان الناس لو تعيش فى حريه وديموقراطيه حقيقيه ماحدثت هذه الفتنه.

فهل يعقل ان مصر كلها لا يوجد فيها شخص واحد يصلح ان يكون نائباً للرئيس يملأ اي فراغ ينجم عن اختفاء رأس الدولة لأي سبب من الاسباب؟

شكرآ لك
الرد مع إقتباس
  #6  
قديم 17-04-2006
الأصلاح الأصلاح غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2005
الإقامة: أستراليا
المشاركات: 406
الأصلاح is on a distinguished road
thu

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة makakola
أستاذى الحبيب الإصلاح

أوافقك فى نقاط ولكنى أختلف معك فى نقاط أخرى

أنت تحمل الحكومة المسؤلية وأنا ايضا مثلك

لكنك ترى أن الحكومة المصرية تثير هذه المشاكل متعمده للإبقاء على قانون الطوارئ وأنا أخالفك الرأى فى هذا

الحكومة المصرية تبحث عن مصلحتها وبقائها، وهذه الأفعال أصبحت تعرضها لإنتقاد دولى ولتهديد بالأمم المتحده، وبقطع المساعدات عنها
وهذا الإتجاه سيزيد فى الأيام القادمه وأعتقد أنه سيتم تصعيده
وهذا ليس فى صالح بقاء الحكومة والحاكم

تنادون بأن حل المشاكل سيأتى من إصلاح العمل السياسى
أوافقك، وأخالفك أيضا
أولا، الأقباط يعانون مثلهم مثل إخوتهم المسلمين فى كافة المجالات الأخرى بصورة متساوية، سواء إجتماعيه أو إقتصادية أو سياسية
فهم متساوون تماما فى هذه المشاكل
بينما يزيد على الأقباط الإضطهاد الدينى فوق كل المشاكل التى يتحملها ككونه مصرى

إذا فمشكلة الأقباط هى مشكلة إضافية خاصة بالأقباط فقط وليس بالمصريين عامة، ويمكن أن يشاركهم بها الشيعة والبهائية وبعضا من الطوائف الأخرى

فلم تريدون ربطها بباقى المشاكل، ومن قال أن إصلاحا سياسيا سيحل مشكلة الأقباط
أليس فى الإصلاح السياسى نهوض للتيارات الدينية الإسلامية وعلى رأسها من قال (طظ فى مصر)


لى ملحوظة صغيرة فى خطابك هذا
فأنت عرفت نفسك لنا بأنك مسلم أولا ومصرى ثانيا
وكم كنت أود أن تعرفنا بنفسك بأنك مصرى ومصرى فقط
عيقدتك هذه لله وحده، هى شيئا بينك وبين إلهك
عندما تكون يوما ما رئيسا لدولتنا المصرية
تكون الرئيس المصرى (الإصلاح)
وعندما تدخل الجامع فأنت تدخله بصفتك الإنسان المسلم (الإصلاح)
فلا تكون على كرسى الرئاسة مسلما
ولا تكون فى الجامع رئيسا

أمنياتى القلبية لك بالتوفيق



الأخ الفاضل الأستاذ / makakola
شكرآ لك على حوارك الهادئ.. وما اتفقت فيه معى وما اختلفت فيه معى ايضآ.. وسوف اوضح لك ما اختلفت فيه معى ;

ماكتبته حضرتك: ترى أن الحكومة المصرية تثير هذه المشاكل متعمده للإبقاء على قانون الطوارئ وأنا أخالفك الرأى فى هذا.

الأجابه : مالدى من معلومات موثوقه ان احداث الأسكندريه مخططه من فترة
وقبل احداث محرم بك ..لتفكيك وضعف الشعب المصرى بعد ظهور تعاون شبه
مستمر بين المسلمين والمسحيين فى مصر ..فى حركة كفايه ..والأحزاب ..والمنظمات المدنيه ..وكل ذلك اصبح عقبه كبيره فى توريث الحكم ..وبمصر تنظيم سرى خاص لمبارك هو الذى يضع هذة الخطط الأرهابيه.
كيف خرج المسلمين فى احداث محرم بك بلأسكندريه؟؟
علمنا من المسلمين هناك انهم فجؤه بقنابل على منازلهم ..وفى البلوكنات
واشاعات ان الكنيسه خطفت بنات مسلمات وكلام كثير ..تسبب فى خروج الناس من منازلهم فى الشوراع دون معرفة الحقيقه ..وفى نفس الوقت كان
اشخاص مدنيه تعطى تلعليمات للضباط بالسلبيه مع مايحدث ..!!!!!!

ماكتبته حضرتك : لى ملحوظة صغيرة فى خطابك هذا فأنت عرفت نفسك لنا بأنك مسلم أولا ومصرى ثانيا وكم كنت أود أن تعرفنا بنفسك بأنك مصرى ومصرى فقط .

الأجابه : منذ دخولى المنتدى هنا وجميع المنتديات الآخرى ..ابتعد كل البعد
عن التحدث فى الدين لأننى ليس داعيه اسلامى .. وأسال الأخوه هنا عنى فى ذلك .. لكن فى هذا الموضوع بالذات وما حدث فى الأسكندريه .. يسئ لى كمسلم قبل ان يسئ للأخوه الأقباط ..وهذا مادفعنى لأن اوضح عقيدتى التى خلقنى بها الله .. وليس المقصود بذلك الأسائه لأى ديانه آخرى .. اتفق معك
ان الدين لله والوطن للجميع .

ماكتبته حضرتك : مشكلة الأقباط هى مشكلة إضافية خاصة بالأقباط فقط وليس بالمصريين عامة، ويمكن أن يشاركهم بها الشيعة والبهائية وبعضا من الطوائف الأخرى.

الأجابه : لااتفق معكم فيما تقول إضافية خاصة بالأقباط فقط ..
الحل ... قوانيين تساوى المصرى بالمصرى بصرف النظر عن دينه يهودى.. او مسيحى.. او مسلم.. او شيوعى.. او ابيض.. او اسود.. اوفقير.. او غنى .. لو تعدلت القوانيين .. وتم الغاء قانون الطورائ .. سوف تنتهى الأيدى الخفيه ذو المصلحه الشخصيه فى كل المشاكل التى يعانى منها المصريين ..
اما لوتحدثت عن المشاكل الخاصه ..ستجد بعض الأخوه الأقباط لايشعرون بما
تتحدث عنه لأنهم فى مناصب عليا وواخدين كل حقوقهم وذياده .. وكذلك بعض المسلمين نفس الشئ ..لكن الأغلبيه من الشعب المصرى محرومين من لقمة العيش ومن كل الخدمات الضروريه .. بل ملايين منهم يسكنون فى المقابر وعلى الأرصفه بجوار خطوط السكه الحديد ومحرومين من الراحه ومن الطعام ..يأكلون من مقالب الزباله ( اليس هم مشكلة إضافية خاصة )

شكرآ لك ومرحبآ بحوارك الجميل لنتفادى اى كلمه تمس شعورنا جميعآ
الرد مع إقتباس
  #7  
قديم 17-04-2006
الصورة الرمزية لـ makakola
makakola makakola غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2005
المشاركات: 6,270
makakola is on a distinguished road
أخى الحبيب إبن الإسلام
أعتذر عن عدم التعقيب على مشاركتك لأننى لا أريد إفساد موضوع الحبيب الإصلاح
ويمكنك فتح موضوع كما تريد ويمكننى مناقشتك به هناك فى أى مجال تريده
رجاء محبة، مواضيع الأستاذ الإصلاح هى مواضيع مميزة جدا فى المنتدى ويجب أن نحترم طريقته

أخى الحبيب الإصلاح
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة الأصلاح

ماكتبته حضرتك: ترى أن الحكومة المصرية تثير هذه المشاكل متعمده للإبقاء على قانون الطوارئ وأنا أخالفك الرأى فى هذا.

الأجابه : مالدى من معلومات موثوقه ان احداث الأسكندريه مخططه من فترة
وقبل احداث محرم بك ..لتفكيك وضعف الشعب المصرى بعد ظهور تعاون شبه
مستمر بين المسلمين والمسحيين فى مصر ..فى حركة كفايه ..والأحزاب ..والمنظمات المدنيه ..وكل ذلك اصبح عقبه كبيره فى توريث الحكم ..وبمصر تنظيم سرى خاص لمبارك هو الذى يضع هذة الخطط الأرهابيه.
كيف خرج المسلمين فى احداث محرم بك بلأسكندريه؟؟
علمنا من المسلمين هناك انهم فجؤه بقنابل على منازلهم ..وفى البلوكنات
واشاعات ان الكنيسه خطفت بنات مسلمات وكلام كثير ..تسبب فى خروج الناس من منازلهم فى الشوراع دون معرفة الحقيقه ..وفى نفس الوقت كان
اشخاص مدنيه تعطى تلعليمات للضباط بالسلبيه مع مايحدث ..!!!!!!
أنا يا أستاذ الفاضل لم أقل مطلقا أن الحكومة ليست خلف ما يحدث
جميعنا نعرف أنها خلف ما يحدث وعلى رأسها الجهاز الأمنى
بل وللتأكيد فإنى إستمعت لتسجيل صوتى بين المجموعه المحرضة لأحداث محرم بك وأحد ضباط أمن الدولة بالإسكندرية قبل الأحداث بيوم، لمناقشة ترتيب ما سيتم
ونفس الجهة التى أخرجت المسلمين فى محرم بك كسؤالك، هى الجهة التى لديها التمويل لطباعة أكثر من مليون سى دى للمسرحية وتوزيعها فى غضون ساعات فى جميع أنحاء الجمهورية، وهى نفس الجهة التى وجدت تريزا وماريان فى غضون ساعات قليلة بعد بحث دام سنوات، وهى نفس الجهة التى طبعت لهم عدة ملايين سى دى للتوزيع، وهى نفس الجهة التى قامت بتخدير السيدة وفاء قسطنطين ولم تفق من المخدر إلا بعد مرور ثلاثة أيام، وهى نفس الجهة التى قتلت غالى وكيل الشيفورليه فى مصر وغيرها كثير
إختلافنا على الهدف من ذلك
أنت تعتقد أنها تقوم بذلك لتفرقة الشعب وبالتالى تثبيت حكمها
وأنا أخالفك فى ذلك وذلك فقط
فما تفعله يهدد إستقرارها كجهاز حاكم، كما أن ما تفعله أقدم من عهد مبارك نفسه كشخص
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة الأصلاح

ماكتبته حضرتك : لى ملحوظة صغيرة فى خطابك هذا فأنت عرفت نفسك لنا بأنك مسلم أولا ومصرى ثانيا وكم كنت أود أن تعرفنا بنفسك بأنك مصرى ومصرى فقط .

الأجابه : منذ دخولى المنتدى هنا وجميع المنتديات الآخرى ..ابتعد كل البعد
عن التحدث فى الدين لأننى ليس داعيه اسلامى .. وأسال الأخوه هنا عنى فى ذلك .. لكن فى هذا الموضوع بالذات وما حدث فى الأسكندريه .. يسئ لى كمسلم قبل ان يسئ للأخوه الأقباط ..وهذا مادفعنى لأن اوضح عقيدتى التى خلقنى بها الله .. وليس المقصود بذلك الأسائه لأى ديانه آخرى .. اتفق معك
ان الدين لله والوطن للجميع .
أنا أعرفك جيدا يا أستاذ الإصلاح
وأقرأ الكثير من مشاركاتك
ولذلك تعجبت هذه المرة
لم أقل ابدا أنك تسئ لنا لا سمح الله، فأنا أحترمك وأقدرك
أعتذر إذا كنت فهمت من مشاركتى أننى أراك مسيئا


إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة الأصلاح

ماكتبته حضرتك : مشكلة الأقباط هى مشكلة إضافية خاصة بالأقباط فقط وليس بالمصريين عامة، ويمكن أن يشاركهم بها الشيعة والبهائية وبعضا من الطوائف الأخرى.

الأجابه : لااتفق معكم فيما تقول إضافية خاصة بالأقباط فقط ..
الحل ... قوانيين تساوى المصرى بالمصرى بصرف النظر عن دينه يهودى.. او مسيحى.. او مسلم.. او شيوعى.. او ابيض.. او اسود.. اوفقير.. او غنى .. لو تعدلت القوانيين .. وتم الغاء قانون الطورائ .. سوف تنتهى الأيدى الخفيه ذو المصلحه الشخصيه فى كل المشاكل التى يعانى منها المصريين ..
اما لوتحدثت عن المشاكل الخاصه ..ستجد بعض الأخوه الأقباط لايشعرون بما
تتحدث عنه لأنهم فى مناصب عليا وواخدين كل حقوقهم وذياده .. وكذلك بعض المسلمين نفس الشئ ..لكن الأغلبيه من الشعب المصرى محرومين من لقمة العيش ومن كل الخدمات الضروريه .. بل ملايين منهم يسكنون فى المقابر وعلى الأرصفه بجوار خطوط السكه الحديد ومحرومين من الراحه ومن الطعام ..يأكلون من مقالب الزباله ( اليس هم مشكلة إضافية خاصة )
بكل تأكيد وضع قانون مدنى يساوى المصرى بالمصرى يمكن أن يقضى (نظريا) على معاناة الأقباط،، وأقول نظريا لأن القوانين تحتاج تنفيذ، والسلطة التنفيذية تعبأت بثقافة معينه على مدار ثلاثون عاما، ولكن دعنى أشرح لك وجهة النظر الأخرى
وقد أوضحها مايكل منير فى مقابلته أمس فى قناة الحرة، وإن كان الوقت لم يسعفه فى شرحها بصورة وافية
نحن كشعب مصرى لدينا مشاكل
جميعنا يتفق فى ذلك، ولا أحد ينكره
تعال نرى سويا صور من حياة إنسان مصرى
1- إنسان مصرى له فكر ويريد أن ينشئ حزبا سياسيا
سيلقى معارضة وقهر من النظام بغض النظر عن اللون أو الشكل أو المعتقد

2- إنسان مصرى لا يجد شيئا يأكله ويقطن بالعشش
خلل إقتصادى يجعل أغلب المجتمع فقراء بغض النظر عن اللون أو الشكل أو المعتقد

3- إنسان مصرى ينهك جسده فى زحمة المواصلات
خلل فى التنظيم والخدمات الحكومية بغض النظر عن اللون أو الشكل أو المعتقد

4- إنسان مصرى لا يجد دار عبادة بقريته
هنا تكمن المشكلة والفرقة بين الشعب
لو كنت مسلما ... يتم فورا بناء دار للعبادة
لو كنت غير مسلم؟؟؟؟
حتى لو كانت الأرض ملكا لك، والأموال التى سيتم بها البناء لك ولا تأخذ شيئا من الدولة

5- إنسان مصرى يدفع ضرائب ويستحق خدمات
لو كنت مسلما ستتمتع بالبرامج الدينية فى الأجهزة الإعلامية الرسمية ويمكنك أن تتخرج طبيبا من جامعه الأزهر بمجموع لا يتعدى 70%
لو كنت غير مسلم ؟؟؟؟

الأمثلة كثيرة يا سيدى الفاضل
والسؤال الهام هنا
ما هو السبب الذى يجعلنى كمواطن أثق بك وأساعدك فى مشاكل المصريين جميعا وأصدق أن مشاكلى أيضا سيتم حلها؟
ألم يتلق الأقباط مثل هذه الوعود على مدار ثلاثون سنة مضت؟
مشكلة مثل المشكلة الإقتصادية لن تحل قبل مضى عشرة سنوات على الأقل من العمل الشعبى الجاد، فهل أنتظر حل المشكلة الإقتصادية عشرة سنوات لتسمح لى ببناء كنيسة؟

هناك فقد فى الثقة لدى العديد من الأقباط يا أستاذى الفاضل، الوعود قيلت بكثرة ليس من مبارك فقط، بل وممن سبقوه، ولكن ماذا تحقق لنا على الواقع العملى لنعود مرة أخرى ونثق فى اخرين؟

أعتذر لك عن ردى لو رأيته جارحا، لكنى إنسان لا أفقه فى السياسة، وأحدثك كمواطن يلقى ما فى قلبه من أحاسيس، فأعذرنى لذلك

شكرا لك
__________________
لم اكتم عدلك في وسط قلبي تكلمت بامانتك وخلاصك لم اخف رحمتك وحقك عن الجماعة العظيمة اما انت يا رب فلا تمنع رأفتك عني تنصرني رحمتك وحقك دائما
الرد مع إقتباس
  #8  
قديم 17-04-2006
الأصلاح الأصلاح غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2005
الإقامة: أستراليا
المشاركات: 406
الأصلاح is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة makakola
أخى الحبيب إبن الإسلام
أعتذر عن عدم التعقيب على مشاركتك لأننى لا أريد إفساد موضوع الحبيب الإصلاح
ويمكنك فتح موضوع كما تريد ويمكننى مناقشتك به هناك فى أى مجال تريده
رجاء محبة، مواضيع الأستاذ الإصلاح هى مواضيع مميزة جدا فى المنتدى ويجب أن نحترم طريقته

أخى الحبيب الإصلاح

أنا يا أستاذ الفاضل لم أقل مطلقا أن الحكومة ليست خلف ما يحدث
جميعنا نعرف أنها خلف ما يحدث وعلى رأسها الجهاز الأمنى
بل وللتأكيد فإنى إستمعت لتسجيل صوتى بين المجموعه المحرضة لأحداث محرم بك وأحد ضباط أمن الدولة بالإسكندرية قبل الأحداث بيوم، لمناقشة ترتيب ما سيتم
ونفس الجهة التى أخرجت المسلمين فى محرم بك كسؤالك، هى الجهة التى لديها التمويل لطباعة أكثر من مليون سى دى للمسرحية وتوزيعها فى غضون ساعات فى جميع أنحاء الجمهورية، وهى نفس الجهة التى وجدت تريزا وماريان فى غضون ساعات قليلة بعد بحث دام سنوات، وهى نفس الجهة التى طبعت لهم عدة ملايين سى دى للتوزيع، وهى نفس الجهة التى قامت بتخدير السيدة وفاء قسطنطين ولم تفق من المخدر إلا بعد مرور ثلاثة أيام، وهى نفس الجهة التى قتلت غالى وكيل الشيفورليه فى مصر وغيرها كثير
إختلافنا على الهدف من ذلك
أنت تعتقد أنها تقوم بذلك لتفرقة الشعب وبالتالى تثبيت حكمها
وأنا أخالفك فى ذلك وذلك فقط
فما تفعله يهدد إستقرارها كجهاز حاكم، كما أن ما تفعله أقدم من عهد مبارك نفسه كشخص

أنا أعرفك جيدا يا أستاذ الإصلاح
وأقرأ الكثير من مشاركاتك
ولذلك تعجبت هذه المرة
لم أقل ابدا أنك تسئ لنا لا سمح الله، فأنا أحترمك وأقدرك
أعتذر إذا كنت فهمت من مشاركتى أننى أراك مسيئا



بكل تأكيد وضع قانون مدنى يساوى المصرى بالمصرى يمكن أن يقضى (نظريا) على معاناة الأقباط،، وأقول نظريا لأن القوانين تحتاج تنفيذ، والسلطة التنفيذية تعبأت بثقافة معينه على مدار ثلاثون عاما، ولكن دعنى أشرح لك وجهة النظر الأخرى
وقد أوضحها مايكل منير فى مقابلته أمس فى قناة الحرة، وإن كان الوقت لم يسعفه فى شرحها بصورة وافية
نحن كشعب مصرى لدينا مشاكل
جميعنا يتفق فى ذلك، ولا أحد ينكره
تعال نرى سويا صور من حياة إنسان مصرى
1- إنسان مصرى له فكر ويريد أن ينشئ حزبا سياسيا
سيلقى معارضة وقهر من النظام بغض النظر عن اللون أو الشكل أو المعتقد

2- إنسان مصرى لا يجد شيئا يأكله ويقطن بالعشش
خلل إقتصادى يجعل أغلب المجتمع فقراء بغض النظر عن اللون أو الشكل أو المعتقد

3- إنسان مصرى ينهك جسده فى زحمة المواصلات
خلل فى التنظيم والخدمات الحكومية بغض النظر عن اللون أو الشكل أو المعتقد

4- إنسان مصرى لا يجد دار عبادة بقريته
هنا تكمن المشكلة والفرقة بين الشعب
لو كنت مسلما ... يتم فورا بناء دار للعبادة
لو كنت غير مسلم؟؟؟؟
حتى لو كانت الأرض ملكا لك، والأموال التى سيتم بها البناء لك ولا تأخذ شيئا من الدولة

5- إنسان مصرى يدفع ضرائب ويستحق خدمات
لو كنت مسلما ستتمتع بالبرامج الدينية فى الأجهزة الإعلامية الرسمية ويمكنك أن تتخرج طبيبا من جامعه الأزهر بمجموع لا يتعدى 70%
لو كنت غير مسلم ؟؟؟؟

الأمثلة كثيرة يا سيدى الفاضل
والسؤال الهام هنا
ما هو السبب الذى يجعلنى كمواطن أثق بك وأساعدك فى مشاكل المصريين جميعا وأصدق أن مشاكلى أيضا سيتم حلها؟
ألم يتلق الأقباط مثل هذه الوعود على مدار ثلاثون سنة مضت؟
مشكلة مثل المشكلة الإقتصادية لن تحل قبل مضى عشرة سنوات على الأقل من العمل الشعبى الجاد، فهل أنتظر حل المشكلة الإقتصادية عشرة سنوات لتسمح لى ببناء كنيسة؟

هناك فقد فى الثقة لدى العديد من الأقباط يا أستاذى الفاضل، الوعود قيلت بكثرة ليس من مبارك فقط، بل وممن سبقوه، ولكن ماذا تحقق لنا على الواقع العملى لنعود مرة أخرى ونثق فى اخرين؟

أعتذر لك عن ردى لو رأيته جارحا، لكنى إنسان لا أفقه فى السياسة، وأحدثك كمواطن يلقى ما فى قلبه من أحاسيس، فأعذرنى لذلك

شكرا لك



حذف هذا الجزء لتكراره في مداخله خاصه اخري من قبل الاخ اصلاح

الخواجه

آخر تعديل بواسطة الخواجه ، 18-04-2006 الساعة 02:34 AM
الرد مع إقتباس
  #9  
قديم 17-04-2006
الأصلاح الأصلاح غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2005
الإقامة: أستراليا
المشاركات: 406
الأصلاح is on a distinguished road
الأخ الاستاذ/ makakola

اريد ان اختصر الكلام بمثال صغير.. نحن المصريين تحت احتلال داخلى لأسره حاكمه .. نحتاج اولآ ان نكسب قضيتنا فى استقلالنا ثم نستطيع بعد ذلك حل كل شئ بسهوله .. لكن سنختلف من الآن عشان الأحتلال يستمر ..يبقى احنا بنحرث فى البحر

مبارك يعد الوريث من الأسفل ؟



لماذا توقف الهمس في مصر مرة واحدة عن الأربعة مرشحين لمنصب نائب رئيس ؟؟؟
الذين كثر تداولهم في المجالس كخلفاء محتملين للرئيس مبارك

وزير الدفاع طنطاوي

وزير الاستخبارات عمر سليمان

رئيس هيئة الأركان مجدي حتاته

وقائد سلاح الجو أحمد شفيق.


وتحول جمال مبارك نجل الرئيس إلى المرشح الوحيد للرئاسة؟

وبدأت عملية التوريث من اسفل السافلين بلآتى:
1- القبض على ايمن نور وتلفيق له قضية تزوير ..حتى لاينافس الوريث فى الأنتخابات الرياسيه .. علمآ بأن من زورو بحق فى انتخابات الرياسه ومجلس الشعب ..تم ترقيتهم ..وهذا يدل على ان نظام مبارك ارهابى.

2- زرع عملاء لتفتيت حزب الغد .

3- زرع عملاء لتفتيت حزب الوفد واشعال النار فيه والفوضى بواسطة اشخاص مجهولين فى وسط فريق الدكتور جمعه.

4- التحقيق مع قضاة الأصلاح وتهديدهم بالسكوت او الفصل من الوظيفه.

5- اثارة احداث الفتنه الطائفيه من آجل نشر سياسة الأحكام العرفيه لضمان اشهار توريث الحكم فى غفله من الشعب المصرى.

رغم كل هذة الخطط الأرهابيه
لتمزيق الشعب ال ان الغالبيه العظمى من شعب مصر مسلمين ومسحيين .. تنبهت لهذة الخطط الأرهابيه .. واستنكرتها واستنكرت بيان وزارة الداخليه .. بل وصلت لأشجع من ذلك .. بتحميل المسؤليه لرئيس الجمهوريه ووزير الداخليه .. ورفع قضيه ضدهم


تحيه وتقدير لشعب مصر على ذكائه
ويقذته من مخطط تمزيق الشعب لتوريث الحكم ..
لأستمرار سياسة الدكتاتوريه والفساد التى أضاعت خيرات مصر..
ورجعتنا لديون وتخلف 100 سنه للخلف.

ماضي مصر عظيم
و للآسف المستقبل مظلم وحزين وكوارث
الإصلاح يبدأ بإنهاء حكم مبارك وعائلته

مصطفى بخيت
الرد مع إقتباس
  #10  
قديم 18-04-2006
الأصلاح الأصلاح غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2005
الإقامة: أستراليا
المشاركات: 406
الأصلاح is on a distinguished road
الحل الوحيد في اعلاء قيمة المواطنة

وتحويلها الي واقع عملي
يقف فيه المصريون جميعا امام القانون سواء
أما الذين ينفخون في نيران العواطف الدينية
والمتلاعبون بمشاعر المسيحيين والمسلمين فأجدر بهم جميعا
ان يرفعوا علم مصر الذي رفعه الملايين في مناسبات التحدي ومعارك الوطن المصيرية .
الرد مع إقتباس
  #11  
قديم 18-04-2006
الأصلاح الأصلاح غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2005
الإقامة: أستراليا
المشاركات: 406
الأصلاح is on a distinguished road
(( خطة من آجل مدبحة للمسلمين.. والأقباط))

لنشر الأحكام العرفيه لتوريث الحكم فى لحظة تمزيق الشعب!!

طيلة ربع قرن مضى لم تشهد مصر حوادث "فتنة طائفية" بين المسلمين والمسيحيين

إلا بمعدل مرة كل عام أو اثنين

لكن الأشهر السبعة الأخيرة وحدها شهدت سبعة اعتداءات على كنائس في محافظات مختلفة

وكانت الإسكندرية مسرحا لآخر ثلاثة منها الجمعة الماضية.

وفي أكتوبر 2005 بدأ أول الحوادث السبعة عندما تعرضت كنيسة كفر سلامة بالشرقية (شمال) لهجوم، وأعقبتها كنيسة محرم بك بالإسكندرية على خلفية ما عرف بفتنة "المسرحية القبطية المسيئة للمسلمين"، وذلك قبل أن تمتد أحداث الفتنة جنوبا لتطال كنيسة العديسات في الأقصر بالصعيد، والتي قتل خلالها قبطيان.

ومن الجنوب، عادت الأحداث تتحرك شمالا وتحديدا في عزبة واصف بالعياط بالجيزة (جنوب العاصمة القاهرة)، وذلك قبل أن تعاود الأحداث انتقالها إلى الجنوب وصولا إلى قنا بالصعيد؛ حيث تعرضت كنيستان لاعتداءات في نجع الخوجات وفاو.

واختتمت الأحداث بالاعتداءات التي طالت ثلاث كنائس دفعة واحدة بالإسكندرية، وأسفرت عن مقتل قبطي وبعده مسلم خلال مواجهات بين الطرفين
الرد مع إقتباس
  #12  
قديم 18-04-2006
الصورة الرمزية لـ makakola
makakola makakola غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2005
المشاركات: 6,270
makakola is on a distinguished road
أخى الحبيب المفدى، شكرا لمداخلتك فقد وضحت كثيرا مما يدور فى صدرى ايضا

أخى الحبيب الإصلاح
أرجو ألا تعتبر خلافنا معك فى الرأى - كما أوضح الحبيب المفدى - أننا ضدك أو أننا نطالبك بالصمت، بل بالعكس نحن سعداء بمداخلاتك هنا ونرحب بنشر رأيك

بغض النظر عن كون مبارك (كشخص) خلف الأحداث الأخيرة أم لا، إلا أن أغلب الأقباط غير مقتنعون بذلك
هو مسؤول أمامنا ... نعم
هو مدبر ذلك ... لا


بالنسبة لإسقاط حكم التوريث
هل يمكن أن ترشح لنا إسما يمكن أن يقود مصر فى ظروفها الحالية فى حال إبتعاد مبارك؟
أعتقد هنا يمكن أن يكون الكلام بطريقة عملية، فليست شعارات لتأييد الإطاحة بمبارك، ثم بعدها نقف لنرى مصر وقد حكمها من هو أسوأ منه
من تعتقده قادر على القيام بقيادة مصر بعد مبارك؟

شكرا لك وأتمنى أن تأخذ حوارنا معك بصدر رحب
__________________
لم اكتم عدلك في وسط قلبي تكلمت بامانتك وخلاصك لم اخف رحمتك وحقك عن الجماعة العظيمة اما انت يا رب فلا تمنع رأفتك عني تنصرني رحمتك وحقك دائما
الرد مع إقتباس
  #13  
قديم 18-04-2006
الأصلاح الأصلاح غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2005
الإقامة: أستراليا
المشاركات: 406
الأصلاح is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة makakola
أخى الحبيب المفدى، شكرا لمداخلتك فقد وضحت كثيرا مما يدور فى صدرى ايضا

أخى الحبيب الإصلاح
أرجو ألا تعتبر خلافنا معك فى الرأى - كما أوضح الحبيب المفدى - أننا ضدك أو أننا نطالبك بالصمت، بل بالعكس نحن سعداء بمداخلاتك هنا ونرحب بنشر رأيك

بغض النظر عن كون مبارك (كشخص) خلف الأحداث الأخيرة أم لا، إلا أن أغلب الأقباط غير مقتنعون بذلك
هو مسؤول أمامنا ... نعم
هو مدبر ذلك ... لا


بالنسبة لإسقاط حكم التوريث
هل يمكن أن ترشح لنا إسما يمكن أن يقود مصر فى ظروفها الحالية فى حال إبتعاد مبارك؟
أعتقد هنا يمكن أن يكون الكلام بطريقة عملية، فليست شعارات لتأييد الإطاحة بمبارك، ثم بعدها نقف لنرى مصر وقد حكمها من هو أسوأ منه
من تعتقده قادر على القيام بقيادة مصر بعد مبارك؟

شكرا لك وأتمنى أن تأخذ حوارنا معك بصدر رحب



أخى الحبيب makakola
شكرآ لك على حوارك الوطنى لأمنا مصر
مانطالب به هو حريه وديموقراطيه لشعب مصر كله

أذن ....

الحريه والديموقراطيه لا تجعلنى كفرد من الشعب آحدد الرئيس!!

ولكن الحريه والديموقراطيه يجب ان تعدل الدستور الحالى لأعطاء الحق لأى مصرى:
مسلم
مسيحى
يهودى
ابيض
اسود
شيوعى
علمانى
ليبرالى
جمهورى ..
كل من تطبق عليه شروط الترشيح من حسن الأخلاق.. وخبره سياسيه ..وشهادة امنيه خاليه من الجرئم ..واستطاعه ماديه لدعايته الأنتخابيه ..يرشح نفسه ..والحكم للشعب المصرى فقط
ولعدم التزوير يجب استقلال القضاء استقلال كامل من الآن وقبل الأنتخابات.
مع خالص شكرى وتقديرى لحوارك

اخوكم
مصطفى بخيت
الرد مع إقتباس
  #14  
قديم 18-04-2006
الصورة الرمزية لـ makakola
makakola makakola غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2005
المشاركات: 6,270
makakola is on a distinguished road
شكرا لك أستاذى الإصلاح ردك الحكيم
وهو متوقع بالطبع من إنسان سياسى محنك مثلك يؤمن بالديموقراطية

وهنا ينشأ السؤال الذى يجعلنا لا نؤيد الإطاحة بمبارك

تحت ثقافة الشعب المصرى حاليا، والذى يعتبر خريج جامعته أمى
وبعد شحن معنوى وثقافى ذو إتجاه معين لهذا الشعب طوال ثلاثون عاما
وأمام مرشحان، أحدهما يرفع شعار (الإسلام هو الحل) والأخر يرفع شعار (الإنسان هو الحل)
حسب خبرتك، من منهما سيفوز بالحكم؟

إجابتك هى سبب عدم دعمى الشخصى للإطاحة بمبارك
__________________
لم اكتم عدلك في وسط قلبي تكلمت بامانتك وخلاصك لم اخف رحمتك وحقك عن الجماعة العظيمة اما انت يا رب فلا تمنع رأفتك عني تنصرني رحمتك وحقك دائما
الرد مع إقتباس
  #15  
قديم 19-04-2006
salamat
GUST
 
المشاركات: n/a
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة الأصلاح



أخى الحبيب makakola
شكرآ لك على حوارك الوطنى لأمنا مصر
مانطالب به هو حريه وديموقراطيه لشعب مصر كله

أذن ....

الحريه والديموقراطيه لا تجعلنى كفرد من الشعب آحدد الرئيس!!

ولكن الحريه والديموقراطيه يجب ان تعدل الدستور الحالى لأعطاء الحق لأى مصرى:
مسلم
مسيحى
يهودى
ابيض
اسود
شيوعى
علمانى
ليبرالى
جمهورى ..
كل من تطبق عليه شروط الترشيح من حسن الأخلاق.. وخبره سياسيه ..وشهادة امنيه خاليه من الجرئم ..واستطاعه ماديه لدعايته الأنتخابيه ..يرشح نفسه ..والحكم للشعب المصرى فقط
ولعدم التزوير يجب استقلال القضاء استقلال كامل من الآن وقبل الأنتخابات.
مع خالص شكرى وتقديرى لحوارك

اخوكم
مصطفى بخيت

شكرا اخى على ردك والاهتمام بموضوعى الذى كان موجة اليك
وهنا لى سؤال مهم لكل من المسيحي والمسلم وهو
لماذا وصل الحال بنا الى هذا الحد والكرة كابناء بلد واحد كان شعارهم فى يوم من الايام (الدين للة والوطن للجميع ) فما الذى حصل وكانوا يعيشون جنبا لجنب
فما هى الاسباب التى جعلت المسلم والمسيحي ينبذون بعضهم البعض سواء فى مجالسهم او من خلال منتدى او منظمات او رهبان الامر الذى وصل لحد الاستغاسة باسرائيل وامريكا مع العلم ان اقباط مصر يختلفون عن بقية المسيحيين فى كل العالم وغير مرغوب فيهم
ولن تحل مشاكل كل المصريين إلا بايدى المصريين سواء كانوا مسلمين او مسيحيين واى حل خارجى ستكون عواقبة ضارة على الجميع وتكبر الفجوة وتبعد معها المسافات بين الطرفين ويزداد الكرة المفتعل لاسباب سياسية
وايضا وصل بالمسيحي ان يسب كل ما هو اسلامى والاستخفاف بكتاب وشرائع وعقائد دين
بكاملة وصولا لسب للة عز وجل ورسولة وايضا العكس بالعكس يسب المسلمون كل شئ مسيحي (مع عدم سب السيد المسيح والسيدة مريم البتول من قريب او بعيد) وسبهم اى المسلمون منحسر فى شخوصهم وردا على افعالهم اى المسيحيين
نعلم ان كل دين سواء اليهودية او المسيحية او الاسلامية تعتبر من يدينون بدين اخر خارجون عن المألوف والطبيعى ويكفرونهم ويقولون عنهم ضالون او كفار او ضائعون
لكن ان نرى سب وشتم فى الذات اللاهية وانبيائة ورسلة والسخرية والتى يؤمن بها الجميع والتى ومن المؤكد لا يرضاة اى انسان مؤمن بتعاليم دينة مثقف متحضر
فهل يوجد اى دين يقر بهذة الافعال سواء كانت سب او سخرية او كرة او اتطهاض او قتل اوتخويف او ارعاب الاخرين
فماذا تسمية او ماذا نقول فيهم فى رأيك

*******
ملحوظة بسيطة :
طبعا بيننا شباب كبار وصغار واباء افاضل على قدر كبير من الثقافة والقدرة على احتوائنا جميعا لما فية خير ومصلحة بلدنا مصر سواء كانوا مسلمون او مسيحيون واوجة للجميع كل احترام وتقدير واود ان نترك هذة الاشياء الشاذة والمفتعلة والمدفوعة سياسيا والدخيلة علينا جانبا وان نتوحد لمواجة عصابة مصر الحاكمة ونقتص منهم ونحاكمهم على ما فعلوة بنا قانونيا
وسلاماتى للجميع
سلامات
الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع
طريقة العرض

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 08:42 AM.


Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط