تم صيانة المنتدي*** لا تغير فى سياسه من سياسات المنتدى اكتب ما تريد لان هذا حقك فى الكتابه عبر عن نفسك هذه ارائك الشخصيه ونحن هنا لاظهارها
جارى تحميل صندوق البحث لمنتدى الاقباط

العودة   منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة > المنتدى العربى > المنتدى العام
التّسجيل الأسئلة الشائعة التقويم جعل جميع المنتديات مقروءة

المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه

 
 
خيارات الموضوع طريقة العرض
Prev المشاركة السابقة   المشاركة التالية Next
  #9  
قديم 23-07-2009
الصورة الرمزية لـ menaa2005
menaa2005 menaa2005 غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2006
المشاركات: 597
menaa2005 is on a distinguished road
مشاركة: 5 ألاف قبطي يتظاهرون في الكاتدرائية

إقتباس:
كلمه تعلمتها من مدارس الأحد... لأحد الأباء ..... " بينما يتجادل اللاهوتيون ، يتسلل البسطاء الى ملكوت السموات " ... ياريت نقدر نتسلل ببساطه لملكوت السموات - نشوف مصلحتنا والخراف الضائعه بدل الأحزاب و الحروب الداخليه.....
كلمة كمان اتعلمتها من التاريخ ... حينما تنحرف بعض قيادات الكنيسة عن تعليم الكنيسة الصحيح ... يتسرب الكثيرين من البسطاء والدارسين خارج الكنيسة .

_____________



رد الانبا ويصا على شلح القمص بولا

نيافة الحبر الجليل الانبا ويصا : اسمح لي انا التراب و المزدري ان اتحاجج معك كما سمح لنا الله ان نتحاجج معة و حاللني و اغفر لي بعد عرض الملحوظات التالية علي نيافتكم . اولا:لماذا تذكره بصفة (ابونا) بعد التجريد ؟ ثانيا:كيف يطلب هذا الانسان حينما كان كاهنا للتحقيق دون علم نيافتكم .... و كيف تصف تصرف لسيدنا البابا بأنة تصرف غير كنسي!!؟ ثالثا:هذه الخطايا المنسوبه لة منذ سنوات طويله ... لماذا لم تحاسبه عليها....؟ رابعا:تقول نيافتكم انك كنت تسعي لفتح باب التحقيقات ..... الم يتم التحقيق في وجود نيافتكم و العديد من الاساقفة ؟ خامسا:سيدنا المطران ارجو بدلا من ان تدافع عنة ان تدفعة للتوبة حتى تخلص نفسة. سادسا:اسمح لى بان استعير نفس قول اشعياء النبي : (اش 1:33) ؟؟؟


إجيب على السائل

أولا : نذكره بصفة أبونا بعد التجريد لمجرد العادة ، وكانسان مذبوح ، محطم نحاول أن لا نزيد جراحة ، فهو أولا وأخيرا نفس بشرية ، وله أحاسيس ومشاعر ، ويكفى شر الزمن وما حاق به ...


ثانيا : كيف يطلب للتحقيق بدون علمى يسأل فى هذا من قام بهذا التصرف ، لأنى استنكرت هذا الأسلوب وعارضت فى إيقافه قبل التحقيق ، طبعا بعلم قداسة البابا ، لأنه عندما طلب صدرت إليه الأوامر قبل أى إجراء بالإيقاف عن تأدية الشعائر الدينية ، وهذا أمر غير قانونى ، وعارضت فيه وأخذ الحل حتى يوم التحقيق . كيف أصف تصرف بأنه غير كنسى أى غير مطابق لقوانين الكنيسة فنحن لا نؤمن بعصمة البابا رغم احترامنا وخضوعنا وتوقيرنا لغبطته ، لكن أن يستدعى كاهن بدون علم أسقفه هذا تصرف غير قانونى وغير كنسى ، والمجلس الاكليريكى العام يختص أولا بكهنة القاهرة والاسكندرية ، ولكن لا ينظر الا فيما يحول اليه من اسقف الايبارشية ، فقد انتهى عهد محاكم التفتيش ، والمفروض كنسيا وقانونا ، بمجرد علم المجلس الاكليريكى بأى وقائع أن يعرضها أولا قبل أى محاكمة على الأسقف المختص أى أسقف الايبارشية فاذا أعاد الحالة اليه ينظر فيها ، أما اذا عالجها واحتواها فليس للمجلس الاكليريكى أن يأخذ فيها أى قرار .


ثالثا : هذه الخطايا منسوبة له منذ سنوات طويلة لماذا لم تحاسبه عنها ؟ فى الحقيقة بمجرد علمى بأى خطأ ألجأ لأب اعتراف الكاهن ونتعاون معا لارشاده ومتابعته وإقامته من الخطية فأنا أب ولست جلادا ، وتعلمت من الرب كيفية معاملة الخطاة لنربحهم ونقتادهم للتوبة ، بحسب طول أناة الرب،كذلك تعامل معلمنا القديس بولس الرسول مع خاطىء كورنثوس ...


رابعا : التحقيق الذى حضرته كان يوم السبت 25 ابريل وفيه تم ايقافه ستة أشهر ، لكن وصلنى خطاب معه توصية من المجلس الاكليريكى بالتجريد وفى الحال سعيت بكل جهد لفتح باب التحقيق خصوصا واننى وجدت الأسباب المبنى عليها التوصية لم يقترفها أو يقوم بها نهائيا وأخذت وعدا بفتح التحقيق ، ولكن يبدو أن الظروف الصحية لغبطة البابا لها دور فلم يفتح التحقيق وتم النشر فى جريدة الأهرام ، ثم النشر بالكرازة ، رغم صدور أمر البابا بتأجيل النشر ،،، ورغم طلب فتح التحقيق ...


خامسا: كيف لا أدافع عن ابنى ؟ وبماذا أجيب عنه عندما أقف أمام الرب ، ألست أنا المسئول الأول عنه ودمه ودم أسرته المحطمة أليس مطلوبا منى ؟ وكيف أدفعه للتوبة وهو مذبوح ودمه لطخت به الأيدى إن الرب علمنا كيف نتعامل مع الخطاة بالرفق والمحبة والاحتواء لنقتادهم للتوبة ، وعندما نبذل كل جهدنا ، وننذرهم يكون دمهم على أنفسهم وأنا أكون قد نجيت نفسى ...فعلاج الخاطىء كما فعل الرب مع السامرية ومع العشار وغيرهم ، لأن باب التوبة مفتوح ومراحم الرب واسعة ، أما الذبح فليس لانسان خاطىء وضعيف لكن للهرطوقى الذى ينكر الايمان أو يبتدع أى بدعة مخالفة للعقيدة ، ويقطع بعد محاكمته محاكمة عادلة ويقر ببدعه أو مخافاته ، أما أى انسان خاطىء لابد أن نتمهل عليه كما علمنا الرب ...


سادسا: أشتم فى أسئلتك التحامل ورغم ذلك رديت عليها كلها ، وأؤكد قول اشعيا النبى 33 : 1 ... الرب معك ، يفتح بصيرتك لترى الأمور على حقيقتها وليس بالمظاهر ، فالكتاب يقول لا تحكموا حسب الظاهر بل أحكموا حكما
عادلا

http://coptreal.com/ShowSubject.aspx?SID=22196
الكنيسة تنزف فهل من مغيث يا قداسة البابا
__________________
"LIVE FOR NOTHING OR DIE FOR SOMETHING"
الرد مع إقتباس
 


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع
طريقة العرض

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع

مواضيع مشابهة
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى الردود آخر مشاركة
طلب هام جدا فى ليلة قداس عيد القيامة فى الكاتدرائية sant1 المنتدى العام 13 19-04-2006 11:49 PM
الآلاف يتظاهرون أمام نقابة المحامين احتجاجا على الإساءة للرسول الكريم Room* المنتدى العام 6 09-02-2006 11:55 AM
الإخوان يتظاهرون للمرة الأولى علنا لدعم مرشحيهم في الانتخابات ميرنا المنتدى العام 8 28-10-2005 06:12 PM
دعوة للتظاهر فى الكاتدرائية غدا الأربعاء yaweeka المنتدى العام 8 08-12-2004 08:54 PM
11 مليون اسبانى يتظاهرون ضد الارهاب yaweeka المنتدى العام 3 14-03-2004 05:46 PM


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 09:12 AM.


Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط