|
|||||||
| المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه |
 |
|
|
خيارات الموضوع | طريقة العرض |
|
#16
19-02-2007
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
المشكلة أن حضرتك تفترض فرضية معينة و تنطلق منها , غير مدرك أن هناك فرضية أخري معاكسة لها و هذا يتضح في الأتي : * تفتكر يا اخ وليد لو البابا قال ان مؤيد لتعديل هذا البند من الدستور ماذا سيفعل الاخوان المتأسلمون وما رد فعل الحكومة و الشارع المصري عامة - بالطبع سوف تحدث حالة من عدم الأرتياح من قبل الحكومة , أما الأخوان فموقفهم محدد و واضح و هو التهديد (بحمامات الدم) و هو تهديد حدث بالفعل و لن يحتاج الي أعادة تكرار . و علي الجانب الأخر من الأحداث : * حذر البابا شنودة شنودة من مطالبة بعض الأقباط بإلغاء المادة الثانية من الدستور - سوف يؤدي هذا الي أستمرار الأضطهاد الأسلامي للأقباط تحت غطاء دستوري , و تحجيم الأقباط المطالبين بالحصول علي الحقوق المشروعة , و أظهار خلافات فكرية (علي غير الحقيقة) بين قداسة البابا و الأنبا مرقس , و ظهور حركات قبطية منحرفة تقف ضد قداسة البابا , و تشجيع الحركات الموجودة فعلا مثل حلف ماكس ميشيل و جورج بباوي بزعم عدم أهتمام قداسة البابا بمطالب الأقباط , و فقدان بعض الأقباط الثقة في الأدارة الكنسية و هلم جرا . ------- دائما ننادي بفصل الدين عن الدولة فلا يجب أن تتدخل الكنيسة في السياسة و أتذكر كلمة رائعة قالها أمامي أستاذي فؤاد باشا سراج الدين منذ عشر سنوات حين قال (السياسة نجاسة) فلابد من أبتعاد الكنيسة عن العمل السياسي و ترك هذا المجال لمنظمات المجتمع المدني , لأنه لا يمكن تحت أي ظرف من الظروف أن تغوص في الوحل و لا يتأثر ردأوك فلن يمنع القدر تصريح هنا و بيان هناك و أستجابة لضغوط الحاكم أو ما شابه , و نحن لا نريد ذلك لكنيستنا الأرثوذكسية القويمة . سلام و نعمة . |
|
#17
19-02-2007
|
|||
|
|||
|
عاوزنى أتبع مشورتك وأسيب رأى البابا...
إعطينى أمارة إنك بتفهم أكتر منه. أو عندك علم يؤهلك لرأى أفضل من رأيه. أو إرشدنى لسؤلية تحملتها وسفينة قمت بقيادتها إلى بر أمان, سابقة أعمال يعنى.. نعم لو قال لى البابا أرمى نفسك فى النيل ها أثق فى حكمة رايه ولو أقدر أعملها هاعملها... عجائب ...!
__________________
إعط ما لله لله وما لقيصر لقيصر |
|
#18
19-02-2007
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
أين هي مشورتي التي طلبت من سيادتك أن تتبعها ؟ أنا فقط علقت علي الموقف , و لست انا صاحب الموضوع أو أي شئ أخر , و في البداية و النهاية هو رأئ شخصي يحتمل الصواب و الخطأ و هو الخاص بفصل الدين عن السياسة , أما قداسة البابا شنودة فكلنا نفخر بحكمته الدينية و دراساته المتعمقة في العقيدة بحكم انه كان أسقف التعليم . تقبل تحياتي . سلام و نعمة . |
|
#19
19-02-2007
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
الطاعة العمياء يعنى اه طيب عوضنا على الله بقى انا عرفت دلوقت ليه بقينا عبيد من 1400 سنة و مازلنا حتى يومنا هذا |
|
#21
19-02-2007
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
بالمناسبة : كلنا نحرص علي كنيستنا الأرثوذكسية و مستعدين للدفاع عن أيماننا بها حتي الموت و لكن ..... في السنوات الأخيرة ظهر واضحا الرأئ العام القبطي و هو الي حد ما مستقل عن الكنيسة في مسبباته فأقباط المهجر و القنوات الفضائية تساهم بدور كبير في توجيه الرأي العام القبطي في الداخل , و كم نتمني أن تتوحد المواقف بين الكنيسة و الرأئ العام القبطي مما يساهم في وحدة الجسد القبطي بدلا من ظهور الحركات الأنفصالية و لنتعلم من التاريخ في بدايات القرن العشرين و كيفية نشأة جماعة الأمة القبطية . خلاصة القول ينبغي علي الكنيسة أن تتوحد مع الرأئ العام القبطي طالما أن الموضوع يخص مواقف سياسية و ليس عقائد لأن في حالة العقائد لابد أن تتوحد الكنيسة مع الكتاب المقدس و هو ما رأيناه متحققا في موضوع الطلاق حيث تمسكت الكنيسة بشجاعة بقول الكتاب و خالفت مجموعة من الشهوانيين اللذين طالبوا بالسماح بالطلاق و أعادة الزواج . آخر تعديل بواسطة وليد عبد المسيح ، 19-02-2007 الساعة 01:54 PM |
|
#22
19-02-2007
|
|||
|
|||
|
بالتاكيد يا سامي لازم نتوحد كلنا كما
ولازم الكنيسه توافق عليالمطالب الشعبيه حتي لاتحدث الفتن فالفتن حدثت سواء شاءت الكنيسه او ابت طبعا يا سمسم انت مردتش علي اسالتي الا لو قال سيدنا ارمي نفسك في البحر ورد عليك الاخ العزيز لو نلي ولف بانه الطاعه العمايء شيء سيء وده حقيقي فليس البابا هو المسيـــــــــــــــــــح كي تطيعه بهذا الشكل ولكن لايوجد اي مانع في الاختلاف او ان يحترم البابا وجهه نظرك الشعبيه ولايقاس الامر كما وجهت لي الاكلام وفهمه البعض خطا انه لهم في انني قد قمت بعمل قياده او ماشابه .... فهل من وجهه نظرك ان اي قائد لابد وان يكون مطاع وصحيح هو رايه ؟ لا يا سيدي ان الحاكم لم يولد حاكما بل كان مثلك ومثلي وربما اقل ولكن شائت ظروفه هكذا وليس معني هذا انني اتبعه بطاعه عمياء فمن الممكن ان يخطأ وهذا شيء طبيعي اما بخصوص العلم والخبره وما الي ذلك فصدقني اني رديت في مداخله سابقه علي هذا عندما قلت انه من الممكن علي ضخص عادي جدا ان يكون له حكمه يفتقدها عالم في اقوي العلوم مثلا ........................................... وما هو رايك اذن في ما قاله البابا هل يصح ان يوضع كلام المسيح تحت كلام محمد ؟ لك الرد وقتما شئت واي عضو في المنتدي |
|
#23
19-02-2007
|
|||
|
|||
|
الراعي الحكيم
أحبائي،
منذ قرأت هذا الموضوع صباحا وانا متشوق لرؤية ردود الأفعال على المنتدى... أنا مع فصل الدين عن السياسة...فالسياسة ميدان للخدع والتكتيك لا يتناسب مع وضوح وروحانية الدين عموما والمسيحية خصوصا...لأن المسيحية مبدأها واحد ولا تبرر الخطأ مهما كان. وأيضا أنا مع الرأي الذي يقول أن الحوار قد تم تحويره، وتعديله وحذف اجزاء وإضافة اجزاء ليناسب الفكرة المراد نقلها من قبل الجريدة....وهذا هو سلوك جميع وسائل الإعلام...فالإعلام وسيلة لنقل فكرة معينة من قبل المعلن. ولكنني أرى في تصريحات البابا حكمة ليست جديدة عليه...فقد اعتاد تهدئة نفوس شعبه، واعتاد أن يوضح للجميع أنه يحترم فكر الآخر مهما كان، وهو ما جعله محبوبا ومحترما من الجميع...وهو في جميع مقولاته يحث على كسب الأصدقاء بالحب بدل من الاختلاف معهم... أرى انه راع صالح...وسيلته هي عدم استفزاز الغير....ولكل منا وسيلته في التعبير. تحياتي |
|
#24
19-02-2007
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
يظن بعض الزملاء إنهم أكثر علما وغيرة وخوفا علي الكنيسة والشعب القبطي من قداسة البابا وإنهم سيحلون وسيقومون ما لم يستطيع قداسته حله والقيام به والمطلوب أن يأخذ منهم الارشاد في كيفية التصرف تجدهم يتكلمون وكأنهم علماء العصر في السياسة وفي الطريقة التي ستنقذ الاقباط ياليت كل منا قبل أن يتكلم يعرف قدر نفسه ولا يرتئي فوق ما ينبغي كلامك أعلاه للاسف يحدث الان ويوجد من يتطاول بالكلام علي قداسته ويوجد من يدعو لحزب مسلح لحل مشاكل الاقباط ربنا يسترها علي الكنيسة من هؤلاء المصلحين تقبل محبتي |
|
#25
19-02-2007
|
|||
|
|||
|
سيدنا البابا حر في رأيه الشخصي ، واعتقد أن البابا يتحدث من خلال الموقف السياسي .
أما نحن فأبناء مصر نطالب بحق من حقوقنا المسلوبة . |
|
#26
19-02-2007
|
|||
|
|||
|
ممكن البابا إنه لم يقل بعدم المطالبة ، لكن قال المطالبة بود وهدوء
الأمر التانى إن الموضوع ليس تهييج المسلمين ، لأن الحصول على رضا المسلمين يتطلب منا الإسلام المهم هو : ما هو الموقف الروحى والدينى من التعامل مع المسلمين ؟ هل السعى لرضا المسلمين هو هدف روحى أو واقعى ؟ وهل يمكن ان يرضى عنا المسلمون إذا تمسكنا بإيماننا ووصاياه ؟ |
|
#27
19-02-2007
|
||||
|
||||
|
معقول تفكيركم أصبح يجرى خلف العناوين البراقة بالشكل ده؟؟
إنتم إتعديتم من العرب ولا إيه؟ عنوان المقال إقتباس:
إقتباس:
ألا تعرفون ماذا تريد هذه الصحف تحديدا؟ أنها لا تريد شيئا إلا ما يحدث الأن، ونحن ننساق خلفهم بغباء أسف أقصد بعبقرية عقول عربية
__________________
لم اكتم عدلك في وسط قلبي تكلمت بامانتك وخلاصك لم اخف رحمتك وحقك عن الجماعة العظيمة اما انت يا رب فلا تمنع رأفتك عني تنصرني رحمتك وحقك دائما
|
|
#28
19-02-2007
|
|||
|
|||
|
انا كنت فى الجيش وكان القائد بتاعى مجرد حمار وكنت باسمع كلامه لما يقول لى أرمى نفسك فى البحر وأكتر من البحر كنت بارمى نفسى فى النار, يبقى مش هاسمع كلام البابا؟ وعاوزين جماعات مسلحة وميلشيا وكتائب جهاد مسيحية!!؟ وساعتها طبعا نفضل نناقش قائدنا هل خطته صح ولا غلط وهل أنا موافق عليها ام لا...
ياحلاوة كلامكم وتفكيركم وعقلكم... 
__________________
إعط ما لله لله وما لقيصر لقيصر |
|
#29
19-02-2007
|
||||
|
||||
|
ايه يا جماعه مالكم كل التجريح ده فى البابا بسبب عنوان فى جريده قذره و الادهى من ذلك اننا لم نتأكد ان البابا لم ينطق بمثل ذلك الكلام الرحمه من عندك يا رب
__________________
يستطيع الإنسان ترويض الوحوش المفترسة أما لسانه فلا يقدر أن يلجمه أذكر لى كلامك الذى جعلتنى عليه اتكل . هذا الذى عزائى فى مذلتى , لأن قولك احيانى ( مز 118 ) |
|
| عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
| خيارات الموضوع | |
| طريقة العرض | |
|
|
مواضيع مشابهة
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | الردود | آخر مشاركة |
| المادة الثانية من الدستور وحقوق الأقباط | MAFYA | المنتدى العام | 15 | 28-11-2006 02:01 AM |
| الكنيسة تحتفي بالعيد الذهبي لقداسة البابا شنودة | Pharo Of Egypt | المنتدى العام | 2 | 24-07-2004 05:55 PM |
النمط الخطي
