الأب يوحنا قلته: المسيحية ليست ديانة

[الخواجه]

** مادمنا نتحدث عن الرئيس مبارك... دعني أسالك هل تتفق معه في أن الخطاب الديني المسيحي والإسلامي يحتاج للإصلاح بذات الدرجة؟
بالطبع أشاركه الرأي بأنه يجب أن يطرأ تغيير حقيقي إيجابي على خطابنا الديني في مصر بشكل عام وبشكل محدد الإسلامي أكثر لكون المتلقين له أكثر عددًا من الآخر المسيحي، لنبتعد في خطابنا هذا عن إرهاب المتلقي لنا بعذاب الآخرة وما شابه.

** هل هناك فرق بين إنسان مؤمن وآخر متدين؟
لا شك أن هناك فرقًا كبيرًا فوضع الإشارات الدينية وممارسة طقوس العبادة المختلفة ليس إلا تدينًا، الإيمان هو موقف أخلاقي أكبر من شكليات، التدين لا يرتبط بمظهر خارجي وإنما السلوك الروحي، ونحن بمصر لدينا متدينون فقط والدليل حجم الفساد من حولنا.

أتذكر موقفًا طريفًا لاثنين من بائعي البرتقال البسطاء حيث اختلفا معًا على مبلغ مالي، أحدهم يقول له لقد أعطيتك ما طلبته والثاني يقول لا لم تعطني؟ وظلا هكذا حتى سمعا صوت المؤذن بالمسجد، فنظر أحدهم للأخر وقال له "أصبر أروح أصلي وأجي أوريك" سلوك هذا الرجل هنا لايتجاوز حدود التدين وقس على ذلك الكثير من الأمثلة، وتلك السلوكيات أوضحت الأديان رفضها بالمسيحية، فالمسيح قال "ليس كل من يقول لي يارب يارب يدخل ملكوت السموات" وبالإسلام هناك أية تقول "لا تقولوا آمنا بل قولوا أسلمنا" أي أن المهم للفرد إيمانه وليس طبيعة مظهرة.
** وصفت الإنسان البسيط بأنه ناعم بالأمان.... أين هو ذلك الإنسان الآن لماذا نرى بالشارع آخر قاسيًا؟
الإنسان المصري برأيي من أروع الشخصيات بالعالم، ولكن ضميره اخترق من قبل المذاهب المتطرفة بدول الخليج التي يعمل بها نسبة عالية من المصريين، منذ 150 عامًا كانت مصر تعيش حضارة قبل نتائج الاختراق الخليجي الذي نعيشه الآن وقد قرأت مذكرات لأحد الحكام الإنجليز أوضح فيها عن سعادته لرؤية سيدة مصرية تمطي حمارًا وتحمل أشيائها، لقد كانت المرأة مشاركة غير محجبة عاملة وتلك هي الحضارة.

لهذا الاختراق الخليجي خطر على مستقبل الحضارة المصرية ولهذا من المهم أن نعمل جميعًا كمؤسسات لمواجهته بالتوعية عبر الكتابة وعقد المؤتمرات وغيرها من أنش

[الخواجه]

** الدولة المصرية هل لها دور في ذلك النشاط التنويري لحماية الشخصية المصرية من الاختراق الخليجي؟
أعتقد أن الدولة تؤيد الاعتدال لكنها تشجعه على استحياء خوفًا من "أنها تزعل بتوع الخليج" لأن عدد العمالة المصرية هناك ليس بالقليل وفقدان وظائفهم يعنى المزيد من البطالة، وأحيانًا أتعجب من رؤيتي لبعض رجال الحكومة وهم يزايدون على الفكر الخليجي "الديني المتشدد" بوسائل الإعلام ولكنني أعود وأفسر ذلك بأنه ربما نتاج خوفهم من أن يفقدوا مناصبهم أو مساحة الإعجاب الجماهيري بهم ربما.
**تصف أن الاختلاف بين الطوائف المسيحية المختلفة بأنه اختلاف ثقافات، بجملة قصيرة هل يمكن إيضاح ذلك؟
نعم الأرثوذكسية هي التراث القديم، الإنجيلية هي التحرر الأمريكي الرائع، الكاثوليكية ثقافة تحاول السير بين الانفتاح والتحفظ.
لكن رغم تنوعنا الثقافي هذا إلا أننا دائمًا ما نتحاور، فرجال كل طائفة منا يحملون قدرًا عاليًا من العلم والثقافة.
** لكنكم رغم حالة الحوار تلك لم تتفقوا على قانون موحد للأحوال الشخصية؟
ليس صحيحًا، نحن اتفقنا عليه منذ ما يقرب من العشر سنوات لكنه مازال بـ"درج" مجلس الشعب ولا أعرف سببًا لهذا، لكنني مع ذلك أؤيد فكرة أن يكون هناك قانون مدني للأحوال الشخصية لجميع المصريين ومن يريد أن يُكمل مراسم زواجه بالذهاب للكنيسة فليذهب بمحض إرادته.

** لقد درست العقيدة الإسلامية ماذا أضافت لك؟ وهل تؤيد الحوار بين أصحاب المعتقدات المختلفة؟
دراسة الإسلام أضافت لي بعدين الأول هو الشجاعة في النقد "أخطأ عمرو وأصابت امرأة" ،الثاني المرونة في التعامل مع الآخر... وقد يبدو هذا الكلام صادمًا إذا ما قسناه بفهمنا للإسلام بالوقت الحالي الذي هو مخترق.
من المهم أن يتحاور أبناء المعتقدات المختلفة لكن هذا الحوار لا أحبذ أن يكون عبر وسائل الإعلام أو بين محدودي الثقافة حتى لا يؤدى للصدام.

[الخواجه]

** هناك ما يقرب من 170 كنيسة كاثوليكية بأنحاء مصر، أحيانًا يُشاع عنها بأنها مدارس تبشيرية ما رأيك؟ وهل هناك تضييق من قبل وزارة"التربية والتعليم " ضد تلك المدارس؟
المدارس الكاثوليكية من أفضل المدارس داخل مصر وتلاميذها هم نجوم المجتمع والأمثلة كثيرة، إضافة إلى أن السيدة سوزان مبارك وأبناءها من خريجي تلك المدارس.

لا يمارس ضد نشاطنا التعليمي تضييق بالمعني إنما أتذكر ذات مرة بإحدى المدارس جاء موجه من الوزارة يريدنا أن نرفع شارة الصليب من الفصل الدراسي، فطلبنا منه ورقًا رسميًا لتنفيذ ذلك الطلب لم يستطع بالطبع واعتبرنا الأمر مجرد حادث عارض، فالجميع يعلم أننا مدارس تنويرية مسيحية، يهمنا في المقام الأول بناء شخصية إنسانية للتلميذ وبناء قدرته على أن يكون له رأي بشكل يمكنه من أن يقول "لا" دون أن يخل ذلك باحترامه للأكبر عمرًا.

ونقوم كل شهر بإعداد فصل دراسي صغير للمسيحيين والمسلمين بمدارسنا لتناول قيمة بعينها من وجهه النظر الإسلامية والمسيحية مما يساعد على خلق الاحترام والتعايش المشترك بين التلاميذ ومن ثم المجتمع ككل.

** سؤال أخير ...تعقيبك على الفضائح الجنسية لبعض أباء الكنيسة الكاثوليكية؟
الكنيسة الكاثوليكية قوية، وإذا كان هناك بعض الفاسدين فهم قلة لا يمكن من خلالهم إطلاق حكم عام على سلوك كنيسة، وما تم اكتشافه يحدث بكل الأماكن وفي كل أنحاء العالم العربي والغربي، فقط نحن نملك جرأة الكشف والعلاج وذلك بحد ذاته أمر إيجابي.