قداسة البابا شنوده يهنىء جريدةالاهرام ويصفها بالحياديه والنزاهه!!!

[El-Basha]

المشاركة الأصلية بواسطة The_Lonley_Wolf

simply: the church is a spiritual authority not a political or a secular authority and when you manage the political affairs by non specialized guys you will see a lot of abnormal situations

My Dear Lonely Wolf,

please write in Arabic, I can read Arabic very well but I do not have an Arabic key board .I believe your message will get to more people in Arabic.

Thanks for your support on this topic.
10():

Of course I agree with your views.

[boraee]

إذا كان الموضوع دة اتفتح للتجريح في شخص قداسة البابا ...يبقى موضوع عديم الفائدة ...وما هو المطلوب من البابا ؟؟؟ ان يقول انها جريدة كافرة وسافرة ونقيم نحن الاقباط الحد عليها ؟؟؟؟؟؟ ماذا حدث لكم ؟؟؟ إذا كانت جريدة الاهرام فتحت صفحاتها لزغلول ففتحت صفحاتها ايضا لرد ابانا القمص مرقس عزيز وفتحت صفحاتها لمقالة اسبوعية لسيدنا البابا .....انا لا ادافع عن الاهرام ولا اعتبرها مثالية ..نعم بها تعصب ولكنها احسن الموجودين ...... ثم ماذا يقول البابا عندما يطلب منه كلمة للاهرام في عيدها ؟؟؟؟؟؟
ارجوكم ...كفاكم تجريح في سيدنا

و ماله ياجماعة براحته خالص ماهو بقى بابا العرب دلوقت

اسلوب تهكمي وغريب من وولف .... هل تستكثر على البابا حب الناس له؟؟ لا داعي وان ما فعله البابا لنا نحن الاقباط في مصر لم يفعله احد ... اين كنتم وقت قانون الردة ووقفة قداسة البابا... اين انتم ايام مشاكل مستشفى مار مرقس ... اين انتم ايام مشاكل اخوتنا في الصعيد ووقفة البابا ضد السادات ورجال الامن .. ؟؟؟؟اين انتم عندما ارادوا ان يطبقوا قانون الاحوال الشخصية الاسلامي على الاقباط في ايام السادات؟؟؟ اين انتم عندما وقف الاخوان والحكومة ايام السادات ضد البابا والاقباط ؟؟؟لولا ردود فعل البابا وقتها لكان اتمسح بينا البلاط ......ارجوكم ...ليس مطلوب من البابا ان يسب ويلعن ..البابا حكيم ويوجه كلامه بمنتهى الحكمة وبدون اي خطأ في شخص او مؤسسة ..ارجوكم فوقوا لا تقولوا هذا عن البابا ..... ماذا حدث للاقباط ؟؟؟ ان سر قوة كنيستنا في المحبة والترابط ..ان فقدناها اصبحنا لا شئ ...احذروا
برعي

[boraee]

كلاكيت تاني مرة

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++

المشاركة الأصلية بواسطة boraee

إذا كان الموضوع دة اتفتح للتجريح في شخص قداسة البابا ...يبقى موضوع عديم الفائدة ...وما هو المطلوب من البابا ؟؟؟ ان يقول انها جريدة كافرة وسافرة ونقيم نحن الاقباط الحد عليها ؟؟؟؟؟؟ ماذا حدث لكم ؟؟؟ إذا كانت جريدة الاهرام فتحت صفحاتها لزغلول ففتحت صفحاتها ايضا لرد ابانا القمص مرقس عزيز وفتحت صفحاتها لمقالة اسبوعية لسيدنا البابا .....انا لا ادافع عن الاهرام ولا اعتبرها مثالية ..نعم بها تعصب ولكنها احسن الموجودين ...... ثم ماذا يقول البابا عندما يطلب منه كلمة للاهرام في عيدها ؟؟؟؟؟؟
ارجوكم ...كفاكم تجريح في سيدنا

اسلوب تهكمي وغريب من وولف .... هل تستكثر على البابا حب الناس له؟؟ لا داعي وان ما فعله البابا لنا نحن الاقباط في مصر لم يفعله احد ... اين كنتم وقت قانون الردة ووقفة قداسة البابا... اين انتم ايام مشاكل مستشفى مار مرقس ... اين انتم ايام مشاكل اخوتنا في الصعيد ووقفة البابا ضد السادات ورجال الامن .. ؟؟؟؟اين انتم عندما ارادوا ان يطبقوا قانون الاحوال الشخصية الاسلامي على الاقباط في ايام السادات؟؟؟ اين انتم عندما وقف الاخوان والحكومة ايام السادات ضد البابا والاقباط ؟؟؟لولا ردود فعل البابا وقتها لكان اتمسح بينا البلاط ......ارجوكم ...ليس مطلوب من البابا ان يسب ويلعن ..البابا حكيم ويوجه كلامه بمنتهى الحكمة وبدون اي خطأ في شخص او مؤسسة ..ارجوكم فوقوا لا تقولوا هذا عن البابا ..... ماذا حدث للاقباط ؟؟؟ ان سر قوة كنيستنا في المحبة والترابط ..ان فقدناها اصبحنا لا شئ ...احذروا
برعي

[El-Basha]

المشاركة الأصلية بواسطة boraee

كلاكيت تاني مرة

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++

Dear GAD & Boraee

Sorry to write in English, as I do not have an Arabic keyboard.

There are few points I agree with you, but there are few points I can not see the logic or agree with you. I’m not going to use examples from the bible or from the Coptic history, but I will use the common since for a simple mind person like me.

Yes, I can see you have a very strong view about this topic and this is your God’s given right, but this dose not gives you the right to discredit the rest of the views...

I appreciate your effort in explaining your views, but your message would have been will received if you did not start attack individuals… I think ausuty is correct in his comments and views. The Lonely_ Wolf has a unique writing style to get his views across strongly in a very sarcastic way.


No one can or would dare to judge the POPE or any priest or any person, but we have the brain which is God’s to us to ask where is the wisdom in this is?

كلاكيت تاني مرة for you

Church Leaders are chosen for their spiritual knowledge and their special relation with GOD and how they can lead us to God’s heaven, but not for their political views…I think you won’t like this but this is my view and others can agree or disagree.


There are many people who can’t see the wisdom in saying things which are not true to please others; I do not think this is the Christian way. I’m not going to use bible examples as I’m not a Church teacher.

I will ask you a direct question do you believe what is being written in the Al-ahram or any Government news paper in Egypt???

Of course we do not have all the facts or can see the whole picture, but this should not stop people from questioning is fair to say or write this things.

My problem which I’m trying to understand, do I go to an evil person and say you are my best friend, because some times you let me defend myself ??? How in earth that person would realise he is an evil person….It is politics so if we are playing politics let any saccular normal person do this…Why the church wants to get involve in Government propaganda. For a simple minded person like me it is a very mixed message.

؟؟؟لولا ردود فعل البابا وقتها لكان اتمسح بينا البلاط .

Where is God’s work in this comment…. I’m sure you know if God is with us who will be against us. I’m sure you are well aware that the whole Christians in Egypt and outside were praying to God to help our POP during these hard times, I believe any middle eastern Christian know these facts and this part of our identity and history, but I can not understand why you brought the POPE’s history against the Fundamental Egyptian Government to this topic? No one is questioning the man stands and views against fundamentals or others; we are simply asking our beloved POPE please do not give these people a reason to attack us more. If we are saying the

تمثل الحياد والنزاهه

if this is true then no problem of course, but if it is not 100% true then this will be used more and more against the Church itself. I’m sure Al-Ahram will do this soon… history is repeating itself.


There is a say in sports ….to be a good sports person you will need to “Play the ball not the man”…

Let us pray to GOD to help the POPE and support him in these bad days.

[boraee]

Where is God’s work in this comment…. I’m sure you know if God is with us who will be against us

نعم ان كان الله معنا فمن علينا ...ولكن ايضاً لا تنسى قول السيد المسيح كونوا حكماء كالحيات وودعاء كالحمام ...مقلناش لما تشوف اعمي قول له انت اعمى ... السيد المسيح لما شاف المرأة السامرية قاللها انت زانية وسافلة ولكن افهمها خطيتها بدون اي تجريح والله موجود وعمل الله هو اختيار الرجل المناسب في الوقت المناسب ..هذا هو عمل الله ............

Yes, I can see you have a very strong view about this topic and this is your God’s given right, but this dose not gives you the right to discredit the rest of the views...

حبيبي شكراً ....بس انت هنا بتتكلم عن رئيس شعبك ( شعب الكنيسة) ولا تنسى قول بولس الرسول ( في رئيس شعبك لا تقل سوء) لكن من حقي عليك كأخ اني لما اشوفك بتغلط..... انبهك

Christians in Egypt and outside were praying to God to help our POP during these hard times, I believe any middle eastern Christian know these facts and this part of our identity and history, but I can not understand why you brought the POPE’s history against the Fundamental Egyptian Government to this topic

نعم ولكن لم يكونوا هم من في المواجهة ....بل سيدنا وفي مواجهة من ؟؟ كلـ.ب مسعور مغرور متعصب ذو نفوذ واجهزة الدولة كلها تحت قدمه ... انه السادات ...... اين كانوا الاقباط ؟؟؟ لولا نعمة الرب التي سنتده وقوته وارشدته لاصبحنا في خبر كان وقد ادرجت جزء من تاريخ البابا هنا لأوضح لك ولغيرك ان البابا غير موالي للسلطة ولا منافق كما استشفيت من المشاركات السابقة احببت ان اعرفكم من هو البابا شنودة

شكراً
صلوا من اجل سيدنا
برعي

[zzaghlul]

وماذا يحدث لو قداسة البابا قال الحقيقة بخصوص جريدة الاهرام؟ ربما كانوا نشروها وربما لا لكن كان بقي موقفنا واضح مش مجاملات علي حساب الحق

امتي حانتعلم ان الكهنوت وعلي راسه سيدنا البابا له احترامه وقداسته لكن من حقنا انتقاد اي تصرفات او قرارات سياسية او غير دينية بلا خوف او تخويف او تهديد وبدون اهانة او اتهام من نختلف معهم وبدون تخويننا ايضا من اي انسان لا يتفق معنا في الرأي والا ماهو الفرق بيننا وبين الذين يكفرون كل من يختلف معنا

[El-Basha]

لولا نعمة الرب التي سنتده وقوته وارشدته لاصبحنا في خبر كان وقد ادرجت جزء من تاريخ البابا هنا لأوضح لك ولغيرك ان البابا غير موالي للسلطة ولا منافق كما استشفيت من المشاركات السابقة احببت ان اعرفكم من هو البابا شنودة

Dear Boraee,

I've said....No one is questioning the man stands and views against fundamentals or others;

we are simply asking our beloved POPE please do not give these people a reason to attack us more

Just for your recoreds...., I love my POPE and our churh very much, and that is why I do care about what we say and what we do, but I can not understand why they get involive in politics...As I said

... السيد المسيح لما شاف المرأة السامرية قاللها انت زانية وسافلة ولكن افهمها خطيتها بدون اي تجريح والله موجود وعمل الله هو اختيار الرجل المناسب في الوقت المناسب ..هذا هو عمل الله ............[/QUOTE]

I can use another 10 examples from the bible & from our COPTIC history when we need to be firm, but as I said I'm not a Church Teacher and I will not get into a religious argument when we are talking politics & public relations…I’m sure you can see the different


I agree with zzaghlul

امتي حانتعلم ان الكهنوت وعلي راسه سيدنا البابا له احترامه وقداسته لكن من حقنا انتقاد اي تصرفات او قرارات سياسية او غير دينية بلا خوف او تخويف او تهديد وبدون اهانة او اتهام من نختلف معهم وبدون تخويننا ايضا من اي انسان لا يتفق معنا في الرأي والا ماهو الفرق بيننا وبين الذين يكفرون كل من يختلف معنا

]

كلاكيت تاني مرة for you

Church Leaders are chosen for their spiritual knowledge and their special relation with GOD and how they can lead us to God’s heaven, but not for their political views…I think you won’t like this but this is my view and others can agree or disagree

[QUOTE]

We need to pray more for our Church,POPE & hope we can more mature in our views ..heart

[asuty]

الى الاخ جادGAD SAVE US

سؤال هل تمثل جريدة الاهرام الحياديه والنزاهه
ولو انا قلت ذلك بماذا توصفنى ؟
ارجوك باسم المسيح جاوبنى بصدق

[asuty]

الى الاخ GAD SAVE US

سؤال هل تمثل جريدة الاهرام الحياديه والنزاهه
ولو انا قلت ذلك بماذا توصفنى ؟

ارجوك باسم المسيح جاوبنى بصدق

[asuty]

لماذا لم تجاوبنى يا أخى على هذه الاسئله , انا منتظر الاجابه

[The_Lonley_Wolf]

المشاركة الأصلية بواسطة asuty

لماذا لم تجاوبنى يا أخى على هذه الاسئله , انا منتظر الاجابه

هايجاوب يقول ايه ياعم أسيوطى مش محتاج يجاوب
سؤالك سؤال بليغ فيه الاجابة بتاعته

أحب بس أقول لأنصار الكنيسة الأرثوذكسية:
مش معنى ان البابا بيتصرف تصرفات خاطئة اننا نحاسب العلمانيين على هذه الاخطاء

[Zagal]

المشاركة الأصلية بواسطة asuty

الى الاخ GAD SAVE US

سؤال هل تمثل جريدة الاهرام الحياديه والنزاهه
ولو انا قلت ذلك بماذا توصفنى ؟

ارجوك باسم المسيح جاوبنى بصدق

مين بس اللى قال ان سيدنا قال كده ...!!!!

هو انتم بتصدقوا كلام الجرائد !!

و جايز تكون مجامله على خبر ما معين فقط و ليست كل ماينشر بالجريده ..

كلامى للناس المتضايقه
جرب كده تمدح طفل على ماليس فيه و شوف النتيجه ايه .... مش جايز تكسب صداقة الطفل بدلا من كسب سخطه و عدم ارتياحه لك .. بل على العكس سيزداد الطفل شقاوه اذا كنت دائما تغضب منه وتعاقبه على شقاوته

و هل اذا قال سيدنا ان الجريده دى جريده صفراء .... هل سينشروا اسم البابا بالجريده اساسا .... و هل ذلك كان سيوقفهم عن سب المسيحيه مثلا !!!
حد من اللى زعلان يرد على لو سمحتم ......................

الحكــــــمه يا أخوه لو سمحتم ..

[GOD SAVE US]

المشاركة الأصلية بواسطة boraee

ثم ماذا يقول البابا عندما يطلب منه كلمة للاهرام في عيدها ؟؟؟؟؟؟
ارجوكم ...كفاكم تجريح في سيدنا

برعي

الاخوة الاحباء

هذا السؤال مهم جدا جدا

ماذا يقول قداسته في كلمة مخصصة لتذكار عيد الجريدة ؟؟

لابد من كلمات مجاملة وتشجيع وعتاب بطريقة المديح

وهذا مبدأ روحي , وقد إتبعه السيد المسيح

عندما تقابل مع المرأة السامرية التي تعيش في عمق الغلط والخطية

تكلم معها بلطف شديد ولم يبكتها علي خطاياها

وعندما سألها عن زوجها وقالت ليس لي زوج

كان رقيقا جدا في رده , وقال لها لان لكي خمسة ازواج والذي معك ليس هو زوجك

( هذا قلتي بالصدق ) وهي لم تقل شيئا

وطريقته هذه كانت أهم الاسباب في قيادة هذه المرأة إلي التوبة

نحن عنفاء ومستكبرين ولو تقابل أحدنا مع هذه المرأة , لكان فضحها وجعلها تهرب من كل ما هو متدين أو خادم

وبنفس الطريقة الروحية كان القديس مكاريوس الكبير

كان سائرا مع تلميذه وكان تلميذه يسبقه في الطريق ووجد شخصا يجمع حطب لتقديم ذبيحة للاوثان

فإنتهره وكلمه بكل جفاف فقام عليه الرجل وكاد يقتله

إلي أن وصل ابو مقار ليبدأ في طريقة معلمه الهادئة والمشجعة واللطيفة

وبدأ يمتدح نشاطه في عبادته , ويا ليته مثله في هذا النشاط

حتي قاده إلي التوبة , بالمحبة والتشجيع واللطف

وصدقوني لا يوجد طريقة للتوبيخ والتأنيب والعتاب أحسن من الكلمة الطيبة

لا يوجد طريقة تستطيع أن تعاتب بها عدوك وتهزمه وتبكته أكثر هذه العبارة

( إن جاع عدوك فإطعمه ) وإن عطش فإسقيه فإنك بهذا تجمع جمر نار علي رأسه

وأنا أتخيل المسؤولين عن هذه الجريدة بعدما يقرأون الكلمات المملؤة محبة وتشجيع من قداسة البابا ( علي الرغم من التجاوزات الموجودة )

كأنهم يقولون مع القديس أرسانيوس ( هذا القلم علي خدك يا أرساني )

مع تقديري ومحبتي

[asuty]

[QUOTE=GAD SAVE US;191506][SIZE="4"]الاخوة الاحباء

هذا السؤال مهم جدا جدا

ماذا يقول قداسته في كلمة مخصصة لتذكار عيد الجريدة ؟؟

لابد من كلمات مجاملة وتشجيع وعتاب بطريقة المديح

وهذا مبدأ روحي , وقد إتبعه السيد المسيح

عندما تقابل مع المرأة السامرية التي تعيش في عمق الغلط والخطية

تكلم معها بلطف شديد ولم يبكتها علي خطاياها

وعندما سألها عن زوجها وقالت ليس لي زوج

كان رقيقا جدا في رده , وقال لها لان لكي خمسة ازواج والذي معك ليس هو زوجك

( هذا قلتي بالصدق )

مقارنه مخله وارجوا ان لانسطح الامور وان السيد المسيح له المجد لم يكذب ولم يقول للسامريه انت باره او انت لست خاطئه وارجو ان نكون موضوعيين ونحن لانهاجم قداسة البابا ولا نمنع قداسة البابا من ان يعامل حتى الاعداء بلطف ومحبه ولكن كل ما نريده ان لايقول اشياء ليست حقيقيه وليست موجوده او اشياء عكس مايحدث حتى لاتستمرىء تلك الجرائد وغيرها الهجوم على المسيحيه اما اذا كان ما تنشره الجريده من تسفيه للعقيده المسيحيه هو متوافق مع سياسة الكنيسه ويعتبره القائميين عليها مثالا للنزاهه والحياديه فهذا شيئا اخر !!!

[GOD SAVE US]

المشاركة الأصلية بواسطة asuty

مقارنه مخله وارجوا ان لانسطح الامور وان السيد المسيح له المجد لم يكذب ولم يقول للسامريه انت باره او انت لست خاطئه وارجو ان نكون موضوعيين

الاخ الفاضل

المخل هو طريقتك واسلوبك في التعبير والنقد في أغلبية ردودك المتعلقة بقداسة البابا

أما عن موقف السيد المسيح من المرأة السامرية فهو لم يقل لها شيئا عن خطاياها

ويمكن أن نعتبر رد السيد المسيح كذبا ( حسب فكرك وطريقتك )

لانه قال لها حسنا قلتي ليس لي زوج

( لان لكي خمسة أزواج والذي معكي ليس زوجك )
هذا قلتي بالصدق

وهي لم تقل شيئا ؟؟ أين قالت المرأة إن لها خمسة أزوراج والذي معها ليس زوجها ؟؟؟

إنه كذب ومخالفة للواقع وتغاضي وتهاون وتواطيء ( حسب فكرك وطريقتك )

لكنه إمتدح فيها شيئا بسيطا علي الرغم من خطاياها الكثيرة

إمتدح البسيط بكل لطف ومحبة ومراعاة للشعور ولم يبكتها ويعاتبها ويوبخها

لذلك وبهذا الاسلوب ( فقط ) تركت جرتها وذهبت لتبشر به

إنه مبدأ روحي عزيزي ليتنا نتعلمه جميعا

المشاركة الأصلية بواسطة asuty

ونحن لانهاجم قداسة البابا ولا نمنع قداسة البابا من ان يعامل حتى الاعداء بلطف ومحبه

لا أنت تهاجم قداسته أخي العزيز
وأحيانا تسخر
تابع ردك

المشاركة الأصلية بواسطة asuty

ولكن كل ما نريده ان لايقول اشياء ليست حقيقيه وليست موجوده او اشياء عكس مايحدث حتى لاتستمرىء تلك الجرائد وغيرها الهجوم على المسيحيه اما اذا كان ما تنشره الجريده من تسفيه للعقيده المسيحيه هو متوافق مع سياسة الكنيسه ويعتبره القائميين عليها مثالا للنزاهه والحياديه فهذا شيئا اخر !!!

طريقتك واسلوبك يحتاجان لمراجعة لان هذه الطريقة تضر ولا تنفع

مع إحترامي