البابا الاصل والبابا التيواني

[honeyweill]

- ليس لى دعوة، أنا فقط أصلى والله يشفى من يريد، لكن لم نقل أننا نشفى المرضى، والله يشفى من يشاء.
أنت متهم بارتباط كنيستك بأمريكا وأنها وراء انشقاق الكنيسة الأرثوذكسية، خاصة أن كنيستك هى كنيسة الروس فى أمريكا ؟!
- البابا شنودة قال إن أمريكا لا تساندنى، وكذلك السفير الأمريكى فى القاهرة، وحين سئل السفير عن سر دعوتى لحفل عيد الاستقلال فى السفارة ادعى أننى دخلت من الباب العمومى، ولم أدخل من باب كبار الزوار وأنه لا يعرفنا.
مبنى كنيستكم فخم.. من أين تمويلكم؟
- من شعب الكنيسة وتبرعهم وهذا المبنى بدأت فيه منذ عام 97 واستكملت بناءه على مدار أربع سنوات.
كم عدد الكهنة الذين قمت برسامتهم؟!
- عشرة كهنة ورسمت اثنين من الأساقفة المساعدين وهم من تلاميذى، لكن ليس لدينا إلى الآن رهبان، وقد ندخل هذا النظام مستقبلا.
موقفك الصادم بالدعوة إلى زيارة القدس المناهض لموقف الكنيسة القبطية أثار لغطا وشكوكا حولك ؟!
- بداية أتساءل ما هى صفتى كرئيس كنيسة أن أزايد على قرار الحكومة المصرية بالسفر إلى القدس ؟! فأنا رئيس كنيسة ولست رئيس حزب معارض.. أليس هناك اتفاقية سلام موقعة مع الإسرائيليين؟!
قرار منع سفر الأقباط الأرثوذكس جاء حفاظا على مشاعر المسلمين من قبل الإخوة الأقباط، فهو لاعتبارات وطنية ؟!
- معنى ذلك أنك تعترض على الحكومة ومعنى هذا أنك تعمل بالسياسة وتترك اللاهوت.. أنا ارفض أن يزايد رئيس الكنيسة على رئيس الدولة فى قرار سيادى يخص الدولة، وهذه ليست صفتى.
كما قلت لك هذا المنع لاعتبارات وطنية ؟!
- ليس لدى صلاحيات أن انتقد الدولة كرئيس للكنيسة.. أرفض أن يلعب رئيس الكنيسة دورا سياسيا، وإن أراد فعليه أن يتخلى عن الدور الكهنوتى.
اللافت على موقعك على الإنترنت مداعبة المشاعر الدينية والترويج لزيارة القدس بعبارات مؤثرة ؟
- سوف أنظم رحلات حج إلى القدس، لأننا إذا كنا نرفع شعار «القدس لنا» فبأى منطق وأى ذكاء نترك القدس ونهجرها ونقول القدس لنا ؟! المنطق يقول وجوبية التواجد فى القدس وتكثيف حضورنا وسوف أنظم مئات الرحلات وليس رحلة واحدة ويرتدى الزوار «تى شيرتات» يكتب عليها القدس لنا، واقيم قداسات وفى نهايتها أهتف مع شعبى «القدس لنا»!
وهل ستسمح إسرائيل لك بذلك ؟!
- عندما يطردوننى أكون قد كسبت وخرجت مطرودا بعد أن أكون سجلت موقفا بحقنا فى القدس!! وأتساءل من الخاسر الحقيقى من غياب رحلات الحج المسيحى ؟ أليس الفلسطينيين لأنهم يخسرون دعما نفسيا ومعنويا، فبدلا من أن أشد على أيديهم وأقف بجوارهم أتركهم للصراعات وحدهم، فكل مليم يصرف فى رحلات الحج يذهب للفلسطينيين!!
والإسرائيليين أيضا ؟!
- أبدا
كيف ؟
- الفلسطينى هو بائع الأطعمة وسائق التاكسى وبائع الهدايا، وأريد أن أعرف ما دخل الحج للقدس بالحرمان الكنسى، وما هى صلاحيات رئيس الكنيسة فى السيطرة على حرية الأفراد وتهديد الأفراد بالحرمان!!
هل سبق لك زيارة القدس أو إسرائيل؟!
- لا لم يسبق لى، لكنى سوف أزورها.
ماذا لو صدر حكم القضاء الإدارى ضد كنيستكم ؟
- سأعتزل، ولكن لن أغلق الكنيسة، وسوف أعين نائب بطريرك يقود الكنيسة من الأساقفة المساعدين.
البابا شنودة علق على موقفك قائلا إنه حزين عليك، فماذا يقصد وكنت أحد تلاميذه النجباء؟
- أشاطره حزنا بحزن، ولكن حزنى على حال الكنيسة وعلى الأعداد الهائلة التى تخرج منها سنويا وعلى الآلاف التى تقف أمام محاكم الطلاق!!