كانت أيام

[iwcab]

فيه آية بتقول : ومن لا يترك جميع أمواله لا يستطيع أن يكون لى تلميذاً ، وبيقول من يريد أن يتبع المسيح يحمل الصليب ، طيب حامل الصليب ده بيطالب بحقوق ؟
غير المؤمن ليس له حقوق فى الأبدية والمسيحى ليس له حقوق عند رئيس العالم
حقوقك عند المسلم إنه يضطهدك ويقتلك
وفى المزامير بيقول لولا أن الله معنا لإبتلعونا ونحن أحياء
مطالبتنا للمسلم بالحقوق كأنى باروح للشوك واقوله : هات العنب
المساواة الجزئية اللى حصلت كانت بسبب الضغوط الغربية وهى حركة تكتيكية من المسلمين لمواجهة تخلفهم قدام الغرب وإذا شعروا أنهم إستعادوا أوضاعهم القوية أمام الغرب هيلغوا الحركة التكتيكية وهيرجعوا لما كان عليه الحال قبل إلغاء الجزية

بداية احييك يافانوس على ردك الرائع و اللى بيمثل المسيحية الحقيقية فعلا و شكرا على مثل بولس الرسول لانه كان غايب عنى و مانتش قادر افتكره و انت فكرتنى بيه

فيه آية بتقول : ومن لا يترك جميع أمواله لا يستطيع أن يكون لى تلميذاً ، وبيقول من يريد أن يتبع المسيح يحمل الصليب ، طيب حامل الصليب ده بيطالب بحقوق ؟

واضح انك كغالبية الاقباط لا تفهم الانجيل و هذا نتيجة لعمل الكنيسة على غسل مخ الاقباط و افهامهم ان المسيحية هى انك تدى قفاك للناس عشان تروح الجنة و الكنيسة بتعمل كده استجابة لارهاب الحكومة اللى بتسعى الى قمع و ارهاب و ذل الاقباط منعا لاى محاولات استقلالية فى المستقبل فالحكومة تجيد الاستفادة مما يحدث حولها (حرب لبنان) و (جنوب السودان)

فى الاية المذكورة ربنا عاوز يقول ان المهتم بالملذات و البذخ و الرفاهية مايستحقش انه يكون ابنه .. فين هنا بقى اننا نسيب حقنا؟؟؟؟ برضو ماقلتش فين التعارض بين الدخول الفردوس و الحقوق و الكرامة ؟؟ البذخ و الرفاهية و الملذات ماتشملش الحقوق

وفى المزامير بيقول لولا أن الله معنا لإبتلعونا ونحن أحياء

بالذمة حد يقوللى مال الاية دى و مال اثبات ان السعى خلف الحقوق كفر!!! يبقى كده بولس الرسول كافر و شيطانى لانه سعى لحقه عند قيصر و مادام الانجيل يحوى متناقضات (بيقول نسيب حقوقنا عشان نخش الملكوت - بيقول بولس الرسول سعى خلف حقه) يبقى الانجيل متحرف يبقى المسيحية هجص فى هجص .. ده حسب نظريتك يااخ يوساب

مطالبتنا للمسلم بالحقوق كأنى باروح للشوك واقوله : هات العنب

معاك حق بس هل صعوبة الوصول للهدف يثبت شيطانيته؟؟؟؟؟؟؟ يبقى انت بقى مفروض لما اضربك على قفاك تسكت والا تبقى كافر (اعتذر بشدة على المثال المستخدم ولكنى لم اجد غيرة لتسهيل وجهة نظرى)

المساواة الجزئية اللى حصلت كانت بسبب الضغوط الغربية وهى حركة تكتيكية من المسلمين لمواجهة تخلفهم قدام الغرب وإذا شعروا أنهم إستعادوا أوضاعهم القوية أمام الغرب هيلغوا الحركة التكتيكية وهيرجعوا لما كان عليه الحال قبل إلغاء الجزية

انت عاوز يعنى تضفى الشرعية على اضطهاد المسلمين للاخرون ولا ايه؟؟؟

[fanous2102]

برجاء تفسير الاتى
موقف البابا شنوده تجاه تنفيذ الشريعه الاسلاميه
موقف البابا شنوده قبل سبتمبر 1981 للمطالبه فى شكاوي الاقباط
موقف رهبان دير الانبا انطونيوس من قراصنه محافظه البحر الاحمرواالتصدي للجرافات بأجسادهم
موقف الانبا ويصا من مذبحه الكشح
هل فى هذه الاعمال تناسوا او نسوا علاقتهم بربناونحوها جانبا
انت بتفكرنى المسلمين اللى بيناقشونا اننا تجردنا من المحبه لاننا لانقبل اداره الخد الاخر واننا لاننفذ الوصيه

[iwcab]

الموضوع هو نطلب إيه ؟ ونطلب من مين ؟ ، الكتاب بيقول : إطلبوا ملكوت الله وبره ، وبيقول من يترك أى شىء من أجل المسيح يأخذ 100 ضعف مع إضطهادات ، وأطلب من مين ؟ أطلب من ربنا ، إسألوا تعطوا إطلبوا تجدوا
يبقى طلباتنا لازم تكون طلبات روحية ، ما أقدرش أطلب ماديات ولا رفع الإضطهاد لأنه هوه قال من يريد أن يتبعنى يحمل صليبه ، وقال : فى العالم سيكون لكم ضيق ، وقال إن كانوا فعلوا ما فعلوا فى الغصن الطرى فكم بالحرى الأغصان اليابسة ، اللى هيتعب فى الدنيا هيرتاح فى الآخرة ، واللى هيرتاح فى الدنيا هيتعس فى الآخرة ، والأجر الأخروى هيبقى على قدر التعب

[rooter]

عزيزي السيد يوساب
اريد ان اصارحك بشيء
في الوهله الاولي التي قرات ردودك بذلك الموضوع اعتقدت انك مسلم قد انتحل شخصيه مسيحي
و لولا اني سبق و شاهدت مواضيعك الاخري في المنتدي و قرات بعضها لكنت متاكد 100% انك مسلم

فصراحه لو كنت فعلا مسلما لكانت هذه اذكي فكره خرج بها المسلمين لتشتيت المسيحيين و تفريق شملهم كما يتمنون

لا اقول هنا ان كل المسلمين ذئاب و ان كل المسيحيين حملان
فالمسلمين و المسحيين علي السواء بشر
معرضون للخطا و الصواب

الاخوه المشاركون في هذا الموضوع اريد ان اطلب منكم شيئا و ان احذركم منه

من الفكر ما قتل

فاحذروا من التلاعب كثيرا بالافكار فبعض الافكار قتلت معتنقيها و ايضا صانعيها
كنموذج بسيط في شخص ادولف هتلر
من قرا كتابه سيشعر انه امام قصه حياه بطل قومي بمعني الكلمه تتمثل فيه كل قيم الشجاعه و النبل هو و اصدقائه
لكن ما الذي دمر ذلك البطل بعد كتابته لكتابه بجزئيه الاول و الثاني "كفاحي"

مجرد فكره

فكره ان الشعب الاري نقي و لابد ان يظل نقي الي الابد بكل الطرق و لابد ان يتحد مهما كانت الوسيله
مطلب في غايه الوطنيه
لكن في سبيل تنفيذ ذلك المطلب قتل الالاف من الناس سواء جنسيات غريبه مختلطه بشعبه مثل الغجر و اليهود او سواء المان مصابون ببعض التشوهات و صور الاعاقه قتلهم حتي لا يتلوث العرق الاري
و كانت مجرد فكره

الهدف من كلامي هذا اني اريد ان الفت نظركم الي انه ليس كل متصفحي هذه الصفحه يملكون مثل معرفتكم او قدرتكم علي النقاش او حتي رفاهيه الافتراض سواء كانوا مسيحيين او مسلمين

مثل هذا الكلام قد يضل المسيحي و يحوله لطريق الالحاد
او يتخده المسلم كدليل علي ضلال المسيحيه مثلا

و انا متاكد 100% انه في خلال ايام اذا لم يكن الان هناك وصله او نسخه لهذه الصفحه في احد المنتديات الاسلاميه المتعصبه يتخذون منها دليل علي ضلالنا و يسخرون من مدي تشتتنا

الاخ يوساب
اري في كلامك رغبه في تعذيب الذات و اذلالها فانت تبحث عن صليب لتحمله و اذا لم تجد فعندي اعتقاد انك ستصنعه او ستصطنعه بنفسك ليكتمل لك طريق الايمان كما تراه من منظورك

سمعت كثيرا من ينادي بان الصوم هو لاذلال الجسد و النفس و الذات؟!!
هل طالبنا الرب باذلال انفسنا؟
هل خلقنا الرب لنعيش في مذله؟

هل يوجد نص في الانجيل يقولها بصراحه اذلوا انفسكم ؟(للناس وليس امام الرب)

مثل هذه الاسئله لو اثبت لسائلها -الا وهو في هذه الحاله انا- فسيكون طريقه و طريقي الي الالحاد
فاحترسوا مره اخري من الفكر المدمر

لا اقول و انادي بعدم التفكير
بل انادي برحمه العقول الاضعف التي لا تستطيع التعامل مع هذه الافكار فيكون طريقها الي الدمار التام

اذا كان كلامك صحيح يا اخ يوساب

فعلي العبد ان يتحمل عبوديته فهذا صليبه
و علي المظلوم ان يتحمل الظلم الواقع عليه فهذا ايضا صليبه

عندما قال الرب من يريد ان يتبعني فليحمل صليبه و يتبعني
من قال انه امرنا بالمذله لمذلينا؟

اذا قلنا ذهب الجندي حاملا كفنه الي الحرب
هل معني تلك العباره ذهب الجندي ليقتله اعداءه في الحرب طواعيه و هو منفرج الاسارير؟
ام معناها ذهب الجندي ليقاتل في الحرب مدافعا عن حقه الي اخر نفس في جسده حتي الموت؟

اليس معني تلك العباره يشابه احمل صليبك و اتبعني؟
احمل صليبك في سبيلي و لا تهاب اي شيء و دافع عن ايمانك بي الي اخر نفس؟

اذا كان معني تلك العباره كما تظن فذلك معناه انه من المفترض ان تكون بدايه و نهايه المسيحيه كانت من 2000 عام حيث مات السيد المسيح علي الصليب و بجواره 11 صليب لتلاميذه

اريد ان اذكرك في النهايه بالمقوله الشهيره
الحرف يميت و الروح تحيي

مع تحياتي

[iwcab]

السيد المسيح قال : ها أنا أرسلكم كحملان وسط ذئاب
فى مزمور 35 أذللت بالصوم نفسى ، وفى الرسائل أقمع جسدى وأستعبده
فإحنا تحت الإسلام فى حالة عبودية وبندور على الحرية ، والكتاب بيقول : ويعتق أولئك الذين خوفاًَ من الموت صارت كل حياتهم تحت العبودية
المسيحيين 1200 سنة دفعوا الجزية فما هو السبب ؟
حمل الصليب يعنى السيطرة على الجسد والذات ، لأن الجسد إذا أصبح قائد يهلك الإنسان ( الذى يزرع للجسد فمن الجسد يحصد فساداً ) ، والذات يعنى الأنانية والتمحور حولها يجعل الإنسان منعزل وغير متحد مع الآخرين أو مع المسيح ، فالقيادة لازم تكون للروح وللمسيح وليس للجسد والذات ، يبقى حمل الصليب هو ضغط على الجسد والذات ( الأنانية ) .. الذين هم للمسيح قد صلبوا الجسد مع الأهواء والشهوات

[rooter]

هل انت فعلا تعني ان يتنازل الاقباط تنازلا تاما عن اي حق لهم لان ليس لهم اي حقوق في العالم؟
هل تعي ما تقول؟
لو كلامك هذا صحيح و يجب علي الانسان ان يذل جسده و نفسه الي اقصي حد
اذن المازوخيه هي احد سبل العباده و التقرب الي الرب
و قريبا نري الرهبان يقيمون احتفالات شبيهه باحتفالات الشيعه و يتفننون في اذلال انفسهم و تقطيع اجسادهم طلبا للحياه الابديه