اتشرف بأن اعلن للمسلمين اننى اول وأكبر قبطى خائن لمصر الاسلامية

[elmafdy]

المشاركة الأصلية بواسطة منصف

هل تعرفون ان عمرو بن العاص رضى الله عنه هو من اعاد البطريرك الى كنيسته هل تعلمون ان اعمرو بن العاص اعاد اليكم كنائسم التى استباحها اخوانكم فى الدين من الرومان فحتلو بعضها وحولى بعضها الى امكان مهجوره ان ما فعله عمرو بن العاص ليس تفضل على احد ان مافعله هو تعاليم الاسلام الرحيم با الجميع ما تفعلونه الان فعله اجدادكم من قبل مع نابليون وبونابارت ومع الحروب الصليبيه وكلما سمحت لهم الفرصه سنضل نتبع تعاليم الاسلام فى معامله غير المسلمين با الرحمه كوننا مسلمون وديننا يحتم علينا ذلك ولكن فرض الجهاد ايضا موجود لم خان المسلمين وتحالف مع العدو

الاخوة الاعزاء, لا تقسون اكثر من ذلك ولا تسودوا قلوبكم تجاه المسلمين, لانكم لو راجعتوا التاريخ لما وجدتوا بشر أحسنوا معاملتكم في القرون الماضية أكثر من المسلمين..

تذكروا جيداً لولاً مصر المسلمة لظللتم في إضطهاد الرومان هذا إن ابقوا منكم يا أخوتي بشراً, حتى أوربا وأمريكا الذين يتبعون المسيحية للتاريخ شواهد على وحشيتهم وعنفهم ضدكم كأرسذوكس, لذلك رجاءاً دعوا الاسلام بجانب والكراهية الغير مبررة بجانب لانها لن ولم تصيب الاسلام بشيء.

الفاضلين منصف و h-srm. . . .
تحيه طيبه لك . . . و بعد

أنا استطيع أن اقدر موقفك و اتفهم دفاعك , فما تقوله هو ما يردده الكذب الدعائى للأسلام طوال الوقت , ليس فقط على مستوى الاعلام و الكلام المرسل , و انما امتد الكذب للمناهج الدراسيه و عظات الشيوخ على المنابر , و مع مرور الزمان تحولت كل تلك الاكاذيب الى حقائق روجها الكاذبين و المنافقين و المنتفعين و صدقها و أمن بها كل المخدوعين من أمثالك انت و ملايين المسلمين .

و لكن

ماذا لو أثبتنا لك من خلال الكتب و المراجع و أقوال المؤرخين أن ما فعله الاسلام بكل الدول التى احتلها يزيد عما فعله الهكسوس و البربر وهولاكو و التتار قديما و ما فعله هتلر و النازيين حديثا , من كل أنواع الشرور و الجرائم و الابادات العرقيه و محو الحضارات و افناء الشعوب و نهب الثروات و غيرها من اقسى و افظع صور الاجرام ؟

ماذا لو أثبتنا لك لما لا يدع مجالا للشك أن الاحتلال الاسلامى للدول التى احتلوها كان أبشع صور الاجرام فى التاريخ , و اكثرها دمويه و وحشيه .

الاحتلال الاسلامى كان جريمه بشعه خلفت مئات الملايين من الضحايا فى كل الدول التى احتلها الاسلام , ما بين ملايين القتلى التى وصلت لأبادة قرى و مدن بأكملها مثل البشموريين فى مصر , الى نهب ثروات و أموال و تضييق فى الحياه و العباده مثل ما حدث معنا نحن اقباط مصر , انتهاء الى ما هو اسوأ بأجبار شعوب على محو هويتها و انكار عقيدتها و اجبارها جبرا على دخول الاسلام .

المأساه يا صديقى أنك انت ايضا أحد اكبر ضحايا الأسلام , و الاحتلال الاسلامى لمصر , لقد كان اجدادك القدماء أقباط مسيحيين , ينتمون الى حضاره عظيمه استمرت حوالى ستة قرون يشهد لها العالم كله - الا مناهج التاريخ فى مصر- , ولكن أجدادك هؤلاء اجبروا جبرا على ترك دينهم نتيجة تضييق و اضطهاد و سلب و نهب و جزيه و سيف و كل مظاهر القهر و الضغط و الاذلال , مما أدى الى محو هويتهم و نشأت انت و ملايين غيرك اشبه ما يكون بالعبيد و الجوارى الذين تم سبيهم ليحيوا عبيدا لواحد من ابشع انظمة الرق و الاذلال و هو ما يسمى بالاسلام .

انت و كل المسلمين ذوى الاصول المصريه - بل و حتى المسلمين الوافدين لمصر - من ضحايا الاسلام , الذى سلبكم حريتكم و عقيدتكم الاصليه و قتل و اذل و اضطهد اجدادكم للدرجة التى جعلتهم يقبلون السبى لما يسمى بالاسلام حرصا على حياتهم .

أرجع لمصادر التاريخ المحايده الصحيحه لتعرف ماذا حدث لأجدادك , و مدى الذل و الظلم و القهر الذى لاقوه , ارجع لتعرف تاريخ فئة تم ابادتها بالكامل مثل البشموريين , او لتعرف تاريخ فئه تم محو هويتها و اذلالها و تعرضها لكل انواع العذاب و الهوان مثل اهل النوبه .

اكرر مرة أخرى . . . ماذا لو أثبتنا لك بما لا يدع مجالا للشك كل تلك الجرائم و اثبتنا لك ان ما فعله الاسلام بمصر و كل الدول التى احتلوها يدخل فى اطار الجرائم البشعه التى تستوجب اقصى العقاب .

هل ستكون من الشجاعه لتعترف انك انت شخصيا أول ضحايا هذا الغزو , أم أنك ستغلق عينيك و ضميرك لاجئا للحل الاسهل الذى يجنبك اى لحظات صدق أو مواجهه مع النفس .

تحياتى لكما

المفدى

[منصف]

اصدقائى الذين ردو على كلامى تكررون مقوله بولس فى الحض على الكذب ومحاوله تغير التاريخ الثابت عالميا من رقى ونبل اخلاق الجيوش الاسلاميه دعك من التاريخ واتمنى ان ترد على اسالتى وتفكر فيها بهدوء وهى امور قريبه ومعاصره ما دور المسلمين فى محاكم التفتيش
مادور المسلمين فى اختطاف الافارقه واستعبادهم لبناء امريكا
مادور الميسلمين فى الحرب العالميه الاولى
ما دور المسلمين فى الحرب العالميه الثانيه
ما دور المسلمين فى ابشع جرائم فى البوسنه والهرسك
ما دور المسلمين فى ما حدث فى المجر
ما دور المسلمين فى تدمير العراق بدعاوى كاذبه مثل اسلحه الدمار الشامل تقول انك تستطيع اثبات ان الفتح الاسلامى كذا وكذا وانت غير صادق وتعلم ذلك رد على الاحداث القريبه والابدات بعشرات الملاين التى ذكرتها وكل الطغاه فيها كانو نصارى

[elmafdy]

اصدقائى الذين ردو على كلامى تكررون مقوله بولس فى الحض على الكذب

قبل أى رد و قبل أى حوار , انت ادعيت ان الرسول بولس له مقوله تحض على الكذب - رغم أن ما نعرفه جميعا ان من حض على الكذب هو رسول الاسلام - و كما يقول المسلمون , العينه على من أدعى . . .

لذا فأنت مطالب الأن ان تأتينا بتلك المقوله التى قالها الرسول بولس و التى تحض على الكذب . . . و أن لم تأتى لنا بها فستكون أنت الكاذب , و عليك ان تعترف بأنك كاذب لنستأنف بعدها أى حوار .

أكرر أنك غير مسموح لك بأى حوار من أى نوع فى المنتديات الا بعد ان تقوم بشئ من أثنين

اما ان تأتى لنا بتلك المقوله المزعومه لبولس الرسول و التى يحض فيها على الكذب كما تدعى .

أو أنك تعترف أمام الجميع أنك انت الكاذب .

أرجو الا تلجأ للهروب من المنتدى كسابقيك .

المفدى

[منصف]

روميه 3-7
راجع الايه يا اخى هى مقوله لبولس لا احفظ نصها
وخد دى كمان كتاب لاحد الرهبان مش مسلم خالص
http://www.almoslim.net/node/134365

[منصف]

رسالة بولس الرسول إلى أهل رومية 3: 7
فَإِنَّهُ إِنْ كَانَ صِدْقُ اللهِ قَدِ ازْدَادَ بِكَذِبِي لِمَجْدِهِ، فَلِمَاذَا أُدَانُ أَنَا بَعْدُ كَخَاطِئٍ؟
نحن لا نعبد الحجر الاسود ابدا

[elmafdy]

المشاركة الأصلية بواسطة منصف

رسالة بولس الرسول إلى أهل رومية 3: 7
فَإِنَّهُ إِنْ كَانَ صِدْقُ اللهِ قَدِ ازْدَادَ بِكَذِبِي لِمَجْدِهِ، فَلِمَاذَا أُدَانُ أَنَا بَعْدُ كَخَاطِئٍ؟
نحن لا نعبد الحجر الاسود ابدا

الفاضل منصف

بأختصار و بدون سخريه منك او هجوم عليك . . . أنت قد فهمت الايه عكس ما تعنى تماما , فالأيه التى انت ترى انها تدعو للكذب هى بوضوح تدين الكذب و ترفضه حتى لو كان ذلك لمجد الله , بالطبع نحن نؤمن ان مجد الله لا يمكن ان يأتى بالكذب , و لكن الايه تعنى أنه حتى لو استغل الله كذب أى انسان كاذب لأعلان صدق الله و صلاحه , فان هذا الامر ايضا غير مقبول , ولا يعد مبررا للكاذب , فالكذب مرفوض مرفوض , حتى لو كان بزعم الدعوى لله كما يؤمن غير المسيحيين.

يكفى أن تقرأ الايات السابقه و التاليه لتلك الايه لتفهم الامر بمنتهى الوضوح و بدون حتى اللجوء لأى كتب تفسير او شرح .

فالأيات السابقه هى :
وَلكِنْ إِنْ كَانَ إِثْمُنَا يُبَيِّنُ بِرَّ اللهِ، فَمَاذَا نَقُولُ؟ أَلَعَلَّ اللهَ الَّذِي يَجْلِبُ الْغَضَبَ ظَالِمٌ؟ أَتَكَلَّمُ بِحَسَبِ الإِنْسَانِ. (عدد 5).
حَاشَا! فَكَيْفَ يَدِينُ اللهُ الْعَالَمَ إِذْ ذَاكَ؟ (عدد 6)

كما ترى يذكر بولس بوضوح أنه يتحدث بلسان حال الانسان الذى يحاول ان يبرر نفسه و افعاله , و لكن بولس يستنكر ذلك بوضوح و قوه .

اما الايات التاليه فتقول :
أَمَا كَمَا يُفْتَرَى عَلَيْنَا، وَكَمَا يَزْعُمُ قَوْمٌ أَنَّنَا نَقُولُ:«لِنَفْعَلِ السَّيِّآتِ لِكَيْ تَأْتِيَ الْخَيْرَاتُ»؟ الَّذِينَ دَيْنُونَتُهُمْ عَادِلَةٌ. (عدد 8)

و هنا ايضا يستنكر بولس تلك الفكره بقوله كما يزعم قوم , و يعتبر ان تلك الفكره هى مزاعم يزعمها الانسان كمحاوله لتبرير كذبه و فساده .

بل أنك لو أجهدت نفسك و قرأت تفسير رسالة روميه , أو على الاقل الاصحاحات التى أتت فيها تلك الايه لأكتشفت ان بولس كان يتحدث فى تلك الاصحاحات عن مدى فساد الانسان و شره , و كيف ان كل البشر زاغوا و فسدوا و لكن الرب قد قبلهم و فداهم بدمه ليصبحوا مبررين و غير مدانين , و رغم انه يتحدث عن الفداء و تبرير خطية و شر الانسان , و كيف أن كل انسان مقبول رغم شره و خطيته , الا ان حرصه على أعلان الحق بدون ميوعه او تمييع أصر ان يعلن ان الكذب خطيه لا يمكن قبولها , و ان اى خطيه او شر هى شرور و امور غير مقبوله حتى لو كان الله قد غفرها بفدائه لنا على الصليب .

و اخيرا فلتسمح لى أن اضع لك شرحا للأيه من أحد مصادر التفسيرات البسيطه السهله الفهم و التى ستزيل عنك أى لبس . . .

فمعنى هذا الاعتراض هو إن كان صدق الله مثلاً أو صفة أخرى من صفاتهِ قد تبين بواسطة كذبنا أو تصرُّف آخر من تصرفاتنا السيئة فلا يكون وجه صوابي لإجراء القصاص علينا كخطاة بحيث أننا على هذا المبدأ كنا نظير خدام لمقاصد الله إذ كلما ظهر عدم أمانتنا ظهرت صفات الله فآل ذلك إلى مجدهِ وينتج إذ ذاك أن كلما فعلنا السيآت أتت الخيرات. وأما هذا المبدأ فكاذب ومنقوض من نفسهِ لأن فاعل الإثم لا يقصد مجد الله بإثمهِ بل إنما يعمل بحسب شهواتهِ الردية وإرادتهِ القاسية وليس ذلك فقط بل هو مخالف النور الإلهي المُعطى لهُ الذي يُحذرهُ من عمل الشرّ فعبثًا يتعلل قائلاً: إنهُ بحيث أن الله استغنم فرصة من وجود الإثم ليعلن مجدهُ لا يجوز لهُ أن يدين الأثيم. فلم يقل الرسول عن الذين يعترضون اعتراضًا كهذا إلاَّ أن دينونتهم عادلة. لأنهم عارفون بالإثم وبقضاء الله عليهِ وعوضًا عن أن يقرّوا بهِ ويبرروا أقوال الله مُلتجئين إلى رحمتهِ تعالى نظير داود تراهم عائشين بالخطية ومُتعللين عللاً باطلة لا بل معترضين على الله فبالحقيقة دينونتهم عادلة.

ارجو ان يكون الامر واضحا لك الان

المفدى

[elmafdy]

المشاركة الأصلية بواسطة منصف

روميه 3-7
راجع الايه يا اخى هى مقوله لبولس لا احفظ نصها
وخد دى كمان كتاب لاحد الرهبان مش مسلم خالص
http://www.almoslim.net/node/134365

الفاضل منصف

اسمح لى ان اخبرك ان الرابط الذى وضعته لا يستحق التعليق عليه , فهو رابط لصفحه من الصفحات الاسلاميه التى اعتدنا من على الكذب و التدليس ايمانا منها بأن الكذب محلل طالما هو فى اطار الدعوه للأسلام , بل أننى حاولت البحث عن الكتاب الذى يدعى كاتب الصفحه انه يتحدث عنه فلم أجده على النت , و الكلام ملئ بالمغالطات و الاكاذيب التى لا تستحق عناء الرد , و بل و لا حتى اهدار الوقت فى قراءتها .

اذا كنت تريد أن نتناقش بخصوص هذا الكتاب المزعوم فعليك أن تأتينا برابط لهذا الكتاب , لنقرأه سويا و نتناقش بخصوصه.

أما مثل تلك الكلمات المرسله الغير موثقه خاصة أذا عرف عن صاحبها الكذب و التدليس , فلا تستحق الرد عليها .

المفدى

[el chife]

طبعا لاعتاب عليك لانك من أولاد رضاع الكبير
ولكنى أسألك ياهذا لأن اسمك لم يكن بة إنصاف ..
هل سمعت عن مسيحى حرق مسجد أو كسر الحجر الاسود الذى تعبدة !!