الحقيقة الكاملة لمن استخف بعقول المسلميـن

[عابد]

المشاركة الأصلية بواسطة موسي الأسود

يا حاج عابد هل تصدقني أنني متأكد من كل هذا .
هل تصدقني أن كلامك هو نفس كلامي !!

يا زميل لماذا تقول لنا هذا الكلام في هذا المنتدي .. اذهب الي مشايخ الاسلام و أنصاف العلماء كزغلول النجار و قل له يا كذاب يا منافق فضحتنا و جعلت رقبتنا زي السمسمة .

يا زميل ليس عندنا أي مشكلة فيما كتبت المشكلة هي فيكم أنتم حينما تزورون الحقائق و توهمون أنفسكم بانها اعجاز اسلامي أو اعجاز قرآني .

علي فكرة زغلول النجار صاحب الاعجاز القرآني و نزول الحديد من السماء ليتوافق مع الآية القرآنية انا انزلنا الحديد فيه بأس شديد لم يلاحظ وهو منسوب الي علم الجيولوجيا كعالم أن نواه الأرض ومركزها حديد منصهر ( اللافا ) فهل نزلت اللافا من السماء يا عابد !!
أتمني أن تواجه أنت زغلول الفشار .

المهم بكدا وضحنا لكم ان هذه الخرافات لو قالوها ناس من المسلمين فهذا لا يعني ان كل المسلمين مقتنعين بها

وبالموضوع وضحنا ان الكثيرين ينتظرون جنازة يشبعوا فيها لطم ويتمسخروا بها على الإسلام والمسلمين

انا كل اللي اردت ايصاله انه هذه الخرافات منشورة على لسان الإسلام وسبق تكذيبها ونكذبها كل مرة للتأكيد

[موسي الأسود]

المشاركة الأصلية بواسطة عابد

المهم بكدا وضحنا لكم ان هذه الخرافات لو قالوها ناس من المسلمين فهذا لا يعني ان كل المسلمين مقتنعين بها

وبالموضوع وضحنا ان الكثيرين ينتظرون جنازة يشبعوا فيها لطم ويتمسخروا بها على الإسلام والمسلمين

انا كل اللي اردت ايصاله انه هذه الخرافات منشورة على لسان الإسلام وسبق تكذيبها ونكذبها كل مرة للتأكيد

يا زميل من كذبها و اين كذبت هذه الخرافات !

هذا بالاضافة الي انك دخلت هنا علي سبيل الخطأ فالأولي بك أن تذهب الي منتديات المراحيض الاسلامية التي تنشر هذه الأكاذيب و تبدأ الكذب بالصلاة علي النبي و تقل لهم يا كذبة فضحتونا

[عابد]

بكل بساطه كذبت في المكان الطبيعي الذي يفترض أن تكذب فيه

وهو

الإنترنت وبرامج التلفاز

لو تريد حتى ان هناك مقاطع فيديو من برنامج

خواطر شاب

[youssef1122]

المشاركة الأصلية بواسطة عابد

المهم بكدا وضحنا لكم ان هذه الخرافات لو قالوها ناس من المسلمين فهذا لا يعني ان كل المسلمين مقتنعين بها

وبالموضوع وضحنا ان الكثيرين ينتظرون جنازة يشبعوا فيها لطم ويتمسخروا بها على الإسلام والمسلمين

انا كل اللي اردت ايصاله انه هذه الخرافات منشورة على لسان الإسلام وسبق تكذيبها ونكذبها كل مرة للتأكيد

نرجوا من المشرفين ضم مشاركة الزميل العابد الى موضوع الاساسى
لانه لم يأتى بجديد نحن نقول هذة اكاذيب وهو يقول ايضا انها اكاذيب
فما الذى اتى به صاحب العقل المحمدى من عنده

نورت المحكمة يا زميل عابد بهذه المعلومة الخطيرة

[عابد]

المشاركة الأصلية بواسطة youssef1122

نرجوا من المشرفين ضم مشاركة الزميل العابد الى موضوع الاساسى
لانه لم يأتى بجديد نحن نقول هذة اكاذيب وهو يقول ايضا انها اكاذيب
فما الذى اتى به صاحب العقل المحمدى من عنده

نورت المحكمة يا زميل عابد بهذه المعلومة الخطيرة

لو ما عندك شيء مفيد لو سمحت اسكت لأنه مشاركاتاك ما فيها فايدة وما فيها غير الإستهزاء والسخرية واحنا في غنى عن التفاهات

وإذا استهزأت انا الله أعلم ماذا سيحدث ربما أقل شيء يتم حذف المشاركة كما حدث قبل قليل

وانا اتفقت معكم انها اكاذيب ولكن اختلفت معكم انها ليس من المسلمين والكثير هنا يقولون انها سخافات مسلمين لذلك خالفتكم لأنه ليست للمسلميـن وانما سخافات مبتدعة

رجااء التزم أدب الحوار

[عابد]

هذا رابط مقطع فيديو من البرنامج الذي يقدمه الشاب : أحمد الشقيري

اسم البرنامج : خواطر شاب

والحلقة لتكذيب بعض الخرافات التي تتداول بين الناس بكثرة ومنها كذبة تفاحة آدم التي سخرتوا منها في المنتدى هنا أيضا من البعض وليس الكل

الرابـط

http://www.youtube.com/watch?v=hM8RavVFvMc

سلام

[youssef1122]

المشاركة الأصلية بواسطة عابد

وانا اتفقت معكم انها اكاذيب ولكن اختلفت معكم انها ليس من المسلمين والكثير هنا يقولون انها سخافات مسلمين لذلك خالفتكم لأنه ليست للمسلميـن وانما سخافات مبتدعة

رجااء التزم أدب الحوار

يا زميل اين هو الاثبات والدليل على كلامك ان هذة الاكاذيب
ليست من المسلمين لم تأتى بأثبات او بدليل واحد على كلامك

ننتظر منك الاثبات ان هذة الاكاذيب ليست من المسلمين

[عابد]

إن شاهدت الفيديو فستتعرف على رأي المثقفين من المسلمين ( كمثال بسيط هذ ا الشاب مقدم البرنامج ) على مثل هذه القضايا التي قد تشغل الكثير الكثير فالنفس البشرية بطبعها تحب الإشاعات والأقاويل وهذه غريزة لدى كل البشر وليست محكومة بدين أو عرف

لماذا تصر يا زميـل على تأكيد ان المصدر ليس من عند المسلمين طالما أن المسلمين أنفسهم غير مقتنعين بها أساسا

يعني اذا كان المصدر شخص مسلم فهل هذا يعيبني انا شخصيا لا بالطبع وإنما يعيب الشخص المطلق للإشاعة فقط

سلام يا زميل

[KARAM]

المشاركة الأصلية بواسطة عابد

المهم بكدا وضحنا لكم ان هذه الخرافات لو قالوها ناس من المسلمين فهذا لا يعني ان كل المسلمين مقتنعين بها

وبالموضوع وضحنا ان الكثيرين ينتظرون جنازة يشبعوا فيها لطم ويتمسخروا بها على الإسلام والمسلمين

انا كل اللي اردت ايصاله انه هذه الخرافات منشورة على لسان الإسلام وسبق تكذيبها ونكذبها كل مرة للتأكيد

أهلاً بك يا أخ عابد :


هذا الموضوع الذي أتيتنا بهِ اليوم وهو عن تكذيب المسلمين أنفسهم لما يروجه بعض المسلمين من أكاذيب من أجل الاسلام ؛ أو اكاذيب لنصرة الاسلام هو موضوع لا جديد ولا قديم !!!

بمعني أنه يخرج وقت اللزوم أو وقت الحاجة إليه وإذا سمحت الظروف او إذا أتت الفرصة ؛ أو إذا كانت القوة هي في صف الناقد .

أمثلة وأسئلة بسيطة :

ماذا يقول الشيعة عن علي بن أبي طالب رضي الله عنه ؛ وما هو رد السنة وعلمائهم علي ما ينسبه الشيعة لعلي ؟؟؟

ولنترك علي لأننا نتوقع الردود طالما أننا مسسنا سيرة علي والشيعة وغلوهم في علي ؛ ولنتحدث عن محمد وما يقوله الشيعة عنه ؛ أو لنسأل عن رأي السنة في ما يقوله الشيعة في محمد ؛ وهنا نجد أسئلة كثيرة وعويصة وتحتاج لكبار علماء المسلمين ليردوا عليها لأنها ستحير أي مسلم عادي !

مثال :

يقول الشيعة أو تحكي كتبهم عن محمد الأتي :

( كان محمد كتلة نور بين يدي الله قبل أن يخلق أدم بأربعة عشر ورواية اخري تقول بعشرين ألف وهذه سمعتها من الشيخ الجليل أحمد عمر هاشم رئيس جامعة الأزهر الأسبق ( وهو ينتمي إلي مذهب أهل السنة والجماعة وله أيضاً تداخل مع بعض الجماعات الصوفية داخل مصر ) ؛ وأخري تقول بعشرين ألف سنة )

وهذا ما يقول به الشيعة وأيضا الكثير من السنة يقتبسون منهم هذا الكلام ؛ غير أن الكثير من السنة أيضاً يكذبونه لأنه يجمع بين علي ومحمد وفي بعض الروايات الحسين أيضاً !!!

والبعض من أهل السنة ينتقدون هذا الكلام سواء نادي به الشيعة او الصوفية أو من أهل السنة ممن ينتمون إلي الصوفية أو أي حركة من حركاتها .


النور المحمدي وأولوية الخلق
http://www.islamic-sufism.com/article.php?id=1511

هل خلق النبي صلى الله عليه وسلم من نور؟
http://www.d-sunnah.net/forum/showthread.php?p=583404


ما سبق هو مثال علي ما اختلقه الاسلام من أكاذيب لإظهار محمد بمظهر يفوق كل الخلق حتي يكون جديراً بهذا اللقب ( سيد الخق ) أما عن معجزاته التي وردي في سيره ومنها معجزات تساوي معجزة الخلق فما هو رأي جميع المسلمين بها ؛ والكثير من معجزاته تم في الخندق أو في غزوة الخندق أثناء عملية الحفر ؛ والبحث في ما أقوله ليس أمر صعب فأنت بكل بساطة تجلس أمام النت وهو خير وسيلة في البحث وأسرع وسيلة مما لو كانت لديك مطبوعات .

فما هو رأي كل المسلمين في ما ورد عن محمد في سيرته من معجزات ( أقصد أكاذيب ) ؟؟؟

وأنا لا أفتري علي الاسلام او علي محمد في ما أقوله لأن القران هو الفاصل هنا أو هو الفاروق .

وَمَا مَنَعَنَا أَن نُّرْسِلَ بِالآيَاتِ إِلاَّ أَن كَذَّبَ بِهَا الأَوَّلُونَ وَآتَيْنَا ثَمُودَ النَّاقَةَ مُبْصِرَةً فَظَلَمُواْ بِهَا وَمَا نُرْسِلُ بِالآيَاتِ إِلاَّ تَخْوِيفًا {الإسراء/59}

فكيف تقول السيرة بعد ذلك أنه أتي بايات ؟؟؟!!!

والغريب أننا تلقنا في المدارس وعلي أيدي معلمين مسلمين من خريجي دراسات إسلامية ؛ أنه لا معجزات في الاسلام إلا معجزة القرأن كإعجاز بياني ؛ فهل كان هؤلاء المدرسين يجهلون سيرة النبي ؟؟؟

وهل يوجد في الاسلام أموراً مخفية حتي عن المسلمين لكي لا يسألوا عنها ؟؟؟

وهل بسؤالهم عنها يمكن أن يقعوا في شك في ما بين أيديهم ؟؟؟

وهل لذلك قال القرأن :

أَمْ تُرِيدُونَ أَن تَسْأَلُواْ رَسُولَكُمْ كَمَا سُئِلَ مُوسَى مِن قَبْلُ وَمَن يَتَبَدَّلِ الْكُفْرَ بِالإِيمَانِ فَقَدْ ضَلَّ سَوَاء السَّبِيلِ {البقرة/108}
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَسْأَلُواْ عَنْ أَشْيَاء إِن تُبْدَ لَكُمْ تَسُؤْكُمْ وَإِن تَسْأَلُواْ عَنْهَا حِينَ يُنَزَّلُ الْقُرْآنُ تُبْدَ لَكُمْ عَفَا اللّهُ عَنْهَا وَاللّهُ غَفُورٌ حَلِيمٌ {المائدة/101} قَدْ سَأَلَهَا قَوْمٌ مِّن قَبْلِكُمْ ثُمَّ أَصْبَحُواْ بِهَا كَافِرِينَ {المائدة/102}[/

[عابد]

المشاركة الأصلية بواسطة KARAM

أهلاً بك يا أخ عابد :


هذا الموضوع الذي أتيتنا بهِ اليوم وهو عن تكذيب المسلمين أنفسهم لما يروجه بعض المسلمين من أكاذيب من أجل الاسلام ؛ أو اكاذيب لنصرة الاسلام هو موضوع لا جديد ولا قديم !!!

بمعني أنه يخرج وقت اللزوم أو وقت الحاجة إليه وإذا سمحت الظروف او إذا أتت الفرصة ؛ أو إذا كانت القوة هي في صف الناقد .

أمثلة وأسئلة بسيطة :

ماذا يقول الشيعة عن علي بن أبي طالب رضي الله عنه ؛ وما هو رد السنة وعلمائهم علي ما ينسبه الشيعة لعلي ؟؟؟

ولنترك علي لأننا نتوقع الردود طالما أننا مسسنا سيرة علي والشيعة وغلوهم في علي ؛ ولنتحدث عن محمد وما يقوله الشيعة عنه ؛ أو لنسأل عن رأي السنة في ما يقوله الشيعة في محمد ؛ وهنا نجد أسئلة كثيرة وعويصة وتحتاج لكبار علماء المسلمين ليردوا عليها لأنها ستحير أي مسلم عادي !

مثال :

يقول الشيعة أو تحكي كتبهم عن محمد الأتي :

( كان محمد كتلة نور بين يدي الله قبل أن يخلق أدم بأربعة عشر ورواية اخري تقول بعشرين ألف وهذه سمعتها من الشيخ الجليل أحمد عمر هاشم رئيس جامعة الأزهر الأسبق ( وهو ينتمي إلي مذهب أهل السنة والجماعة وله أيضاً تداخل مع بعض الجماعات الصوفية داخل مصر ) ؛ وأخري تقول بعشرين ألف سنة )

وهذا ما يقول به الشيعة وأيضا الكثير من السنة يقتبسون منهم هذا الكلام ؛ غير أن الكثير من السنة أيضاً يكذبونه لأنه يجمع بين علي ومحمد وفي بعض الروايات الحسين أيضاً !!!

والبعض من أهل السنة ينتقدون هذا الكلام سواء نادي به الشيعة او الصوفية أو من أهل السنة ممن ينتمون إلي الصوفية أو أي حركة من حركاتها .


النور المحمدي وأولوية الخلق
http://www.islamic-sufism.com/article.php?id=1511

هل خلق النبي صلى الله عليه وسلم من نور؟
http://www.d-sunnah.net/forum/showthread.php?p=583404


ما سبق هو مثال علي ما اختلقه الاسلام من أكاذيب لإظهار محمد بمظهر يفوق كل الخلق حتي يكون جديراً بهذا اللقب ( سيد الخق ) أما عن معجزاته التي وردي في سيره ومنها معجزات تساوي معجزة الخلق فما هو رأي جميع المسلمين بها ؛ والكثير من معجزاته تم في الخندق أو في غزوة الخندق أثناء عملية الحفر ؛ والبحث في ما أقوله ليس أمر صعب فأنت بكل بساطة تجلس أمام النت وهو خير وسيلة في البحث وأسرع وسيلة مما لو كانت لديك مطبوعات .

فما هو رأي كل المسلمين في ما ورد عن محمد في سيرته من معجزات ( أقصد أكاذيب ) ؟؟؟

وأنا لا أفتري علي الاسلام او علي محمد في ما أقوله لأن القران هو الفاصل هنا أو هو الفاروق .

وَمَا مَنَعَنَا أَن نُّرْسِلَ بِالآيَاتِ إِلاَّ أَن كَذَّبَ بِهَا الأَوَّلُونَ وَآتَيْنَا ثَمُودَ النَّاقَةَ مُبْصِرَةً فَظَلَمُواْ بِهَا وَمَا نُرْسِلُ بِالآيَاتِ إِلاَّ تَخْوِيفًا {الإسراء/59}

فكيف تقول السيرة بعد ذلك أنه أتي بايات ؟؟؟!!!

والغريب أننا تلقنا في المدارس وعلي أيدي معلمين مسلمين من خريجي دراسات إسلامية ؛ أنه لا معجزات في الاسلام إلا معجزة القرأن كإعجاز بياني ؛ فهل كان هؤلاء المدرسين يجهلون سيرة النبي ؟؟؟

وهل يوجد في الاسلام أموراً مخفية حتي عن المسلمين لكي لا يسألوا عنها ؟؟؟

وهل بسؤالهم عنها يمكن أن يقعوا في شك في ما بين أيديهم ؟؟؟

وهل لذلك قال القرأن :

أَمْ تُرِيدُونَ أَن تَسْأَلُواْ رَسُولَكُمْ كَمَا سُئِلَ مُوسَى مِن قَبْلُ وَمَن يَتَبَدَّلِ الْكُفْرَ بِالإِيمَانِ فَقَدْ ضَلَّ سَوَاء السَّبِيلِ {البقرة/108}
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَسْأَلُواْ عَنْ أَشْيَاء إِن تُبْدَ لَكُمْ تَسُؤْكُمْ وَإِن تَسْأَلُواْ عَنْهَا حِينَ يُنَزَّلُ الْقُرْآنُ تُبْدَ لَكُمْ عَفَا اللّهُ عَنْهَا وَاللّهُ غَفُورٌ حَلِيمٌ {المائدة/101} قَدْ سَأَلَهَا قَوْمٌ مِّن قَبْلِكُمْ ثُمَّ أَصْبَحُواْ بِهَا كَافِرِينَ {المائدة/102}[/

مرحبا بك / كرم

محمد : مخلوق كسائر البشر اصطفاه الله للنبوة فهو نبي الله إلى العالم كافة ولا يجوز أن نغلو فيه ونقول أنه من نور فهو يأكل ويشرب وينام ويفعل كل ما قد نفعله من أفعال البشر الطبيعين
علي : ابن عم الرسول ورابع الخلفاء الراشدين ومن أفضل صحابة رسول الله وليس لمسلم أيا كان أن يسبه إنما كان غلو الشيعة فيه انحرافا وليس لنا أن نغلو فيه أو نرفعه فوق شأنـه كما فعلوا

عندما نقول أن المعجزة هي القرآن فهذا عند مقارنتها بمعجزات باقي الأنبياء فكل نبي له معجزة ولكن هذا لا ينفي باقي الأحداث التي حصلت كما حدث عندما أرسل أحد المسلمين لقريش كتابا ( رسالة ) ليخبرهم بقدوم المسلمين فعلم الرسول بأمر الرسالة وأرسل الصحابة ليتقفوا أثر من كلفها الرجل المسلم بإبلاغ الرسالة إلى قريش لأنه كان يريد أن يكون ذا فضل على قريش فيحموا أهله فيهم أي أن هذا المسلم أرسل الرسالة بغرض حماية أهله في مكة ،، المهم أن الرسول علم بأمر الرسالة وأرسل من يأتي بها وبالفعل أرسل بعض الصحابة ووجدوا المرأة وحاولوا تقريرها فأرادت أن تنكر ولكنهم أصروا لأن الرسول لا يمكن أن ينطق عن الهوى حتى اعترفت بالأمر وسلمتهم الكتاب ( الرسالة ) ،،،
ما رأيك بهذه الحادثة وكيف علم بها الرسول ،، أوحى له الله عن طريق جبريل وإلا لما كان له أن يعلمها
هذه من الحقائق التي حدثت في عهد الرسول وغيرها كثير ولا يمكن لعقل البشر أن يقول عنها أنها مجرد كذبات ساذجة أوهمهم بها محمد
{وَمَا مَنَعَنَا أَنْ نُرْسِلَ بِالآيَاتِ إِلا أَنْ كَذَّبَ بِهَا الأَوَّلُونَ} قال المفسرون: اقترح المشركون على رسول الله صلى الله عليه وسلم معجزاتٍ عظيمة منها أن يقلب لهم الصفا ذهباً، وأن يزيح عنهم الجبال، فأخبره تعالى أنه أجابهم إلى ما طلبوا ثم لمَّا لم يؤمنوا استحقوا عذاب الاستئصال، وقد اقتضت حكمته تعالى إمهالهم لأنه علم أنَّ منهم من يؤمن أو من أولادهم فلهذا السبب ما أجابهم إلى ما طلبوا، أو المعنى ما منعنا من إرسال المعجزات والخوارق التي اقترحها قومك إلاّ تكذيبُ مَنْ سبقهم من الأمم حيث اقترحوا ثم كذبوا فأهلكهم الله ودمَّرهم {وَآتَيْنَا ثَمُودَ النَّاقَةَ مُبْصِرَةً فَظَلَمُوا بِهَا} أي وأعطينا قوم صالح الناقة آيةً بينة ومعجزةً ساطعة واضحة فكفروا بها وجحدوا بعد أن سألوها فأهلكهم الله {وَمَا نُرْسِلُ بِالآيَاتِ إِلا تَخْوِيفًا} أي وما نرسل بالآيات الكونية كالزلازل والرعد والخسوف والكسوف إلا تخويفاً للعباد من المعاصي .
بالنسبة لشرح الآية 108 من سورة البقرة التي أوردتها :
{أَمْ تُرِيدُونَ أَنْ تَسْأَلُوا رَسُولَكُمْ كَمَا سُئِلَ مُوسَى مِنْ قَبْلُ} أي بل أتريدون يا معشر المؤمنين أن تسألوا نبيكم كما سأل قوم موسى نبيهم من قبل ويكون مثلكم مثل اليهود الذين قالوا لنبيهم {أرنا الله جهرة} فتضلوا كما ضلوا {وَمَنْ يَتَبَدَّلِ الْكُفْرَ بِالإِيمَانِ} أي يستبدل الضلالة بالهدى ويأخذ الكفر بدل الإِيمان {فَقَدْ ضَلَّ سَوَاءَ السَّبِيلِ} أي فقد حاد عن الجادة وخرج عن الصراط السوي.
بالنسبة لآيتي سورة المائدة 101 – 102 :
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ ءامنوا لا تَسْأَلُوا عَنْ أَشْيَاءَ إِنْ تُبْدَ لَكُمْ تَسُؤْكُمْ وَإِنْ تَسْأَلُوا عَنْهَا حِينَ يُنَزَّلُ الْقُرْءانُ تُبْدَ لَكُمْ عَفَا اللَّهُ عَنْهَا وَاللَّهُ غَفُورٌ حَلِيمٌ(101)قَدْ سَأَلَهَا قَوْمٌ مِنْ قَبْلِكُمْ ثُمَّ أَصْبَحُوا بِهَا كَافِرِينَ(102)}

{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ ءامنوا لا تَسْأَلُوا عَنْ أَشْيَاءَ إِنْ تُبْدَ لَكُمْ تَسُؤْكُمْ} أي لا تسألوا الرسول عن أمور لا حاجة لكم بها إن ظهرت لكم ساءتكم، قال الزمخشري: أي لا تُكثروا مسألة رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى تسألوه عن تكاليف شاقة عليكم إن أفتاكم بها وكلّفكم إياها تغمكم وتشق عليكم وتندموا على السؤال عنها {وَإِنْ تَسْأَلُوا عَنْهَا حِينَ يُنَزَّلُ الْقُرْءانُ تُبْدَ لَكُمْ} أي وإِن تسألوا عن هذه التكاليف الصعبة في زمان نزول الوحي تظهر لكم تلك التكاليف التي تسؤكم فلا تسألوا عنها {عَفَا اللَّهُ عَنْهَا} أي عفا الله عن مسائلكم السالفة التي لا ضرورة لها وتجاوز عن عقوبتكم الأخروية فلا تعودوا إلى مثلها {وَاللَّهُ غَفُورٌ حَلِيمٌ} أي واسع المغفرة عظيم الفضل والإِحسان ولذلك عفا عنكم ولم يعاجلكم بالعقوبة.
{قَدْ سَأَلَهَا قَوْمٌ مِنْ قَبْلِكُمْ} أي سأل أمثال هذه المسائل قومٌ قبلكم فلما أعطوها وفُرضت عليهم كفروا بها ولهذا قال {ثُمَّ أَصْبَحُوا بِهَا كَافِرِينَ} أي صاروا بتركهم العمل بها كافرين وذلك أن بني إسرائيل كانوا يستفتون أنبياءهم عن أشياء فإذا أُمروا بها تركوها فهلكوا.

سلام

[Zagal]

المشاركة الأصلية بواسطة عابد

عندما نقول أن المعجزة هي القرآن فهذا عند مقارنتها بمعجزات باقي الأنبياء فكل نبي له معجزة ....

ولكن هذا لا ينفي باقي الأحداث التي حصلت كما حدث عندما أرسل أحد المسلمين لقريش كتابا ( رسالة ) ليخبرهم بقدوم المسلمين فعلم الرسول بأمر الرسالة وأرسل الصحابة ليتقفوا أثر من كلفها الرجل المسلم بإبلاغ الرسالة إلى قريش لأنه كان يريد أن يكون ذا فضل على قريش فيحموا أهله فيهم أي أن هذا المسلم أرسل الرسالة بغرض حماية أهله في مكة ،، المهم أن الرسول علم بأمر الرسالة وأرسل من يأتي بها وبالفعل أرسل بعض الصحابة ووجدوا المرأة وحاولوا تقريرها فأرادت أن تنكر ولكنهم أصروا لأن الرسول لا يمكن أن ينطق عن الهوى حتى اعترفت بالأمر وسلمتهم الكتاب ( الرسالة ) ،،،
ما رأيك بهذه الحادثة وكيف علم بها الرسول ،، أوحى له الله عن طريق جبريل وإلا لما كان له أن يعلمها

بناء على استنتاجاتك ان هذا سبب لجعل محمد نبيا فانت على خطاء...

لان المواساد يفعل افضل من هذا و لايمكننا ان نطلق عليهم انبياء .... واى محقق يعرف ماحدث بالملاحظه والتدقيق والسؤال والمراقبه ....

ولو كان فعلا نبى لاخبره الله بما سيكون وليس بما حدث .... لان الشيطان ايضا يعرف الذى حدث

[youssef1122]

{قَدْ سَأَلَهَا قَوْمٌ مِنْ قَبْلِكُمْ} أي سأل أمثال هذه المسائل قومٌ قبلكم فلما أعطوها وفُرضت عليهم كفروا بها ولهذا قال {ثُمَّ أَصْبَحُوا بِهَا كَافِرِينَ} أي صاروا بتركهم العمل بها كافرين وذلك أن بني إسرائيل كانوا يستفتون أنبياءهم عن أشياء فإذا أُمروا بها تركوها فهلكوا.

من هم الانبياء اللى سألوهم بنى اسرائيل؟؟؟؟؟؟

وما الذى سألوا علية وهلكوا؟؟؟؟؟؟

واين ذكر هذا الكلام ؟؟؟؟؟؟

وما رايك فى اله بيرجع فى كلامة ويغيروا

[KARAM]

المشاركة الأصلية بواسطة عابد

مرحبا بك / كرم

محمد : مخلوق كسائر البشر اصطفاه الله للنبوة فهو نبي الله إلى العالم كافة ولا يجوز أن نغلو فيه ونقول أنه من نور فهو يأكل ويشرب وينام ويفعل كل ما قد نفعله من أفعال البشر الطبيعين
علي : ابن عم الرسول ورابع الخلفاء الراشدين ومن أفضل صحابة رسول الله وليس لمسلم أيا كان أن يسبه إنما كان غلو الشيعة فيه انحرافا وليس لنا أن نغلو فيه أو نرفعه فوق شأنـه كما فعلوا

عندما نقول أن المعجزة هي القرآن فهذا عند مقارنتها بمعجزات باقي الأنبياء فكل نبي له معجزة ولكن هذا لا ينفي باقي الأحداث التي حصلت كما حدث عندما أرسل أحد المسلمين لقريش كتابا ( رسالة ) ليخبرهم بقدوم المسلمين فعلم الرسول بأمر الرسالة وأرسل الصحابة ليتقفوا أثر من كلفها الرجل المسلم بإبلاغ الرسالة إلى قريش لأنه كان يريد أن يكون ذا فضل على قريش فيحموا أهله فيهم أي أن هذا المسلم أرسل الرسالة بغرض حماية أهله في مكة ،، المهم أن الرسول علم بأمر الرسالة وأرسل من يأتي بها وبالفعل أرسل بعض الصحابة ووجدوا المرأة وحاولوا تقريرها فأرادت أن تنكر ولكنهم أصروا لأن الرسول لا يمكن أن ينطق عن الهوى حتى اعترفت بالأمر وسلمتهم الكتاب ( الرسالة ) ،،،
ما رأيك بهذه الحادثة وكيف علم بها الرسول ،، أوحى له الله عن طريق جبريل وإلا لما كان له أن يعلمها
هذه من الحقائق التي حدثت في عهد الرسول وغيرها كثير ولا يمكن لعقل البشر أن يقول عنها أنها مجرد كذبات ساذجة أوهمهم بها محمد
{وَمَا مَنَعَنَا أَنْ نُرْسِلَ بِالآيَاتِ إِلا أَنْ كَذَّبَ بِهَا الأَوَّلُونَ} قال المفسرون: اقترح المشركون على رسول الله صلى الله عليه وسلم معجزاتٍ عظيمة منها أن يقلب لهم الصفا ذهباً، وأن يزيح عنهم الجبال، فأخبره تعالى أنه أجابهم إلى ما طلبوا ثم لمَّا لم يؤمنوا استحقوا عذاب الاستئصال، وقد اقتضت حكمته تعالى إمهالهم لأنه علم أنَّ منهم من يؤمن أو من أولادهم فلهذا السبب ما أجابهم إلى ما طلبوا، أو المعنى ما منعنا من إرسال المعجزات والخوارق التي اقترحها قومك إلاّ تكذيبُ مَنْ سبقهم من الأمم حيث اقترحوا ثم كذبوا فأهلكهم الله ودمَّرهم {وَآتَيْنَا ثَمُودَ النَّاقَةَ مُبْصِرَةً فَظَلَمُوا بِهَا} أي وأعطينا قوم صالح الناقة آيةً بينة ومعجزةً ساطعة واضحة فكفروا بها وجحدوا بعد أن سألوها فأهلكهم الله {وَمَا نُرْسِلُ بِالآيَاتِ إِلا تَخْوِيفًا} أي وما نرسل بالآيات الكونية كالزلازل والرعد والخسوف والكسوف إلا تخويفاً للعباد من المعاصي .
بالنسبة لشرح الآية 108 من سورة البقرة التي أوردتها :
{أَمْ تُرِيدُونَ أَنْ تَسْأَلُوا رَسُولَكُمْ كَمَا سُئِلَ مُوسَى مِنْ قَبْلُ} أي بل أتريدون يا معشر المؤمنين أن تسألوا نبيكم كما سأل قوم موسى نبيهم من قبل ويكون مثلكم مثل اليهود الذين قالوا لنبيهم {أرنا الله جهرة} فتضلوا كما ضلوا {وَمَنْ يَتَبَدَّلِ الْكُفْرَ بِالإِيمَانِ} أي يستبدل الضلالة بالهدى ويأخذ الكفر بدل الإِيمان {فَقَدْ ضَلَّ سَوَاءَ السَّبِيلِ} أي فقد حاد عن الجادة وخرج عن الصراط السوي.
بالنسبة لآيتي سورة المائدة 101 – 102 :
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ ءامنوا لا تَسْأَلُوا عَنْ أَشْيَاءَ إِنْ تُبْدَ لَكُمْ تَسُؤْكُمْ وَإِنْ تَسْأَلُوا عَنْهَا حِينَ يُنَزَّلُ الْقُرْءانُ تُبْدَ لَكُمْ عَفَا اللَّهُ عَنْهَا وَاللَّهُ غَفُورٌ حَلِيمٌ(101)قَدْ سَأَلَهَا قَوْمٌ مِنْ قَبْلِكُمْ ثُمَّ أَصْبَحُوا بِهَا كَافِرِينَ(102)}

{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ ءامنوا لا تَسْأَلُوا عَنْ أَشْيَاءَ إِنْ تُبْدَ لَكُمْ تَسُؤْكُمْ} أي لا تسألوا الرسول عن أمور لا حاجة لكم بها إن ظهرت لكم ساءتكم، قال الزمخشري: أي لا تُكثروا مسألة رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى تسألوه عن تكاليف شاقة عليكم إن أفتاكم بها وكلّفكم إياها تغمكم وتشق عليكم وتندموا على السؤال عنها {وَإِنْ تَسْأَلُوا عَنْهَا حِينَ يُنَزَّلُ الْقُرْءانُ تُبْدَ لَكُمْ} أي وإِن تسألوا عن هذه التكاليف الصعبة في زمان نزول الوحي تظهر لكم تلك التكاليف التي تسؤكم فلا تسألوا عنها {عَفَا اللَّهُ عَنْهَا} أي عفا الله عن مسائلكم السالفة التي لا ضرورة لها وتجاوز عن عقوبتكم الأخروية فلا تعودوا إلى مثلها {وَاللَّهُ غَفُورٌ حَلِيمٌ} أي واسع المغفرة عظيم الفضل والإِحسان ولذلك عفا عنكم ولم يعاجلكم بالعقوبة.
{قَدْ سَأَلَهَا قَوْمٌ مِنْ قَبْلِكُمْ} أي سأل أمثال هذه المسائل قومٌ قبلكم فلما أعطوها وفُرضت عليهم كفروا بها ولهذا قال {ثُمَّ أَصْبَحُوا بِهَا كَافِرِينَ} أي صاروا بتركهم العمل بها كافرين وذلك أن بني إسرائيل كانوا يستفتون أنبياءهم عن أشياء فإذا أُمروا بها تركوها فهلكوا.

سلام

أهلاً بك يا أخ عابد :

أولاً : ما أوردته سيادتك بخصوص القصة أعلاه والتي تدل علي أن محمد كان له ما يُثبِت نبوته ؛ وهو علم الغيب إذ أن محمد عرف أو علم بأمر الرسالة بدون وجود أي مصدر معروف يلقنه بامر هذه الرسالة أو عدم وجود وسطاء من البشر علي الإطلاق ؛ وهذا دليل علي نبوة محمد ؛ وهكذا تريد ان تقول أنت .

وإذا كان الأمر هكذا فأين الدليل القراني الذي يثبت هذه القصة ؛ بمعني أن محمد كان يعلم الغيب فأين الأية الكريمة التي تقول عنه كما قالت عن السيد المسيح ( عيسي القرأني )

وَرَسُولاً إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنِّي قَدْ جِئْتُكُم بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ أَنِّي أَخْلُقُ لَكُم مِّنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْرًا بِإِذْنِ اللّهِ وَأُبْرِىءُ الأكْمَهَ والأَبْرَصَ وَأُحْيِي الْمَوْتَى بِإِذْنِ اللّهِ وَأُنَبِّئُكُم بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ {آل عمران/49}

ولكن القرأن قال العكس عن محمد وبلسانه هو ؛ بأنه لا يعلم الغيب ؛ وما دام لا يعلم الغيب فهو إذاً لا يستطيع بان ينبأ بوجود الرسالة أعلاه ؛

قُل لاَّ أَقُولُ لَكُمْ عِندِي خَزَآئِنُ اللّهِ وَلا أَعْلَمُ الْغَيْبَ وَلا أَقُولُ لَكُمْ إِنِّي مَلَكٌ إِنْ أَتَّبِعُ إِلاَّ مَا يُوحَى إِلَيَّ قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الأَعْمَى وَالْبَصِيرُ أَفَلاَ تَتَفَكَّرُونَ {الأنعام/50}

معني ذلك أن قصة الرسالة التي ذكرتها سيادتك هو قصة وهمية ومختلقة ومن الأكاذيب المصنوعة إظهار محمد بمظهر النبوة .

وهناك قصص أخري موجودة في السيرة تظهر محمد بصانع معجزات ؛ مثل قصص معجزات الخندق وهي معروفة طبعاً لك كمسلم وما حدث فيها ففي الخندق حدثت أكثر من معجزة أشه هي معجزة إطعام الجنود وكان عددهم ألف وخمسمئة جندي من حنة شعير ودجاجة ؛ وما حدث في هذه المعجزة يساوي عملية الخلق ؛ فإطعام ألف وخمسمئة رجل من حفنة شعير ودجاجة هو عملية الخلق بعينها ؛ فالخبز والدجاج الذي يكفي لهذه الجموع هو مخلوق من حفنة الشعير والدجاجة التي هي أكلة رجل واحد .

وهنا أسألك :

لماذا لم يذكر القران معجزة كهذهِ ؟؟؟

ألم تكن هذه المعجزة هي أولي بالذكر ؟ وذلك لأنها عجيبة وتفوق كل المعجزات بالإضافة لوجود شهود كثيرين وهو ألف وخمسمئة من الحاضرين من الجنود ؛ وزوجاتهم وأولادهم بالتبعية طبعاً وكان يجب لهذه المعجزة أن تكون حديث جزيرة العرب كلها !

أليست هي أفضل من معجزة الاسراء والمعراج التي لم يكن عليها شاهد واحد ومع ذلك ذكرها القران ؟؟؟!!!

إنه امر غريب حقاً ! :

السيرة تذكر حوادث أو معجزات مشهود لها من كثيرين كما تروي كتب السيرة ؛ ولا تذكر هذه المعجزات في القران ؛ والقران يذكر معجزة واحدة لم يشهدها أحد من الناس قط ؛

وبعض المسلمين ينفون عن محمد أنه صنع معجزة واحدة مما صنعها الأنبياء السابقون ويقولون بان معجزة محمد الوحيدة هي القران ( الإعجاز البياني ) بإستثناء معجزة الاسراء والمعراج ؛

والبعض الأخر يتمسكون بما أتي في السيرة من معجزات رغم أن القرأن لم يذكرها أو تنزل فيها أية واحدة ؛ رغم القوة الإلهية ( المزعومة ) التي تحيط ببعض هذه المعجزات !!!

إنه أمر ملفوف بالغموض وغير واضح الرؤية علي الإطلاق ويثير الشك والريبة في أمر هذا الرجل وما كُتِبَ عنه وفي مزاعم أتباعه عنه .

لماذا لا يفكر المسلمون بهدوء في هذه الأمور ؟

وهل هذه الأية القائلة ( وما منعنا ان نرسل بالأيات ---- إلخ ) هي حالة وقتية بسبب ما ذكرت من طلب للمشركين أم أنه كان فعل مطلق وأبدي ؟؟؟

طبعاً لو كان حالة وقتية لوجدنا ذكر لمعجزات الخندق وغيرها في القرأن ؛ ولرأينا التدليل أيضاً علي أن هذا المنع هو منع علي فئة بعينها من الناس ولأسباب ومبررات تستدعي هذا المنع .

وأما من جهة ذكر ما حدث من خوارق في حياة الرسول في القرأن ؛ فكان لابد من ذلك حتماً وخاصة أن كتب السيرة تذكر ذلك مع وجود شهود كثيرين ؛ فما المانع بان يذكر في القرأن ؛ ولا يجب أن ننسي ان ذلك كان في صالح إثبات نبوة محمد ؛

والقرأن لم يترك صغيرة ولا كبيرة إلا وذكرها بحسب ما تقرلون وتصرحون دائماً ؛ حتي الحوادث العرضية الطارئة في حياة الرسول لم يهملها القرأن ونزلت فيها أيات ؛ وهناك كتاب أو كتب تتكلم عن أسباب التنزيل ؛ وعلي سبيل المثال لا الحصر :

زواج محمد من زوجة إبنه زيد بالتبني ؛ ووضع مبرر لهذا الزواج ؛

وَإِذْ تَقُولُ لِلَّذِي أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَأَنْعَمْتَ عَلَيْهِ أَمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ وَاتَّقِ اللَّهَ وَتُخْفِي فِي نَفْسِكَ مَا اللَّهُ مُبْدِيهِ وَتَخْشَى النَّاسَ وَاللَّهُ أَحَقُّ أَن تَخْشَاهُ فَلَمَّا قَضَى زَيْدٌ مِّنْهَا وَطَرًا زَوَّجْنَاكَهَا لِكَيْ لَا يَكُونَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ حَرَجٌ فِي أَزْوَاجِ أَدْعِيَائِهِمْ إِذَا قَضَوْا مِنْهُنَّ وَطَرًا وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ مَفْعُولًا {الأحزاب/37} مَّا كَانَ عَلَى النَّبِيِّ مِنْ حَرَجٍ فِيمَا فَرَضَ اللَّهُ لَهُ سُنَّةَ اللَّهِ فِي الَّذِينَ خَلَوْا مِن قَبْلُ وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ قَدَرًا مَّقْدُورًا {الأحزاب/38} الَّذِينَ يُبَلِّغُونَ رِسَالَاتِ اللَّهِ وَيَخْشَوْنَهُ وَلَا يَخْشَوْنَ أَحَدًا إِلَّا اللَّهَ وَكَفَى بِاللَّهِ حَسِيبًا {الأحزاب/39} مَّا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِّن رِّجَالِكُمْ وَلَكِن رَّسُولَ اللَّهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ وَكَانَ اللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمًا {الأحزاب/40} يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اذْكُرُوا اللَّهَ ذِكْرًا كَثِيرًا {الأحزاب/41}

الدفاع عن شرف عائشة والذي نزلت فيه سورة كاملة :

وَالَّذِينَ يَرْمُونَ الْمُحْصَنَاتِ ثُمَّ لَمْ يَأْتُوا بِأَرْبَعَةِ شُهَدَاء فَاجْلِدُوهُمْ ثَمَانِينَ جَلْدَةً وَلَا تَقْبَلُوا لَهُمْ شَهَادَةً أَبَدًا وَأُوْلَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ {النور/4}
قُل لِّلْمُؤْمِنِينَ يَغُضُّوا مِنْ أَبْصَارِهِمْ وَيَحْفَظُوا فُرُوجَهُمْ ذَلِكَ أَزْكَى لَهُمْ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا يَصْنَعُونَ {النور/30} وَقُل لِّلْمُؤْمِنَاتِ يَغْضُضْنَ مِنْ أَبْصَارِهِنَّ وَيَحْفَظْنَ فُرُوجَهُنَّ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا لِبُعُولَتِهِنَّ أَوْ آبَائِهِنَّ أَوْ آبَاء بُعُولَتِهِنَّ أَوْ أَبْنَائِهِنَّ أَوْ أَبْنَاء بُعُولَتِهِنَّ أَوْ إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي أَخَوَاتِهِنَّ أَوْ نِسَائِهِنَّ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُنَّ أَوِ التَّابِعِينَ غَيْرِ أُوْلِي الْإِرْبَةِ مِنَ الرِّجَالِ أَوِ الطِّفْلِ الَّذِينَ لَمْ يَظْهَرُوا عَلَى عَوْرَاتِ النِّسَاء وَلَا يَضْرِبْنَ بِأَرْجُلِهِنَّ لِيُعْلَمَ مَا يُخْفِينَ مِن زِينَتِهِنَّ وَتُوبُوا إِلَى اللَّهِ جَمِيعًا أَيُّهَا الْمُؤْمِنُونَ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ {النور/31}

سب أبو لهب عم الرسول بسبب خلافات بينه وبين الرسول سورة المسد (111)


ومعظم القرأن هو تنزيل بسبب حوادث طارئة في حياة محمد ؛ وأما المعجزات فهي عمل إلهي من الدرجة الأولي ؛ فلماذا لم تنزل فيها أيات ؟؟؟!!!

هل الحوادث العارضة والطارئة في حياة محمد وزوجاته هي أهم من عمل الله معه وفي حيالته ؟؟؟!!!

والمفروض ان عمل الله معه وفي حياته ؛ المفروض ان هذا ليس لمحمد فقط بل لجميع الناس ممن هم حوله وللأجيال القادمة كنبي عظيم وكخاتم الانبياء كما تعلن ذلك العقيدة الاسلامية ويؤمن بهِ المسلمون في كل زمان ومكان !!!

هل يمكن أن نقول بأن ما حدث من امور عارضة أو طارئة هي مقدرة ومكتوبة منذ الأزل من الله علي أصحابها حتي تنزل فيها هذه الأيات الموجودة في اللوح المحفوظ عند الله منذ الأزل أيضاً ؟؟؟!!!

لاحظ أيضاً : في الأية الموجودة اعلاه {النور/4} أنه يطلب وجود أربعة شهود في حالة الزني ؛ وذلك للدفاع عن شرف أي إمراة تتهم بالزني ؛ وأفرد لذلك أية بل سورة للدفاع عن شرف عائشة طالباً الدليل علي أنها زنت بوجود أربعة شهود ؛ فما بالك إذا كان الأمر يتعلق بإثبات نبوة محمد ويوجد شهود بالألاف ؟؟؟