تم صيانة المنتدي*** لا تغير فى سياسه من سياسات المنتدى اكتب ما تريد لان هذا حقك فى الكتابه عبر عن نفسك هذه ارائك الشخصيه ونحن هنا لاظهارها
جارى تحميل صندوق البحث لمنتدى الاقباط

العودة   منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة > المنتدى العربى > منتدى الرد على اكاذيب الصحافة
التّسجيل الأسئلة الشائعة التقويم جعل جميع المنتديات مقروءة

منتدى الرد على اكاذيب الصحافة فى الآونة الأخيرة تمادت الصحف المصرية والعربية فى الهجوم على المقدسات المسيحية دون إعطاء المسيحيين فرصة لللرد لذلك أفردنا هذا المكان لنشر الردود

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع طريقة العرض
  #1  
قديم 23-03-2010
الصورة الرمزية لـ babylonian
babylonian babylonian غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
المشاركات: 7,664
babylonian is on a distinguished road
مشاركة: تفنيد مقال : لماذا صوم نينوى مفروض على الآشوريين فقط ؟؟



افتتاحية ركيكة !



يفتتح الكاتب مقاله بعبارات ركيكة عن ما يدعوه " الفوائد العلمية " للصوم !

إقتباس:
وبشكل عام ، فإن الصوم من الناحية العلمية مفيد للإنسان
ولعله يقصد الناحية " الصحية " لفوائد الصوم !


لكن قبلها استوقفتني أول عبارة كتبها هذا " المؤرخ "! حين قال :

إقتباس:
إن عادة الصوم مارسها الإنسان منذ ماقبل التاريخ ولا زال لحد اليوم
منذ ما قبل التاريخ !!!!

فهل عنى بمقولته بان الانسان الحجري الذي سكن الكهوف ، كان يصوم ...!؟
ومنذ قبل التاريخ ؟

الم يكن من الاجدر ان يتحفنا هذا المؤرخ بمرجع تاريخي يوثق كلامه ، بدلاً من هذا الكفر الذي افتتح به أول قصيدته !


الاسباب الوجيهة !


فيقول هذا الجهبذ مهاجماً التوراة المقدسة بسطحية :

إقتباس:
فأسباب صومنا مدة ثلاثة أيام لما يُسمى بـ( صوم نينوى ) يعود بالدرجة الآولى الى مُدَوّني كُتاب التوراة ، حيث إستطاعوا بحيلهم وبمكرهم أن يقنوعوننا نحن الآشوريون بأننا لسنا سوى أحفاد الزُناة والخطاة والملحدين والأشرار والقتلة المجرمين الذين كانوا يعيشون في مدنية نينوى ، { وكأنه لم تحدث شرور وفواحش عند الشعوب الأخرى إلا عند الآشوريين }
واقول لهذا " المفكر "! ..

ان الذين تدعوه بــ " مدوني التوراة " المكرة المحتالين .. لم يكونوا هم من " أقنع " اجدداك ليصوموا هذا الصوم ..
انما هم المسيحيون ..!
وبالتحديد ان رسل المسيح هم من حملوا التوراة المقدسة وبشارة المسيح معهم اينما حلوا ..
ومما حملوه معهم كان سفر يونان .. وما احتواه من رحمة ومحبة الرب لكل الشعوب - مهما كانت عاصية - وهو السفر الذي يحمل روح " الانجيل " ، لأنه موجه الى الأمم البعيدة !

ولكن الجاحدون .. لا يعترفون بالجميل .. وينكرون النعمة ، ملقين في البئر حجراً بل حجارة !

فان كنت ترفض التوراة .. فارفض الانجيل بالتالي ، فالاثنان كالروح والجسد !

فلا تدعي المسيحية وانت تنكر كتابها ..

وان لم تقبلها ، فكن رجلاً ، وتحلى بالشجاعة واتركها واتبع اي دين شئت ، لأن المسيحية ايضاً قد وصفت النظام العالمي الديكتاتوري القادم بقيادة " ضد المسيح " ، وصفته بــ " بابل الزانية " !! ( راجع سفر الرؤيا ).

ثم ان كان اجدادك مجرمون .. فهذا لا يعيب !
فكما كانوا مجرمين .. فقد كانوا ايضاً حضاريين متقدمين ..

والتوراة لم تقدم صورة مشوهة للاشوريين ولم تسطر التاريخ بعين واحدة كما تفعلون .
فكما تحدثت عن كفرهم فقد تحدثت عن ايمانهم !

وكما كان يونان نبياً وقديساً ، فانه كان له ايضاً ضعفاته وضيقة افقه وتعصبه لقوميته !

والتوراة لا تخفي هذا او ذاك !

اقرأ بعينيك الاثنين ما لم تقرأه بعين واحدة تلك السطور البديعة من كلمات التوراة المقدسة عن الاشوريين والمصريين :
{ في ذلك اليوم تكون سكة من مصر الى اشور فيجيء الاشوريون الى مصر والمصريون الى اشور ويعبد المصريون مع الاشوريين. في ذلك اليوم يكون اسرائيل ثلثاً لمصر ولاشور بركة في الارض . بها يبارك رب الجنود قائلاً : مبارك شعبي مصر وعمل يدي اشور وميراثي اسرائيل } ( اشعيا 23:19-25).

هل وقعت عينك على هذه النصوص المقدسة في التوراة من قبل ..؟

ما السبب الداعي ليجعل " مدوني " التوراة " كما يطيب لك ان تدعوهم ، ان يمدحوا ايمان الاشوريين بهذه الكلمات الرائعة ..؟

ما الدافع عن يقوم اليهود بجعل انفسهم في نهاية القائمة التي ستكون " بركة في الارض " ..؟

مصر
اشور
اسرائيل !

اخبرونا ايها الجاحدون !

*********

اسأل طفل مدارس احد .. يا قصير النظر !

يقول الكاتب بجهل وسيع :

إقتباس:
ولذلك فإن الآشوريون وحدهم فقط يصومون هذا الصوم لحد اليوم لسببين لا أكثر.

لم يكن ليليق بكاتب يكتب منتقداً للدين والتاريخ والتقاليد .. ان يتعثر بجهله لهذه الدرجة المخجلة !!!

فمما لا يخفى حتى على القبائل النائية ، بأن الكنائس الارثوذكسية العريقة تصوم صوم يونان ايضاً .. وبكل خشوع وتقوى !
وليس الاشوريون وحدهم بحسب ما توصلت اليه فواتك علوم صاحبنا المؤرخ !

وهو أمر لا يحتاج الى دراسة ، انما مجرد طرح سؤال سريع على اي اخ سرياني او قبطي !

ولكنه الجهل والتحامل والتعصب ، الذي ادى الى افلات مثل هذه الترهات !
ولو قيلت هذه الجملة امام اصغر تلاميذ مدارس الاحد ، لأمسكوا بطونهم من شدة الضحك !

ولنا عودة ...وبانتظار مشاركاتكم


مجداً للرب .. مجداً لكلمته
الرد مع إقتباس
  #2  
قديم 24-03-2010
الصورة الرمزية لـ المعلم يعقوب القبطى
المعلم يعقوب القبطى المعلم يعقوب القبطى غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2009
المشاركات: 1,586
المعلم يعقوب القبطى is on a distinguished road
مشاركة: تفنيد مقال : لماذا صوم نينوى مفروض على الآشوريين فقط ؟؟

ما يلفت النظر فى الموضوع هى الإفتتاحيه التى تعتبر صدى أوترديد لمقولة "جوعـوا تصحوا"
أى أنه منذ البدايه يخرج الكاتب الموضوع من الصيام المسيحى مباشره وبوضوح تام فالأمر عند الأخ خابور كاتب المقال يتصل بالصحه الجسديه وفوائد الصيام التى تعود عليها بفوائد إيجابيه
ولا يتحدث بالمره عن الصيام وعلاقته بالروحانيات
الصوم كما يراه خابور هو مجرد جوع صحى لاغـير ومتفرد بدون أى فائده روحيه
لذا يساويه مع صوم أهل الكهوف (والعهده علي خابور فى صيام أهل الكهوف) وربما فاته ولم يصل الى علمه أن الطيور والحيوانات البريه غير المستأنسه تصوم أيضا فترات محدده فى السنه
وأى ناشئ فى بيئه زراعيه يعرف أن الجمل يصوم فترات محدده فى السنه
بينما الصيام منذ العهد القديم ليس مجرد جوع مفيد للصحه
الرد مع إقتباس
  #3  
قديم 25-03-2010
تحتمس تحتمس غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2010
المشاركات: 49
تحتمس is on a distinguished road
مشاركة: تفنيد مقال : لماذا صوم نينوى مفروض على الآشوريين فقط ؟؟

شكرا اخي البابلي على الموضوع الرائع
في الحقيقة انا جد حزين و اشفق على صاحب المقال
يعني يريد ان يواجه القدير العالي الرب يهوه ؟؟؟ و من اجل مادا ؟؟؟ لا شيء
ثم انه يفهم الوطنية فهما اعوج ما هذه الخرابيط التي يجيب عليها اطفال مدارس الاحد كما تكرمت و قلت
و طبعا فامم كثيرة غير الاشورية وبخت على سلوكها السيئ في عهودها القديمة المصرية و اليونانية و الاردنية و غيرها و حتى الاسرائيلية
ثم ان الرب قد دمر مدن اسرائيل عليهم مرارا و تكرار الا يعرف صاحب المقال هذه الامور ؟؟؟
في الحقيقة مقال لا اساس له و لا يستحق الرد بل انني فقط اشفق على صاحبنا ليس اكثر و انا اصلي له ان يرجع للطريق القويم و ان يترك عنه تلك الافكار البالية
هل يوجد احلى و اجمل من الرب في هذا العالم ؟؟؟؟؟؟؟ ثم كيف يجرؤ صاحبنا ان يواجه الرب بتلك الافكار و الكلمات
يارب ارشده الى طريقك المستنير

في الحقيقة هناك سؤال جانبي اريد ان تجاوبني عليه من فضلك يا استاد البابلي
ما الفرق بين السريانية و الاشورية حتى تميز فيما بينهما ؟؟؟ مااعرفه انهما معا و لا اختلاف اللا في اللهجات و المناطق فقط ؟؟
شكرا جزيلا
الرد مع إقتباس
  #4  
قديم 25-03-2010
الصورة الرمزية لـ المعلم يعقوب القبطى
المعلم يعقوب القبطى المعلم يعقوب القبطى غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2009
المشاركات: 1,586
المعلم يعقوب القبطى is on a distinguished road
مشاركة: تفنيد مقال : لماذا صوم نينوى مفروض على الآشوريين فقط ؟؟

بركه الأيـام المقدسه تكون مع الأساتذه
البابلى
تحتمس
الصيام مبدئيا إسمه صيـام يونان
الثلاث أيـام
وليس صيام نينوى
كما يهرف هذا الخابور
لأنه لا توجد أى إشاره فى الكتاب المقدس تشير الى أن أهل نينوى صاموا لا ثلاثه أيام ولا أكثر من ثلاث أيام
أما الثلاث أيام فهى مده بقاء يونان فى بطن الحوت
وهى إشـاره الى السيد المسيح له كل المجد وبقائه فى القبر

منشأ الصيام هو الكنيسه السريانيه الشرقيه
ثم إنتقل الى الكنيسه القبطيه فى عهد البطريرك القبطى
الأنبا أبرام السريانى إبن زرعه
البطريرك الثاني والستون
في عداد بطاركة الكرسي الإسكندري
الذى جلس على السده المرقسيه من العام 975الى العام978
وهو نفس البطريرك الذى ألحق ثلاثه أيام بصوم الميلاد المجيد وهى الثلاثه أيام التى صامها المسيحيون لنقل جبل المقطم
فصارت الثلاث تذكارا أبديا لرفع البلاء عن الشعب القبطى

وإنتقل صيام يونان الى الكنيسه الأرمينيه
وتصومه الكنيسه الأرمينيه سته أيام
وتعيد فى نهايته عيد القديس سركيس

الرد مع إقتباس
  #5  
قديم 26-03-2010
الصورة الرمزية لـ knowjesus_knowlove
knowjesus_knowlove knowjesus_knowlove غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: On the top of ISLAM
المشاركات: 9,078
knowjesus_knowlove is on a distinguished road
مشاركة: تفنيد مقال : لماذا صوم نينوى مفروض على الآشوريين فقط ؟؟

حبيبنا أبو البلابل ...

من المؤكد أن هذا الخابور هو يساري بعثي عروبي من أتباع ميشيل عفلق وجورج سعادة وطارق عزيز وغيرهم من المسيحيين إسماَ كارهي اليهود وإسرائيل ...
فهو يهاجم التوراة لإعتقاده أنها كتاب اليهود فقط ....
ولو كان مسيحياً كما يدعي ...
لعلم هذا الخابور أن كتبة العهد الجديد ذكروا قصة يونان النبي كنبؤة عن موت المسيح لمدة ثلاثة أيام هكذا ..

1- حِينَئِذٍ أَجَابَ قَوْمٌ مِنَ الْكَتَبَةِ وَالْفَرِّيسِيِّينَ قَائِلِينَ: «يَا مُعَلِّمُ، نُرِيدُ أَنْ نَرَى مِنْكَ آيَةً». فَأَجابَ وَقَالَ لَهُمْ: «جِيلٌ شِرِّيرٌ وَفَاسِقٌ يَطْلُبُ آيَةً، وَلاَ تُعْطَى لَهُ آيَةٌ إِلاَّ آيَةَ يُونَانَ النَّبِيِّ. لأَنَّهُ كَمَا كَانَ يُونَانُ فِي بَطْنِ الْحُوتِ ثَلاَثَةَ أَيَّامٍ وَثَلاَثَ لَيَال، هكَذَا يَكُونُ ابْنُ الإِنْسَانِ فِي قَلْب الأَرْضِ ثَلاَثَةَ أَيَّامٍ وَثَلاَثَ لَيَال"
(إنجيل متى 12: 38-40).

2- "جِيلٌ شِرِّيرٌ فَاسِقٌ يَلْتَمِسُ آيَةً، وَلاَ تُعْطَى لَهُ آيَةٌ إِلاَّ آيَةَ يُونَانَ النَّبِيِّ"
(إنجيل متى 16: 4)

3- "هذَا الْجِيلُ شِرِّيرٌ. يَطْلُبُ آيَةً، وَلاَ تُعْطَى لَهُ آيَةٌ إِلاَّ آيَةُ يُونَانَ النَّبِيِّ. لأَنَّهُ كَمَا كَانَ يُونَانُ آيَةً لأَهْلِ نينوى، كَذلِكَ يَكُونُ ابْنُ الإِنْسَانِ أَيْضًا لِهذَا الْجِيلِ"
(إنجيل لوقا 11: 29، 30)


فإن أنكر هذه الآيات فهو بالتالي ينكر ويتهم كُتاب العهد الجديد بالتحريف أيضاَ...
كما يتهم السيد المسيح بالكذب لأنه إستخدم مثالاً لقصة محرفة ومفبركة كما زعم هذا الخابور ...
ولأنه كان يهودياَ أيضاً...

لذلك أعتقد أننا يجب أن نعطيه الفرصة لقراءة ردودنا هنا وبعدها سنغفر له إن تاب ورجع ...
أو ندينه إن إستمر على غيه وهرطقته تلك فنطلب منه أن يعلن إسلامه على الملأ ...


__________________




معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار

ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات

" كن رجلا ولا تتبع خطواتي "
حمؤة بن أمونة

الرد مع إقتباس
  #6  
قديم 26-03-2010
الصورة الرمزية لـ babylonian
babylonian babylonian غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
المشاركات: 7,664
babylonian is on a distinguished road
مشاركة: تفنيد مقال : لماذا صوم نينوى مفروض على الآشوريين فقط ؟؟


لا عدمني الرب من محبتكم وتعضيد صلبانكم ..

المعلم الكبير يعقوب القبطي
المبارك تحتمس
الخال KK


سلمت اياديكم البيضاء لهذه المداخلات المفيدة .. والتي في الصميم !


اما موقع الخابور فهو يكتض بالبعثيين من المستعربين اعداء التوراة ..
فالرد هو عليهم جميعاً لكونهم يتبنون ذات القناعات الخائبة !

وسنعطيهم الفرصة للتوبة ..

وان لا ... فسياطنا ستلهب ظهورهم ! __

فلن نسكت على اي تطاول ضد مقدساتنا من اية جهة اتى !
الرد مع إقتباس
  #7  
قديم 27-03-2010
The Same The Same غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2009
المشاركات: 84
The Same is on a distinguished road
مشاركة: تفنيد مقال : لماذا صوم نينوى مفروض على الآشوريين فقط ؟؟

يدوم صليب أخوتي الجبابرة

واحشني جدا جدا اخي البابلي

يقول خااااااااابور بما معناه أن هذا الصوم لم يكن موجوداً حتى سنة 581 !!!!!

إقتباس:
أما الحقيقة المهمة التي يعرفها كل مُطلع وباحث عن هذا الصوم ، منشأه ، تاريخه ، مصدره .... فإنه يعرف حق المعرفة بأن صوم نينوى وبمضمونه الحالي والتي ترسخت صورته وإنطبعت في العقل الباطني لأبناء شعبنا الآشوري ، لم يكن هذا الصوم وبهذا المضمون والمعنى ، موجودا حتى عهد الجاثليق حزيقيال(570-581)م ، حيث في عهده حَدَثَ أن إنتشر وباء الطاعون المميت في المنطقة ، وقد أصيب به خلق كثير، فطلب أسقف نينوى آنذك من رعيته أن يصوموا ثلاثة أيام للرب ليبعد هذا الوباء عن البلاد . ومنذ ذلك الحين سُمي هذا الصوم بباعوثا دنينوايه ،وكلمة (باعوثا) تعني (الطلب) في اللغة الآشورية .
يرد عليه "أ/أبرم شبيرا"..

إقتباس:
بعد ظهور المسيح، عليه السلام، وأعتناق الآشوريين المسيحية وهي في سنواتها الأولى، أصبح للتوراة وقعاً كبيرا على عقلية الشعب الآشوري وتأثيرعميق في إحياء ذكرياتهم القومية والتراثية عن بلادهم ومدنهم وملوكهم، خصوصاً عن سحر وعظمة نينوى التي شكلت محور أساطير العهد القديم بما فيها قصة قدوم النبي يونان إليها وخشوع الملك سنحاريب لإرادة الرب فهناك إشارة للآشوريين في التوارة تزيد عن 150 مرة. وتدلنا مخطوطات كنيسة المشرق "الآشورية" خصوصاً تلك التي دونها القديس مار أفرام (306 – 373) إلى ممارسة الآشوريين لهذا الصوم حيث كانوا يصمون مدة 40 يوماً خاصة في أوقات الأزمات أو خلال المذابح التي كانت تفرض عليهم من قبل الفرس وغيرهم.


اي ان الصوم كان موجود قبل سنة 306 !!!!!!!!!!!!!

http://www.zowaa.org/nws/ns7/n090108-2.htm
الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع
طريقة العرض

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] غير متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 03:36 PM.


Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط