|
|||||||
| المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه |
 |
|
|
خيارات الموضوع | طريقة العرض |
|
|
|
#1
03-11-2004
|
|||
|
|||
|
1 - لم افهم بعض أجزاء رسالتك
2 - العمل السياسى ممنوع على المسيحيين إلا بالإلتحاق ( كدلاديل ) فى أحد الأحزاب التى يسيطر عليها المسلمون 3 - المسلمون يخلطون الأوراق ، وكذلك المسيحيين والكنيسة 4 - المسلمون هم من إختاروا رجال الدين كممثلين سياسيين ، ربما نتيجة منع وجود المجتمع المسيحى إلا فى مجال العبادة 
|
|
#2
03-11-2004
|
|||
|
|||
|
Which parts didn't you understand?
My whole point is not to attack the church or its hierarchs in a subject that they have no control over nor do they actively promote or demote any position. That is all.
|
|
#3
03-11-2004
|
|||
|
|||
|
اضم صوتي الي صوتك يا اخ كونترا
نحن لا يجب ان نهاجم الكنيسة يجب ان يكون دورنا كأقباط احرار موازي للكنيسة وليس ضد الكنيسة
|
|
#4
04-11-2004
|
||||
|
||||
|
الأخ الفاضل contra mundum , الأخوة و الأصدقاء الأعزاء
أنا متفق معك 100 % ففعلا يجب فصل السلطة الدينية عن السلطة المدنية و لكن سامحني هذا الكلام في بلد يسيطر عليه المتطرفون مثل مصر غير مجدي . المفروض أن الأقباط مواطنين مثلهم مثل المسلمين يعني من المفروض ان يذهب المواطن القبطي صاحب الشكوى الى السلطة ( المدنية ) لتقديم شكواه و ليس الى القيادة ( الدينية ) . و لكن ما الحل أذا كان القيادة المدنية قد تحولت الى مجموعة من الأرهابيين المتأسلمين ؟؟؟؟؟؟؟ المفروض ان الأقباط يشاركوا في الحياة السياسية و يكون هناك قيادات قبطية سياسية علمانية كلام جميل , لكن ما الحل أذا كان الأقباط ممنوعون من العمل السياسي ؟؟؟؟؟؟؟؟ ما الحل أذا كان الحزب الوثني المتأسلم الذي لا يعرف معنى الديموقراطية لا يرشح الأقباط عن عمد لكي لا ينجحوا في عضوية مجلس الشعب ؟؟؟؟ أن سياسة منع الأقباط من المشاركة في السياسة مدروسة و هدفها خبيث وهو فرض القوانين الاسلامية عليهم دون أعتراض من جانبهم بغرض تهجيرهم أو أسلمتهم بالعافية . ما الحل اذا كان لا يوجد محافظ واحد قبطي أو مدير أمن أو وزير في وزارة قيادية ؟؟؟؟ هل يواجه الأقباط الحكومة المتأسلمة التي تضطهدهم دون قيادة ؟؟؟؟؟؟ أن هذا هو هدف الحكومة التي تريد تشتيتنا لكي نظل متفرقين دون رأي يمثلنا فيسهل بذلك تهجير الأقباط او أسلمتهم للقضاء على الوجود المسيحي في مصر أنها حيلة شيطانية معروفة . الحل هو أن يذهب الأقباط الى القيادات الروحية لأن هي الوحيدة التي تهتم بمصالحهم . ما الحل أذا كانت الدولة و هي الجهة التي يلجأ أليها المواطنون لأنشاء المباني هي نفسها التي تسن القوانين التي تمنع بناء الكنائس ؟؟؟؟؟؟؟ الحل هو اللجوء للقيادات الروحية لمواجهة الحكومة بمطالبنا و توضيح هذا الأضطهاد أمام العالم . تماما كما حدث في أحداث الكشح 1 , الأقباط يقتادون بالمئات لقسم الشرطة و يعذبون و يهانون من أجل العتراف الكاذب على وليم شيبوب بأنه قتل أبني عمه و الفاعل مسلم عندما ذهب الأقباط لمدير الأمن و للعمداء يشتكون لهم سوء المعاملة و جدوا أن القيادات متواطئة مع الضباط الستة الذين كانوا يقومون بعمليات التعذيب فما الحل ؟؟؟؟؟؟ لجأ الأقباط للقيادة الدينية و حرك الأنبا ويصا بارك الرب في حياته العالم كله بعد أن أشتكى للمحافظ و مدير الأمن فهددوه بحرق الكشح بمن فيها لو تكلم و لكنه لم يخشى منهم و نفس الشئ حدث في مذبحة الكشح 2 حيث وقفت الشرطة موقف المتفرج من الأحداث . ممكن أسألك سؤال : لو كان الأنبا ويصا ألتزم الصمت هل كان أحد سيلتفت اما حدث في الكشح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ما هو الحل لو سكتت القيادات الروحية عن المطالبة بحقوقنا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل نلجأ لمضطهدينا لرفع الأضطهاد . ؟؟؟؟؟؟ ممكن أسأل سؤال ثاني : عندما أصدر البابا قراره بمنع زيارة القدس هل كان هذا القرار ديني أم سياسي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ منتظر نعقيبك و نواصل حوارنا . ولك السلام و التحية عبد المسيح
__________________
فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ يَكُونُ مَذْبَحٌ لِلرَّبِّ فِي وَسَطِ أَرْضِ مِصْرَ وَعَمُودٌ لِلرَّبِّ عِنْدَ تُخُمِهَا. فَيَكُونُ عَلاَمَةً وَشَهَادَةً لِرَبِّ الْجُنُودِ فِي أَرْضِ مِصْرَ. لأَنَّهُمْ يَصْرُخُونَ إِلَى الرَّبِّ بِسَبَبِ الْمُضَايِقِينَ فَيُرْسِلُ لَهُمْ مُخَلِّصاً وَمُحَامِياً وَيُنْقِذُهُمْ. فَيُعْرَفُ الرَّبُّ فِي مِصْرَ وَيَعْرِفُ الْمِصْريُّونَ الرَّبَّ فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ وَيُقَدِّمُونَ ذَبِيحَةً وتقدمه وَيَنْذُرُونَ لِلرَّبِّ نَذْراً وَيُوفُونَ بِهِ. وَيَضْرِبُ الرَّبُّ مِصْرَ ضَارِباً فَشَافِياً فَيَرْجِعُونَ إِلَى الرَّبِّ فَيَسْتَجِيبُ لَهُمْ وَيَشْفِيهِمْ. «فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ تَكُونُ سِكَّةٌ مِنْ مِصْرَ إِلَى أَشُّورَ فَيَجِيءُ الآشوريون إِلَى مِصْرَ وَالْمِصْرِيُّونَ إِلَى أَشُّورَ وَيَعْبُدُ الْمِصْرِيُّونَ مَعَ الآشوريين. فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ يَكُونُ إِسْرَائِيلُ ثُلْثاً لِمِصْرَ وَلأَشُّورَ بَرَكَةً فِي الأَرْضِ بِهَا يُبَارِكُ رَبُّ الْجُنُودِ قَائِلاً: مُبَارَكٌ شَعْبِي مِصْرُ وَعَمَلُ يَدَيَّ أَشُّورُ وَمِيرَاثِي إِسْرَائِيلُ». www.copts.net
|
|
#5
04-11-2004
|
|||
|
|||
|
فيه فرق بين الكلام على الحد الأدنى والكلام على الحد الأقصى
الحد الأقصى هو التساوى السياسى ( تمثيل سياسى ونشاط سياسى وأحزاب سياسية ألخ ) ، وده يتطلب وجود سياسيين متفرغين ومؤسسات سياسية وفيه الحد الأدنى .. وهو أن الحكم الإسلامى يبيدنا مادياً وعقلياً وروحياً .. فلما تتطور الأمور للإساءة الجسدية والإبادة الجسدية ، تضطر القيادة الدينية وهى معينة من قبل النظام الإسلامى كممثلة سياسية للتدخل لحل المشكلة الحادة التى ظهرت ( وليس لحل المشكلة العامة )
|
|
#6
05-11-2004
|
|||
|
|||
|
عزيزى
churchill2 تحياتى .... لن انكر أبداً محبتى الكبيرة جداً لهذا الرجل أقصد بالطبع " قداسة البابا " ما يصعبش عليك غالى و فعلاً عمرى ما حندم لأنى متأكد أن الرجل ده بيعمل اللى فى مصلحتك و مصلحتى و كون واثق من كده و حط فى أعتبارك أن قدوتكو قدوتى هو " المسيح " له المجد و أى حد يحاول يأخد له قدوة أرضية فهو مخطئ عزيزى ساويرس لم تفهم قصدى جيداً أقصد بكلامى التالى تعلم و أنا كذلك كم نحن نعظم الكهنوت و نحترمه ... ما رأيك عزيزى لو كتبت موضوع فيه أهانه للكهنوت ؟؟؟ ما تظن نفسك فاعل و أعدك بأنى سوف أبحث لك عن تلك المقاطع التى لم تعجبنى و أوردها لك نصياً و أحكم عليها أنت بنفسك  أخيرا أخوتى آسف لو كان أسلوبى صعب أقبلو محبتى آخر تعديل بواسطة son of lord ، 05-11-2004 الساعة 09:47 AM
|
|
#7
05-11-2004
|
||||
|
||||
|
أعتقد أن جلوسنا 1400 عام مع المسلمين خلتنا نبقى زيهم
أو هم يبقوا زيينا الدنيا قامت على أسامة أنور عكاشة علشان قال رأيه فى أنسان حقير (عمرو بن العاص) وهو حقا هكذا وأحنا بنعمل كدة مع أى حد يقول كلمة حق فى أنتقاد البابا أو المطران أو الكاهن ليه هم دول ملايكة؟ يهوذا كان من التلاميذ ال12 وباع نفسة للشيطان وهو الذى تلقى التعليم من المسيح نفسة بطرس صخرة الأيمان أنكر المسيح فهل أى رجل دين مسيحى أعظم من بطرس اما ان البابا شايف الموضوع من فوق وأحنا شايفينه من تحت أعتقد ان دة كلام مغلوط الموضوع مفهوش فوق وتحت الحق واضح يأبيض ياأسود و ليكن كلامكم نعم نعم لا لا و مبرء المذنب ومذنب البرئ كلاهما مكرهة عند الرب والبابا ديسقورس وقف أمام الأمبراطورية الرومانية وعند أعتقاله أرسل أسنانة المكسرة وشعرة المنتوف الى الأسكندرية مع رسالة انه هذا هو الثمن الذى دفعة ديسقورس من أجل الحق والأن اين الحق يعيب البابا على اسرائيل وممارساتها ضد الفلسطينين ولا يتكلم عن شعبه الذى يعانى من أكثر من 1400عام آخر تعديل بواسطة ABDELMESSIH67 ، 08-11-2004 الساعة 05:46 AM
|
|
#8
05-11-2004
|
||||
|
||||
|
إقتباس:
فكلامها مش حلو زي الزبد اللي بيدلقها. كلامك يأبن الناس لا صعب و لا حاجة - بس شيل العمة اللى طابقة على دماغك المصري الوطني لا يخضع لقيادة الكنيسة إلا في شئون الدين البابا شنوده كان عنده حق يقول لن نحج للقدس لكنه لا يستطيع منع مصري من الذهاب للقدس للعمل مثلا
|
|
| عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
| خيارات الموضوع | |
| طريقة العرض | |
|
|
النمط الشجري
