تم صيانة المنتدي*** لا تغير فى سياسه من سياسات المنتدى اكتب ما تريد لان هذا حقك فى الكتابه عبر عن نفسك هذه ارائك الشخصيه ونحن هنا لاظهارها
جارى تحميل صندوق البحث لمنتدى الاقباط

العودة   منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة > المنتدى العربى > المنتدى العام
التّسجيل الأسئلة الشائعة التقويم جعل جميع المنتديات مقروءة

المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه

عرض نتائج التصويت: ما هو موقف الأقباط لو وصل الأخوان للحكم ؟
لا فرق... فالأخوان مثلهم مثل حسنى مبارك حكم ديكتاتوري 32 17.02%
لا مشكلة ... فالتحاور مع الإخوان ممكن من أجل دولة علمانية 9 4.79%
الصمت وتحمل الآلام ومزيد من الإضطهاد (تفكير ديني) 42 22.34%
الهروب إلى الخارج بأي وسيلة (غير متاح للجميع) 19 10.11%
المواجهة والإستقلال بدولة قبطية (حرب ودم) 27 14.36%
طلب مساعدة الدول الكبرى بالتدخل ولو حتى العسكري (مثل العراق؟!!) 39 20.74%
حل آخر سوف أوضحه في المداخلات 20 10.64%
الناخبون: 188. لم تقم بالتصويت على هذا التصويت

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع طريقة العرض
  #1  
قديم 02-01-2009
هشام المصري
GUST
 
المشاركات: n/a
مشاركة: دوله الاخوان المسلمين في مصر

يا عم عصام اهدا بس

انا لا اخوانجي ولا نيلة

وطول عمري كنت عايش في كندا .. مش مهم مش موضوعنا

انا بسأل سؤال يا عم

عاوز تجاوب اوكي مش عاوز مفيش مشكلة


اهدا كدا وروّق .
الرد مع إقتباس
  #2  
قديم 03-01-2009
esambraveheart esambraveheart غير متصل
Silver User
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2007
المشاركات: 171
esambraveheart is on a distinguished road
مشاركة: دوله الاخوان المسلمين في مصر

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة هشام المصري مشاهدة مشاركة
يا عم عصام اهدا بس

انا لا اخوانجي ولا نيلة

وطول عمري كنت عايش في كندا .. مش مهم مش موضوعنا

انا بسأل سؤال يا عم

عاوز تجاوب اوكي مش عاوز مفيش مشكلة


اهدا كدا وروّق .
طيب.. بهدوء ...و من غير اي تعصب ..اليك الرد
منذ متي و جماعة الاخوان قائمة في مصر...و هل كان نفوذها بالامس اقل من نفوذها اليوم و لماذا فشلت بالرغم من نفوذها القوى في الماضي في اعتلاء السلطة في البلد؟؟؟؟
السبب بسيط جدا و هو ان المواطن المصرى بالرغم من طيبته الحقيقية و التهاب مشاعره الدينيه بدرجه كبيره عن سائر الشعوب الاخري " مش عبيط" و لا يمكن يسلم القياده لجماعه يعلم هو علم اليقين انها كاذبة الجوهر و زائفة اوعديمة المبادئ ككل و وطنيتها وولائها للوطن محل كل ريبه و شك و لا تدين حقا بالولاء للوطن و لا تحرص علي صالح المواطن المصرى الطيب البسيط و لا يهمها امنه او استقراره او رخائه بقدر ما تحرص كل الحرص علي تعميته بشعاراتها الهدامه الكاذبة الجوفاء و تزييف الحقائق لتشويه الاخرين الذين يراهم المواطن وطنيين شرفاء املا منها في التسلق و الصعود علي جثث هؤلاء و طمعا ظاهرا لا يخفي عن عين المواطن الساذج البسيط حتي في تولي و اعتلاء السللطة في البلاد باي وسيله مهما كانت قذارتها و باي ثمن مهما كان فادحا و لو كان حتي ذبح المواطن المصرى و التضحية بامن البلاد و استقرارها و سيادتها علي اراضيها.

فبالعكس تماما مما هي الحال اليوم فنفوذ جماعة الاخوان و تاثيرها علي الساحه الشعبيه و السياسيه بالامس كان اقوى بكثير جدا من نفوذها و تاثيرها اليوم.. و تعالي نحلل بهدوء لتعرف ان مصير الاخوان هذه المره ليس تولي الحكم في مصر و انما لحس دورات المياه بالسنتهم في المعتقلات "عن استحقاق" الي اجل غير مسمي.
ففي الماضي و ايام الملكيه و عهد ماقبل ثورة يوليو كانت جماعة الاخون تملك مقومات كثيره تساعدها علي تولي السلطه في البلاد من اهمها :
1- ارتفاع نسبة الجهل العلمي و الديني و السياسي بين افراد الشعب المصرى و غياب و ندرة الوعي السياسي لدي المواطنين مما كان يجعل منهم عجينة طيعه و بهيمه سهلة القياد في يد الاخوان المسلمين خاصة مع ضربها المستمر علي اوتار الحساسيه الدينيه لشعب غالبيته العظمي جهلة اميين لا يعرفون حتي القراءة او الكتابة و لا يدرون من امور الدنيا شيئا سوى ما يرونه في الغيط و يسمعونه من خطيب الجامع في صلاة الجمعه و صلاة التراويح.
2- وجود مقوم مهم وقتها لجماعة الاخوان لخداع الشعب المصرى في حقيقة نواياها و اتجاهاتها و اهدافها و اقناع الشعب اللمصرى البسيط بوطنية الاخوان الزائفه وولائها الخادع لمصر و حرصها الكاذب علي مصلحة الشعب المصرى البسيط المطحون الذي ارهقه الاحتلال الانجليزى...و كان هذا المقوم المهم الذي يخدم صالح و مخطط الاخوان للوصول للسلطه هو وجود " ضحيه جاهزه يسهل اتهامها من قبل الاخوان بالفساد و الكفر و الخيانه" و كانت هذه الضحيه تتمثل في النظام الملكي الحاكم و في الاحتلال الانجليزي و التواجد الانجليزى و الاجنبي في مصر...و هذه هي دوما طريقة الاخوان و كل الصعاليك الخونه الطامعين في الوصول للسلطه علي حساب مصلحة الشعب و رقاب المواطنين المصريين البسطاء...و طريقتهم تتلخص في التسلق ال**** الغير مشروع و الصعود علي اكتاف و جثث الاخرين بعد تشويههم و تكفيرهم و تشكيك الشعب البسيط فيهم و في وطنيتهم و اتهامهم بالفساد و الخيانة ليرتقوا هم علي حساب دمار هؤلاء و يدعوا الطهارة و التعفف و النزاهة تحت ستار ديني زائف و هالة كاذبة من الدعاية الدينيه ليجد الشعب البسيط نفسه امام حل واحد فقط بعد ان يكتشف -بفضل دعاية الاخوان الرخيصه و استغلالها الحقير للفرص للتنحية خصومها من الساحه - ان الجميع خونة و فاسدون و كفار و عملاء بفضل الدعاية الرخيصه و الحرب الغير شريفه التي تشنها الاخوان علي الدوام علي خصومها السياسيين ...و هذا الحل االذي لا تترك جماعة الاخوان للمواطن غيره يتمثل في ان يسلم الشعب قيادته " لاشرف الموجودين علي الساحة من وجهة نظره كشعب بسيط تفترسه الاميه و تعميه المظاهر الخداعه و تلهب قلبه خطب خطباء الجوامع الاخوانجيه الناريه بالرغم من زيفها الواضح"..و هنا يظهر الفارس الاخوانجي المزيف الاسود الوجه من فرط الكذب ممتطيا حماره الاعرج ليقول للشعب المحتار " ها انا ذا..و من للديك افضل مني لتولي السلطة ايها الشعب المخدوع المحتار المطحون؟؟؟؟"
و كل هذا الخداع كان يسمح به الجهل المدقع الذي كان المواطن المصرى البسيط غارقا فيه في تلك العصور الغابرة و غياب الوعي الوطني و السياسي دي هذا الغلبان
..فكان بالامس يكفي ان يقول الاخوانجي " قصيدة شعر" في خطبة الجمعة لتقوم في البلاد ثورة ...فالناس بسطاء.. و الكلمة البليغة و لو كانت زائفة تسحرهم ..و تغريهم باتخاذها كمبدء من مبادئ حياتهم التي كانت تحكمها المبادئ البدويه و القبلية و الجهل و الدجل و تفتقر الي المبداء الذي يستشف المواطن البسيط من البلاغة الكامنة في كلماته الفصيحه انه خرج عن اولي العلم و المعرفة و الفصاحة بدليل بلاغته اللغويه....و لكن بالرغم من كل هذا فلم ينجح الاخوان في اعتلاء السلطه حتي قبل و في ايام الثوره و ما بعدها و وصولا ليومنا هذا.
كل هذه المقومات التي كانت تعزز تواجد الاخوان و تخدم صالحهم و تزيد من شعبيتهم قد تضائلت اليوم و انحسرت بعد زوال الملكية و جلاء الانجليز عن مصر و ساعد في هذا الانحسار بالدرجة الاولي ان الشعب المصري " لم يعد ساذجا عبيطا جاهلا كما كان بالامس "...و ايضا فالضحية التي كانت متاحة بالامس للاخوان ليكفروها بسهولة ويصعدوا علي جثتها ( الانجليز و الملكية الفاسدة)صارت صعبة المنال و عزيزة اليوم.. لان كل ابناء مصر بلا استثناء تقريبا اثبتوا ولائهم لمصر و اخلاصهم ووطنيتهم بعد الثورة و حتي اليوم و لو كره الاخوان .
و اليوم ..صارت ضحية الاخوان تنحصر اما في اقباط مصر عن طريق تكفيرهم و اتهامهم بالعمالة و الخيانة و هو ما قد يخدم فعلا شعبية الاخوان قليلا خاصة عند جهال الشعب و حاقديه من العاطلين و الشحاذين و اللصوص و المجرمين ..و اما تكفير النظام الحاكم عند كل مناسبه و اتهامه بالخيانة و العمالة تماما كما يفعل الاخوان االمسلمين الان مستغلين احداث غزة و الهجوم الاسرائيلي عليها و موقف الحكومة المصريه تجاه كل ذلك و تلك ورقة خيرة جددا في اللعب و ععواقبب اللعب بها ليست سهلة و لن تمر هذه المرة مرور الكرام كسابقاتها بدون عقاب و تاديب جماعي لعصابة الاخوان الخائنة للوطن و الساعية لقلقلة الامن القومي المصرى الداخلي و الخارجي لصالح قوى اجنبيه يري الاعمي انها تتمثل اول ماتتمثل في ايران و المملكة العربية السعوديه الوهابيه...و تلك خيانه عظمي للوطن و للمواطن و لن يغفرها للاخوان لا الوطن و لا المواطن المصرى .

يا اخوانجي ..المواطن المصرى ليس غبيا و لم يعد جاهلا كما كان بالامس ..بل صار يدرك معني الصراع علي السلطه تحت ستار و باسم الدين و يفهم هذه اللعبة جيدا و يدرك من هم اعدائه الداخليين الحقيقيين تماما كما يدرك اعدائه الخارجيين .
و اهو عندكم الشعب المصرى ..فان استطعتم ان تخدعوه فاخدعوه و لكن اؤكد لك و لكل اخوانجي انكم لن تستطيعوا وان مهمتكم اليوم في خداع الشعب صارت اصعب بكثير من الايام الخوالي لانه لم يعد شعبا عبيطا جاهلا ساذجا كما كان ايام الاحتلال الانجليزى.

آخر تعديل بواسطة Servant5 ، 27-01-2011 الساعة 11:54 PM السبب: smaller font
الرد مع إقتباس
  #3  
قديم 05-01-2009
garang garang غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2006
المشاركات: 1,457
garang is on a distinguished road
مشاركة: مصير الأقباط لو وصل الأخوان للحكم !!!......(مدموج)



انا شخصيا لا يهمني ان يحكم الاخوا ن عيانا بيانا بدلا من مبارك فهو الان يحكم تحت عباءة الاخوان ومتضامنا معهم وهو شي معروف لمن لة عينان
فوجود الاخوان علي السجادة الحمراء لا يفرق في وجودهم خلف الكراسي
بل ربما يشعروا بالحرج ويفقدوا مصداقيتهم في ابقائهم السلام مع اسرائيل وو الخ
لكني فقط اريد من كل حصيف ان يقراء البند السادس
ولا ادري معني اثارة الشعور
فسوف ياتينا من يفسرها اسلاميا
علي سبيل المثال
عضو مجلس شعب من كتلة الاخوا ن قال عيانا في قناة فضائية
( فوجئنا ان الاقباط يصلون تراتيلهم القبطية )
فهل معني هذا اثارة شعور المسلمين ؟
وسياتي وقت يقولوا لنا لا تلبسوا الصلبان هذا يجرح شعورنا
لا تصلوا
لا ترمموا كنائسكم
اما بناء الكنائس فهو الان وغدا محال كما نري كلنا فلن يكون هناك فرق كثيرا
وكل شئ سيدعوا انة يحرجهم ويزعلهم وشعورهم حساس قوي
مثلا ضابط اخوانجي في قليوب البلد دخل مقابر الاقباط ودمر الصلبان وكسرها وهدم ونجس مقابر الاقباط مدعيا ان هذا يجرح شعورة
انة بند واسع المدي يعطي الاخوان فرصة لعودة
الجزية كما قالوا وطرنا من الجيش
العهدة العمرية
وما خفي اسواء
وقد صرحوا بهذا كثيرا وكل تراجعاتهم مجرد تكتيك سياسي
لا عجب يسموننا اعباط مصر
وللاسف ليس في يدنا سكين ولد ارهابي يخيفهم ولا اي شئ مادي
الانة
ومن يعارض سيتهمونة انة يهدد الوحدة الوطنية ووو الخ
لكن
ان ما في يدنا هو اكبر قوة معنا الله وحد ة ولن يسمح بخداعنا لاننا قوم مسالمون بل الرب يسلط ابدان علي ابدان كما يقولوا
هو وحدة الضامن لوجودنا
الرب يحافظ علي شعبة
ولو عشنا فللرب نعيش وعلي اسمة نعيش
ولو متنا فللرب نموت وعلي اسمة نموت
وهذا شي لا يفهمة المسلمون من يرون حتي في جنة الله القدوس اشياء كلها مادية
ربنا يهديهم قبل فوات الاوان كلما صليت يا اخواني اري ان الرب يرشدني الاان اقول انة الرب اتي سريعا
اري نهاية كل شئ
حروب
وكروب
زلالز
وبراكين
ومجاعات
واوبئة
اما اهم شئ ها هي كلمة الله تعلن عن نفسها امام الجميع في قنوات فضائية كثيرة ليعلم ما لم يعرف
ويكون دم كل انسان علي راسة
ان الحصان الاسود في الطريق وهو شئ
مخيف
مخيف
مخيف
انني ادعو كل المسلمين في المنتدي اني يطلبوا الرب ما دام يوجد
يدعونة وهو قريب قبل يوم ننفصل فية عن رحمة الله فلا يبقي الا عقاب ابدي
رهيب
رهيب
رهيب

الرد مع إقتباس
  #4  
قديم 05-01-2009
الصورة الرمزية لـ jaki man
jaki man jaki man غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2006
الإقامة: Egypt
المشاركات: 1,448
jaki man is on a distinguished road
مشاركة: دوله الاخوان المسلمين في مصر

http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=23462


__________________
مادام الله يعرف ما يحيط بك اذن اطمئن
قداسة البابا شنودة الثالث

كلمة الصليب عند الهالكين جهالة و اما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الله "كور 1 -1:18
لى النقمة ان اجازى يقول الرب
رفعنا قلوبنا ومظلمتنا اليك يارب
الأقباط يصرخون و المسلمون يعتدون و الشرطة يطبلون
الرد مع إقتباس
  #5  
قديم 11-05-2009
mahermaurice mahermaurice غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Sep 2005
المشاركات: 4
mahermaurice is on a distinguished road
مشاركة: مصير الأقباط لو وصل الأخوان للحكم !!!......(مدموج)

أحمد رائف أحد القلائل الذين يتابعون المشهد السياسى لجماعة الإخوان المسلمين عن
أحمد رائف: الإخوان سيتسلمون مفاتيح حكم مصر من يد جمال مبارك
حوار طارق صلاح ومنير أديب ١١/ ٥/ ٢٠٠٩
ك ب، ويعرف تفاصيل ما يدور داخل الجماعة منذ سنوات طويلة، وتربطه علاقات طويلة وصداقات ممتدة مع القيادات الراحلة والحالية، ومع ذلك لم نكن نتوقع أن يفجِّر الحوار معه هذا الكم الهائل من المفاجآت والإثارة.

صحيح أن هناك انطباعاً سائداً بأن رائف بعيد عن الجماعة منذ زمن، لكن الجميع يدرك أنه كان أحد قادة التنظيم السرى للجماعة، وألقى به فى معتقلات عبدالناصر لسنوات ضمن تنظيم ١٩٦٥ الذى اتهم بالسعى لقلب نظام الحكم.

فى حواره مع «المصرى اليوم» يكشف أحمد رائف اليوم أن التنظيم السرى للجماعة مازال موجوداً، ويعمل بكفاءة ويقوده خمسة.

وقال: «من حق الجماعة السعى للوصول للحكم وهناك عدد من قيادات التنظيم الدولى يعملون منذ سنوات على إقناع الإدارة الأمريكية والقيادات فى أوروبا بحق الجماعة فى حكم مصر».. فإلى نص الحوار.

* فى البداية، ما شكل علاقتك بجماعة الإخوان المسلمين، وما حدود هذه العلاقة القديمة؟

- قديماً، جمعتنى علاقات قوية بأبرز قيادات الجماعة، واستمرت هذه العلاقات سنوات طويلة، حيث ربطتنى أواصر محبة بالمرشد الثانى للجماعة، المستشار حسن الهضيبى، والمرشد الثالث عمر التلمسانى، الذى كان يوافقنى الرأى فى أن سماع الأغانى حلال، وكانت علاقتى بالمستشار مأمون الهضيبى قوية هى الأخرى.

* معنى ذلك أنه تم اعتقالك بناء على علاقتك بجماعة الإخوان المسلمين؟

- فى الحقيقة أننى كنت قائداً لأحد التنظيمات الخاصة للجماعة فى عام ١٩٦٥ فى أثناء وجود ثلاثة تنظيمات أخرى، أولها تنظيم الشهيد سيد قطب، وتنظيم أحمد عادل كمال، مؤرخ عسكرى، وتنظيم محمد هلال، عضو مكتب الإرشاد الحالى، الذى قام بأعمال المرشد العام للإخوان بعد وفاة المستشار محمد مأمون الهضيبى، ويعتبر أقوى التنظيمات الأربعة، ولكن لم تتم معرفة التنظيم إلا بعد القبض على المجموعة، وأثناء سير التحقيقات من قبل الأجهزة المختصة، فعلاقتى بالجماعة كانت واضحة من خلال هذا التنظيم.

* ما قصة المبايعة التى طلبها منك الإخوان ورفضتها بعد الإفراج عنك؟

- لقد طلب منى المرشد الرابع مصطفى مشهور فى الثمانينيات ما يسمى بالبيعة داخل الجماعة والتى تتمثل فى القَسَم على الطاعة والولاء للإخوان، غير أننى رفضت إعطاءه البيعة لعدم اقتناعى بأداء التنظيم والأدوات التى يستخدمونها.

* ما الأشياء التى لا ترضى عنها، وأنت -كما تذكر- قيادى قديم، كان مسؤولاً عن أحد التنظيمات السرية؟

- ببساطة شديدة، الإخوان أصبحوا يميلون إلى الجمود كما أنهم أصبحوا يحتكرون الرؤى القديمة غير المجدية، ولم تعد لديهم مرونة، فأصبحت مناهجهم عقيمة لا تنتج شيئاً غير أنها تفرخ التسلط والديكتاتورية، فضلاً عن السرية التى أصبحت سمة عامة داخل التنظيم.

* طرحكم بشأن وجود تنظيم سرى يلقى نفياً من قبل الجماعة، هلا حدثتنا عن بدايات نشأة هذا التنظيم؟

- فكرة التنظيم السرى كانت من نبت أفكار عزيز باشا المصرى، الذى تأثر به الإخوان كثيراً وتحديداً الإمام المؤسس الشهيد حسن البنا، وحدث ذلك بعد عودة «المصرى» للقاهرة إثر سقوط الخلافة العثمانية فى تركيا عام ١٩٢٤، ويشهد لـ«المصرى» أنه كان ضابطاً مغموراً يدافع عن الأراضى العربية والإسلامية وله بطولات فى ليبيا وتركيا، وعندما اقتنع المؤسس الشهيد حسن البنا، بفكرة التنظيمات السرية التى طرحها المصرى، بدأ التخطيط لها من عيادة الدكتور أبوبكر نورالدين، أحد قيادات الجماعة آنذاك بحى السيدة زينب.

ومن هنا أوكل «البنا» مهمة قيادة التنظيم السرى فى البداية للصاغ محمود لبيب، ثم الشيخ محمود عبدالحليم، صاحب كتاب «الإخوان أحداث صنعت التاريخ»، ليرأس التنظيم السرى، ثم جاء بعده عبدالرحمن السندى، وابتكر الإخوان وقتها فكرة جديدة لإدارة التنظيم السرى، تتلخص فى وجود خلايا سرية فى ربوع مصر.

* ماذا كانت مهمة التنظيم السرى فى الماضى؟

- كانت مهمة التنظيم فى البداية تحرير العالم العربى من جميع أشكال الاستعمار الأجنبى بعد سقوط الخلافة العثمانية بتركيا - عاصمة الخلافة وقتئذ - وبالفعل قاموا بأعمال بطولية شهدها التاريخ حيث ضحوا بأنفسهم وأموالهم ومستقبل أبنائهم فى سبيل كرامة وحرية وشرف الأوطان العربية والإسلامية.

* وإلى متى استمر هذا التنظيم السرى داخل الجماعة؟

- مازال التنظيم السرى موجوداً حتى هذه اللحظة التى نحياها رغم اختفاء الاستعمار الأجنبى تقريباً من أوطاننا، الذى نشأ التنظيم من أجل محاربته.

* ما معلوماتك بشأن هذا التنظيم السرى الموجود حالياً داخل الجماعة؟

- يتكون هذا التنظيم الحالى من خمسة قيادات إخوانية هم: الدكتور محمد حبيب، النائب الأول للمرشد والدكتور محمود عزت، أمين عام الجماعة، والدكتور محمود غزلان، والدكتور محمد بديع والدكتور محمد مرسى، أعضاء مكتب الإرشاد.

* وما مهمة هذا التنظيم من وجهة نظركم؟

- يقوم هذا التنظيم بالحفاظ على كيان الجماعة فى اتجاه تحقيق أهدافها وأغراضها التى قامت من أجلها، خاصة فى ظل الظروف التى تتعرض فيها لاضطهاد من قبل الأنظمة الحاكمة حتى تحقق الجماعة هدفها المنشود فى إقامة الخلافة الإسلامية.

وهذا التنظيم منوط به إصدار الأوامر والتعليمات إلى المستويات العُليا للجماعة التى تقوم بدورها بنشر هذه التعليمات لجميع المستويات الإخوانية، والقارئ فى تاريخ الإخوان يعلم جيداً أن الجماعة هيكل تنظيمى كبير ليس داخلياً فقط لكن عالمياً، وهذا يحتاج غالباً إلى مستويات وتنظيمات سرية للإدارة بعيداً عن العموم.

* ولكن كلامك بشأن وجود هذا التنظيم لا يُثبته دليل عقلى وينفيه الإخوان مراراً وتكراراً؟

- كلامى بشأن وجود هذا التنظيم له أصل وسند تاريخى، ولعلمك الشخصى الإخوان ليس لديهم أى نية للتنازل عن هذا التنظيم أو تفكيكه، والأمثلة على ذلك كثيرة فالمشادة التى تمت بين عمر التلمسانى، المرشد الثالث، ومصطفى مشهور، المرشد الخامس، عندما رفض الأخير - الذى وضع ملامح هذا التنظيم - تعميم خطاب التلمسانى على المكاتب الإدارية،

حيث استدعى مشهور وقتها أحد الإخوان من مكتب الإرشاد بالتوفيقية وقال: إذا صدر لك تكليفان، أحدهما من المرشد الحالى، عمر التلمسانى، والآخر من مصطفى مشهور، أيهما تنفذ؟ فكان جواب ذلك الأخ: أنفذ كلام مشهور ولا أنفذ كلام التلمسانى.. وهذا دليل على قوة التنظيم الذى أصبح أقوى من المرشد.

* وما التباينات بين التنظيم السرى فى الماضى والحاضر؟

- فى الماضى كان التدريب عسكرياً على أعمال فدائية لتحرير البلاد، أما الآن فلا يوجد تدريب عسكرى ولا أعمال فدائية، وإنما تتلخص مهامه فى حماية وتأمين الجماعة ككيان ومنع محاولات اختراقها وتأمين وسائل وطرق اتصالاتها فى الظروف الصعبة وإخفاء ما يحاول الآخرون، سواء أجهزة الأمن أو غيرها، كشفه لعدم الإضرار بمصلحة الجماعة أو ضربها فى العمق.

* وما موقع عاكف «المرشد الحالى» من التنظيم السرى؟

- ليس له دور مباشر، لأنه يجب الأخذ فى الاعتبار موقع المرشد، فله وضعه واحترامه داخل جميع هيئات وتنظيمات الجماعة، فضلا عن أن المرشد العام هو واجهة الجماعة وإن كانت طوال تاريخها لم تعتمد بشكل كلى على شخص المرشد فقط ولكن القيادات الأساسية فى الجماعة تلعب دوراً مهماً وتكمل بعضها بعضاً،

وليست هناك أدوار موازية باستثناء الوضع الخاص بالتنظيم السرى الذى يقوم بالمهمة الكبرى وهى حماية وتنظيم الجماعة، كما ذكرنا، أضف إلى ذلك أن التنظيم السرى لعب الدور الرئيسى منذ تأسيس الجماعة حتى الآن فى استمراريتها والحفاظ على نقاط القوة فيها، وتجنيبها منحنيات صعبة كادت تعصف بها.

* للأمانة التاريخية وبمناسبة حديثك عن التنظيم الخاص، ما معلوماتك عن حادث المنشية وما علاقة التنظيم الخاص به؟

- للأمانة التاريخية أقول، بعد هذا العمر وأنا مرتاح الضمير، إن هذا الحادث تم ترتيبه بشكل شخصى بمعنى أن عناصر من الإخوان المسلمين وقفوا وراء العملية، حيث كلف هنداوى دوير، الذى كان مسؤولاً عن خلية إمبابة السرية بالقاهرة، أحد مساعديه محمود عبداللطيف، الذى كان يعمل سباكاً، وعرف بكفاءته العالية فى استخدام السلاح والتصويب من مسافات بعيدة بذلك.

وكان كل ذلك الترتيب من قبل هنداوى، دون الرجوع للجماعة أو لقيادتها، لا العلنية ولا السرية، ومن هنا لا نستطيع أن نقول إن جماعة الإخوان دبرت لاغتيال الرئيس جمال عبدالناصر.

* أثير فى الفترة الماضية خلافة مهدى عاكف، فى اعتقادك من يصلح فى هذه المرحلة الدقيقة ليتولى هذا الموقع؟

- فى اعتقادى أن الجماعة فى الظروف الحالية وبتركيبتها الراهنة سوف تتصرف على النحو التالى، وهو اختيار شخص من القيادات غير المعروفة للرأى العام وذلك فى اتجاه لتهدئة الأمور مع الأجهزة الأمنية وعدم التصعيد معها خلال الفترة المقبلة.

أما فى تصورى الشخصى، وفى ظل الظروف الراهنة، فأنا أرشح عدداً من الأسماء التى أرى لها حيثيتها لتولى هذا المنصب، ومن ضمن من أرشحهم الدكتور كمال الهلباوى، مسؤول الجماعة فى أوروبا سابقاً «الخارج»، أو الأستاذ يوسف ندا، مفوض العلاقات الخارجية بالتنظيم الدولى للإخوان،

أما من الداخل فإننى أرشح الدكتور محمد سليم العوا، أو المستشار طارق البشرى، وهؤلاء الأربعة تحديداً أراهم واجهة حضارية تخاطب ليس الواقع الداخلى فقط ولكن العالم كله، وكل واحد من هؤلاء له خلفياته الثقافية وذو ثقافة رفيعة وله قبول داخل وخارج الجماعة وثقل واتصالات واسعة، لأن الظروف التى تعيشها الجماعة استثنائية، وبالتالى تحتاج لأفكار غير تقليدية فى هذه المرحلة ولشخصيات غير تقليدية أيضاً، من هنا أرشح هؤلاء الأربعة، حيث إنى لا أرى أن اختيار المرشد القادم فى ظل المسار الطبيعى الحالى للجماعة سوف يكون موفقاً.

* السؤال الملح الذى يتهرب الكثيرون من الإجابة عنه: هل يسعى الإخوان للوصول لحكم مصر؟

- أود توضيح شىء قبل الإجابة، الجماعة تخطط للوصول لحكم مصر، وهذا حقها وليس الاستيلاء على حكم مصر كما يتهمها البعض، لأن من حق أى جماعة سياسية السعى للوصول للحكم وأن تطلبه لنفسها، أضف إلى ذلك أن الحزب الوطنى فى الحكم منذ عقود طويلة والناصريين حكموا مصر والوفديين حكموا مصر، فلماذا لا نعطى الفرصة للإخوان؟

وتقديرى الشخصى، ومن قراءتى لمسار الأحداث السياسية فى مصر، أن الإخوان سوف يحكمون مصر فى القريب العاجل، وأتوقع أن اللحظة التاريخية سوف تكون فى نهاية حكم جمال مبارك ابن الرئيس الحالى والمرشح الوحيد لخلافته،

وأقول لمن لا يعلم إن هناك عناصر فى التنظيم الدولى مهمتها الوحيدة تمهيد الطرق وإفساح المجال أمام إخوان مصر لهذه المهمة واقناع القيادات فى أوروبا وأمريكا بذلك، وأتصور أن المعادلة السياسية التى عاش فى ظلها النظام الحالى طوال سنوات مضت وكان يسوّقها للعالم، وهى أن الإخوان البديل المستحيل للنظام الحالى سقطت الآن،

خاصة بعد مجىء إدارة أمريكية منفتحة على جميع الأفكار والتيارات، ونتيجة لجهود قيادات فى التنظيم الدولى عملت على مدار سنوات طويلة أصبحت هناك علاقات أفضل ما بين الإدارة الأمريكية والإخوان المسلمين، وهناك دليل قوى على صحة كلامى يراه الجميع، وهو أن الدوائر البحثية القريبة من الإدارة الأمريكية السابقة والحالية تدرس سيناريوهات ما بعد وصول الإخوان لحكم مصر وهذا أكثر شىء يزعج النظام الحالى فى مصر.

el masry el youm
الرد مع إقتباس
  #6  
قديم 02-06-2009
لؤلؤه كثيره الثمن لؤلؤه كثيره الثمن غير متصل
Silver User
 
تاريخ التّسجيل: May 2009
الإقامة: jesus`s heart
المشاركات: 314
لؤلؤه كثيره الثمن is on a distinguished road
مشاركة: مصير الأقباط لو وصل الأخوان للحكم !!!......(مدموج)

في الحقيقه انا اسفه جدا اني اقول ان الاستفتاء ده فيه شئ من الخيال شويه يمكن ده لان كل مسيحي وقبطي في مصر وحتي خارج مصر بيتمني يشوف البلد دي وهي حالها متصلح من كل النواحي
لكن برضو انا معاكم جدا في ضروره التفكير والترتيب للمرحله الجايه اللي واضح جدا انها هاتكون صعبه جدااااااااااااا المصريين كلهم بلا استثناء مسلمين واقباط حاسين انهم في مفترق طرق
لكن اغلب نقاط الاستفتاء بتتكلم عن قوي عسكريه وطلب الحمايه من الغرب وامريكا
وعن دوله قبطيه مستقله (انا مش ضد الفكره دي ) لكن تعالوا نتكلم بشئ من المنطق هانسيب اراضينا وبيوتنا ازاي ؟؟؟؟ هانسيب اديرتنا وكنايسنا ومقدساتنا لمين؟
اعتقد اننا لو اخترنا جنوب مصر للدوله القبطيه المستقله دي فده هايكون ظلم كبييير لاقباط الشمال وكمان الكنايس واديره الشمال والاثار القبطيه الموجوده في الشمال هاتروح فين ؟؟؟؟؟؟والعكس صحيح
ده جانب الارض والممتلكات وفي الجانب الاخر
قيام دوله مستقله يلزمها العديد من الامكانيات (الاقتصاديه والسياسيه والاجتماعيه والقانونيه والحربيه الخ........)فهل الاقباط لديهم كل هذه الامكانيات؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اما بالنسبه للخيار الاخر وهو الاستنجاد بامريكا ودول الغرب
اعتقد ان امريكا اتعلمت درس مهم جدا في العراق !!!!!!! ده اول جانب اما الجانب الاخر فاقتصاد امريكا حاليا لا يسمح باي مجازفه من اي نوع (حرب) حتي لمحاربه الارهاب الذي فشلت في القضاء عليه في افغانستان والعراق .!!!!
كمان اختيار ان الاقباط نفسهم يدافعوا عن نفسهم ده غير واقعي وغير متاح ومستبعد تماما
لاكثر من سبب اولا دي مش طبيعه الاقباط (حمل سلاح ) حتي للدفاع عن نفسه
ثانيا هاندافع عن نفسنا من مين بالظبط ؟؟؟؟
الحل الوحيد فعلا اللي شايفاه منطقي الي حد ما الاختيار الاول وهو انها مش فارقه مبارك زي الاخوان . (وان كنت اري بعض الاختلاف).
اعتقد اننا في حاجه ملحه جدا اننا نطالب بحقوقنا في الوقت الحالي بلا اي تاجيل وسن قوانين تضمن لنا حقوقنا وده برضو هاييجي بالضغط الخارجي علي الحكومه المصريه الحاليه . حتي لا نجد انفسنا فريسه لكل من هب ودب وخصوصا ان اول انتخابات رئاسيه كانت عباره عن مهزله (كنا اضحوكه للشعوب) اعتقد ده بجد الوقت اللي لازم كل قبطي يضم صوته وناخد موقف جدي عن طريق تقديم طلبات لمنظمات حقوق الانسان ويكون موقع من اقباط مصر كلهم (افتكروا معايا موقف سعد زغلول )
ويتبعت منه نسخه لكل من يهمه الامر وكل من يريد الوقوف بجانب بشر لا يريدون سوي حقهم في الحياه وفي والوطن وفي حريه الاعتقاد .
ودي هاتكون خطوه مهمه وعمليه جدا جدا واعتقد ان صداها هايكون عظيم جدا جدا .
الرب يبارك حياتكم ويعطيكم روح الحكمه
اعتذر للاطاله
صلوا لاجلي
لؤلؤه كثيره الثمن
الرد مع إقتباس
  #7  
قديم 11-05-2009
mahermaurice mahermaurice غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Sep 2005
المشاركات: 4
mahermaurice is on a distinguished road
مشاركة: مصير الأقباط لو وصل الأخوان للحكم !!!......(مدموج)

مايكل منير يتهم "الإخوان" بالوقوف وراء ذبح الخنازير.. ونائب قبطي يعتبره أكثر القرارات الحكومية حكمة ودراسة


كتبت مروة حمزة (المصريون): : بتاريخ 10 - 5 - 2009
شن مايكل منير، مدير منظمة أقباط الولايات المتحدة، هجومًا حادًا على قرار الحكومة المصرية بذبح قطعان الخنزير الموجودة بالبلاد، مؤكدًا أنه يهدف إلى اضطهاد الأقباط، ومضايقتهم، وإثارة مشاكل بدون مبرر، لأن مرض أنفلونزا الخنازير لم يظهر بمصر حتى الآن، ولا توجد أية حالات مصابة به، على حد قوله.
وأرجع منير، في حوار مع برنامج "القاهرة اليوم"، قرار التخلص من الخنازير إلى أعضاء جماعة الإخوان المسلمين، قائلاً إنهم السبب، لأن حوالي 90% من مربي الخنازير، وتجارها من المسيحيين، الذين أضيروا كثيرًا بقرار الذبح، لاسيما أن الحكومة لم تدفع لهم تعويضات حتى الآن.
وأضاف: قرار الحكومة المصرية أضحك العالم علينا، لأن الخنازير ليست حاملة للفيروس، متهمًا الإجراءات الحكومية بالغير مدروسة والمتسرعة، فضلاً عن افتقارها للحكمة.
من جانبه، اعترض نبيل لوقا بباوي، عضو مجلس الشورى، على تصريحات منير، قائلاً: إن قرار ذبح الخنازير، والتخلص منها صائب، ولا يحمل أي نوع من التسرع، مشدداً على أنه أكثر القرارات التي اتخذتها الحكومة المصرية "حكمًة ودراسة".
وأشار إلى أن أماكن تربية الخنازير مزارع للأوبئة والأمراض، كما أن طرق تربيتها تختلف عن مزارع أوروبا وأمريكا، مضيفًا: التخلص منها مصلحة، للحفاظ على صحة المصريين مسلمين ومسيحيين.
ووافقه الرأي الدكتور مجدي علام، الخبير البيئي وعضو مجلس الشعب عن الحزب الوطني، الذي قال: الموضوع ليس فيه مسلم ومسيحي، الحكاية أصبحت لعبة في أيدي مخابرات بعض الدول التي تحاول اختراق مصر وإثارة مشاكل بين المسلمين والمسيحيين، فأصبح موضوع الخنازير وكأنه يخص المسيحيين وحدهم، رغم أن المصلحة واحدة والخطر سيضر الكل .
وأكد أن الفيروس موجود بالخنازير بالفعل، وينتقل منها إلى الإنسان، مشددًا على أن اتهامات مايكل منير لنواب الإخوان بأنهم من تقدموا بطلب ذبح الخنازير بـ غير الصحيحة، كاشفًا عن أن أول من تقدم بطلب لإعدام الخنازير، هم نواب الحزب الوطني مسلمين وأقباط، كما أن
البابا شنودة أقر ذلك أيضاً، وقال: لو ثبت طبياً وجود خطر على صحة الإنسان، لابد من التخلص من الخنازير بأي صورة وبأسرع وقت.
الرد مع إقتباس
  #8  
قديم 02-06-2009
mahermaurice mahermaurice غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Sep 2005
المشاركات: 4
mahermaurice is on a distinguished road
مشاركة: مصير الأقباط لو وصل الأخوان للحكم !!!......(مدموج)

حوار مع طالب طب من الإخوان - طبيب المستقبل



29/05/2009 12:48:07



بقلم د. محمد أبوالغار - صحيفة المصري اليوم



تحدثت طويلاً مع طالب في نهائي طب ينتمي إلى جماعة الإخوان المسلمين، وهو طالب عادي في مظهره وغير ملتحٍ ولا يلبس جلبابًا ويتكلم الإنجليزية بطلاقة، وتحدثنا فترة طويلة وإليكم ملخص الحديث، دون تعليق.



■ متى وكيف دخلت الإخوان؟

- في العام الثاني لدراسة الطب قام الزملاء من الإخوان بهدايتي وأرشدوني إلى طريق الصواب، وأصبحنا نصلي سويًا في مسجد الكلية ونلتقي في الخارج للمذاكرة والتعبد.



■ هل تخليت عن عاداتك القديمة؟

- نعم توقفت عن الذهاب إلى السينما وحفلات الموسيقى العربية ولا أشاهد التليفزيون ولا مباريات كرة القدم وركزت قراءاتي بجانب المذاكرة في الكتب الدينية.



■ كيف ترى حل مشكلة مصر؟

- الحل الوحيد هو حكم الله لتصبح مصر دولة إسلامية تطبق شريعة الله، حينئذ ننشط حتى تتحد الدول الإسلامية كلها في دولة كبرى.



■ هل تعتقد أن طالب الطب الباكستاني أقرب إليك من الطالب المصري القبطي؟

- طبعًا نحن إخوة في الإسلام وهو أهم شيء في حياتنا الفانية.



■ ولكن الطالب القبطي المصري تربى معك في نفس الشارع ويتكلم نفس اللغة وله نفس المشاكل، كيف تشعر بذلك؟

- أنا أشعر أن القبطي مختلف تمامًا عني.



■ هل الباكستاني متطابق معك؟

- ليس تمامًا ولكن الإسلام يجمعنا.



■ هل الوطن بالنسبة لك هو مصر أم هو الأمة الإسلامية؟

- مصر بالطبع بلدي ولكنني أرى الدولة الإسلامية الكبرى هي الأسمى والأعظم والأقوى والمستقبل الوحيد لنصنع قوة عالمية.



■ هل تريد أن تختفي مصر بتاريخها كله وتذوب في الدولة الإسلامية؟

- ولم لا؟ إن التاريخ الذي تتحدثون عنه في معظمه تاريخ للوثنية الكريهة، وهذه الآثار الفرعونية لا لزوم ولا أهمية لها وأنا أكرهها.



■ هل تريد أن تحطمها؟

- ليس لهذه الدرجة، في الوقت الحالي بعض الناس تتعيش منها ولكن بعد أن تقوم الدولة الإسلامية الكبرى القوية عسكريًا واقتصاديًا سوف يكون لا لزوم لها.



■ ولكن العالم كله يعتبر الحضارة الفرعونية هي بداية الحضارة في الدنيا كلها.

- عندما تقوم الدولة سوف يبدأ التاريخ من ظهور الإسلام وكل ما عدا ذلك ليس له أهمية.



■ وما هو تصورك لوضع الأقباط في الدولة الإسلامية؟

- سوف يعيشون معنا ولكن يجب أن يعرفوا حدودهم ويمكن أن نشجعهم على الهجرة ويمكن أن يؤدوا صلواتهم ولكن بهدوء ودون أن نسمع عنها شيئًا.



■ هل يمكن أن تصاحب قبطيًا؟

- لا يمكن، ولا أتحدث معه إلا للضرورة القصوى.



■ وما هو تصورك لتطبيق الشريعة؟

- الشريعة واضحة وتطبيقها فورًا واجب على كل المسلمين.



■ هل تريد تطبيق حد قطع اليد مثلاً فورًا؟

- أعتقد ذلك ولكنني أترك هذه النقاط الحساسة للفقهاء الكبار من جماعتنا.



■ ما رأيك في قول بعض الفقهاء أن تطبيق الحدود في الشريعة الإسلامية لم يعد ضرورة فى عالم اليوم؟

- أترك ذلك الأمر لأولى الأمر من جماعتنا.



■ ما رأيك في تعليم المرأة؟

- المرأة يمكن أن تتعلم ولكن لا داعي للتعليم الجامعي إلا في مهن معينة كالمعلمة والممرضة والطبيبة مثلاً، ولكن وظيفة المرأة الأساسية هى العناية بالزوج وتربية الأولاد.



■ ما رأيك في زي المرأة؟

- أنا لا أعترض على النقاب ولكنى لا أراه ضروريًا، ولكن الحجاب ضرورة أساسية واختلاط المرأة بالرجل في العمل والدراسة والشارع يجب منعه والحد منه بجميع الطرق.



■ هل تعتقد أن تطبيق ما تنادي به يجب أن يتم بالقوة؟

- أعتقد أننا يجب أن نبدأ بالحسنى والتوعية والشرح ولكنني أترك طريقة التطبيق لأولى الأمر من جماعتنا.



■ ما رأيك فى ختان البنات؟

- عائلتى لا تختن البنات، ولكن الموضوع محير، لأن بعض الفقهاء يؤيدون ختان البنات وبعض الأساتذة في الكلية يعارضونه بشدة، ولكن أغلب الأساتذة لا يبدون فيه رأيًا، وعمومًا أنا أطيع قيادة الإخوان إذا قالوا إن الختان سيئ فسأكون ضده، أما إذا قالوا إنه جيد فسأكون معه.



■ ما رأيك في الحجم المناسب للأسرة المصرية؟

- أنا لى أخت واحدة وعائلتي تؤمن بالأسرة الصغيرة ولكنني لا أعتقد أنهم على صواب.



■ هل تريد في المستقبل تكوين أسرة كبيرة؟

- أعتقد ذلك لأنها عزوة وإننا كأمة إسلامية يجب أن نتفوق على الجميع.



■ ولكن هل يكون التفوق بالعدد الكبير أم بعدد أصغر متعلم ومتفوق يستطيع أن يبني أمة؟

- العدد الكبير لا يمنع التعليم والتفوق، عمومًا ما يريده الله لي من الأولاد سوف يكون.



■ ولكن ألن يكون لك يد في التنظيم وتحديد العدد وترك مسافة بين كل طفل وآخر؟

- لا أعتقد أنني سوف أحدد النسل ولكن هذا الأمر ما زال بعيدًا لأنني لست متزوجًا.



■ أحكِ لي عن عائلتك؟

- أبي يعمل مديرًا لبنك في المهندسين وأمي طبيبة في وزارة الصحة وأختي طالبة فى كلية الآداب.



■ هل والدتك وأختك محجبتان؟

- أمى غير محجبة ولكن أختي محجبة.



وتركت هذا الشاب، طبيب المستقبل، الذى يأتي من عائلة لا تعاني من المشاكل الاقتصادية التي تؤثر على أغلبية المجتمع المصري. والسؤال: هل هذا هو رأي الأغلبية العظمى من شباب مصر؟
الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع
طريقة العرض

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع

مواضيع مشابهة
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى الردود آخر مشاركة
من تاريخ (الاخوان ) المظلم honeyweill المنتدى العام 271 27-12-2011 07:25 PM
مبارك يسمح للجيش الأمريكى بالتدريب سرا فى مصر !!!!!!!!! godhelpcopts المنتدى العام 225 03-03-2007 05:51 AM
أوضاع الأقباط قبل وبعد ثورة يوليو 1952 Remon16 المنتدى العام 10 10-01-2007 02:59 PM
رسالة الي الكنيسة القبطية الارثوذكسية بمناسبة فوز مبارك في الانتخابات fredy_kroger المنتدى العام 7 11-09-2005 06:25 AM


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 01:05 AM.


Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط