ما وراء مظاهرات اقباط مصر ( اقرا عن مخططات الاقباط ) !!!

[عاطف عياد بشاى]

المشاركة الأصلية بواسطة zoum

http://www.3sal.net/vb/showthread.php?t=8959


مفكرة الإسلام: 'أنا القبطي الفرعوني صاحب الأرض، أنا القبطي الشامخ صاحب هذا الوطن الذي سُلِبَ مني منذ الغزو الإسلامي وإلى الآن، وسيرحل قريباً كما رحل من أسبانيا، فلم تعد النعرة الإسلامية لها جاذبيتها الآن في جو أصبح الغرب المتحضر يفهم أن العرب جرب'.


هذا قول أديب مجلي في مجلة صوت مصر الحر الصادرة في الولايات المتحدة يعبر بها عن الشعور السائد لدى الأقباط في مصر من


و إذا كانت جميع المصادر الصحفية و الإعلامية قد أجمعت على أن هذه السيدة قد أسلمت باختيارها و لم يخطفها أو يغويها أحد من المسلمين كما زعم الأقباط يبقى السؤال المحير لماذا إذن ثار ألأقباط ؟


للإجابة على هذا السؤال لابد من تتبع منهج تحليلي يراعي ثلاثة أمور أهمها :


الأقباط أنفسهم و مخططاتهم

الدور الخارجي في هذه الأزمة

موقف الحكومة المصرية



مخططات الأقباط في مصر :

لا شك أن هدف الأقباط الذي طالما يحلمون به هو حكم مصر لأنهم يعتبرون أنفسهم هم أهل البلد الأصليين مع الإحاطة بأنهم لم يحكموا مصرا طوال تاريخهم و تقول جريدة صوت الأقباط: 'إنه علينا أن نعمل بكل جهدنا وطاقتنا وأموالنا وذكائنا وأن نطرد الشر ونقاوم كل سهامه الشريرة، وأن نستأصل الاستعمار الإسلامي من جذوره في مصر.. كل مصر؛ فأمة الأقباط ليست لبني إسماعيل فيها جذور، وإذا كان المستعمر المسلم قد فقد كرامته وحياءه فوجب عليه أن يرحل بإرادته عن مصر ويترك أصحاب الأرض الأقباط في حالهم؛ لذا وجب علينا نحن الأقباط الذين هاجرنا بعيداً عن عبودية الإسلام أن نعمل جاهدين على طرد المستعمر المسلم قبل أن يبيد المسيحيين ويطردهم من ديارهم؛ فإن كان طرد الاستعمار الإسلامي قد يأخذ أجيالاً ولكنه في الإمكان طرده؛ فقد حدث في أسبانيا بعد استعمار إسلامي لقرون طويلة، وحدث في الفلبين وبعض جزر اليونان، ولن يخرج الاستعمار الإسلامي من مصر إلا بالقوة'


هذه هي أهدافهم كما ترد على ألسنتهم و إذا كان أقباط المهجر أي الذين يعيشون في خارج مصر يرددون هذا الكلام بحرية حيث لا تحسب عليهم هذه التصريحات فإن أقباط الداخل أكثر حرصا و ابتعادا عن الصراحة و الوضوح .



و بتولي شنودة رئاسة الكنيسة المصرية في عام 1971 تطور الدور القبطي سواء في الداخل و الخارج و اتخذا أبعادا جديدة و بتتبع هذا الدور في الثلاثة و الثلاثين عاما الماضية وجد أن شنودة قد استطاع جعل الكنيسة أشبه بتنظيم جماعي له قيادة وتسلسل هرمي و أصبح الكهنة و القساوسة هم رؤوس هذا التنظيم الذي تغلغل في أماكن وتجمعات ال***** في كل حي و قرية و مدينة مصرية حيث يعيش ال***** و كما صرح شنودة نفسه عندما سأله أحد الصحفيين في حديث لصحيفة الأهرام سؤالا يتعلق بمؤامرة قبطية مزعومة بإقامة دولة للأقباط تمتد من أسيوط و حتى الإسكندرية مرورا بوادي النطرون فأجاب شنودة أن هذا يجعل الأقباط مركزين في منطقة واحدة و ليس هذا هدفنا فنحن منتشرون في جميع أنحاء الدولة و في جميع المدن على حد قوله و ما يقوله شنودة صحيح على حد كبير فالأقباط و تنظيمهم الكنسي حريص على التواجد في جميع المدن و ما من تجمع لل***** في مكان حتى و لو كان فردين إلا و حرصت الكنيسة على تواجدها مع هذين الفردين و في المدن الجديدة تحرص الكنيسة على التواجد و بناء الكنائس و بالتدريج سيطر هذا التنظيم على الساحة السياسية القبطية التي كانت تعج في السابق بالشيوعيين و الناصريين و الوفديين وغيرها من التوجهات السياسية و أصبح ولاء غالبية الأقباط للكنيسة و بطبيعة الحال فإن هذا الوضع التنظيمي الصارم يتبعه سلبيات خاصة بكثرة الانشقاقات على الكنيسة .

ان المطالبة نحن اقباط مصر بحقوقنا يجب ان تكون بعيدة عن الكنيسة ومن خلال انصهار الاقباط فى التجمعات السياسية والاحزاب اما ما تدعون انت اقباط المهجر بانكم تدافعون عن حقوقنا فهو باطل يراد به باطل فلماذا هربتم من مصر خوفا من قوانين الاصلاح الزراعى وقوانين التاميم ولماذا لم تبقوا معنا نكافح من اجل حقوقنا وهل هرب اجدادنا من اضطهاد الرومان وفروا من البلاد اذا اردتم ان تساعدونا فلتاتوا الى مصر ولنطالب بحقوقنا بعيدا عن الكنيسة ويومها مرحبا بعودة عصر الشهداء.

[knowjesus_knowlove]

المشاركة الأصلية بواسطة عاطف عياد بشاى

ان المطالبة نحن اقباط مصر بحقوقنا يجب ان تكون بعيدة عن الكنيسة ومن خلال انصهار الاقباط فى التجمعات السياسية والاحزاب اما ما تدعون انت اقباط المهجر بانكم تدافعون عن حقوقنا فهو باطل يراد به باطل فلماذا هربتم من مصر خوفا من قوانين الاصلاح الزراعى وقوانين التاميم ولماذا لم تبقوا معنا نكافح من اجل حقوقنا وهل هرب اجدادنا من اضطهاد الرومان وفروا من البلاد اذا اردتم ان تساعدونا فلتاتوا الى مصر ولنطالب بحقوقنا بعيدا عن الكنيسة ويومها مرحبا بعودة عصر الشهداء.

ياأخ عاطف....

هل يستطيع شخصان يغرقان أن ينقذ كلاهما الآخر؟؟؟؟

بالطبع لا...لذلك لابد أن يخرج أحدهما إلى بر الأمان أولا...ثم يحاول أن ينقذ الآخر ...سواء بإلقاء حبل نجاة له ..أو أن يصرخ بأعلى صوته ليسمعه الجميع فيأتون للمساعدة...

عن نفسى أنا أعيش فى موزمبيق حيث الحرية والسلام والأمان والطبيعة الخلابة ... فلو قضيت وقتى أستمتع بهذا الجمال فلن تكفينى الأربعة والعشرين ساعة فى اليوم الواحد...
ترى لماذا أضيع وقتى الثمين وأوجع رأسى بالمطالبة بحقوق الأقباط إذن؟؟؟


أرجو أن تكون قد فهمت

خالص تحياتى

[عاطف عياد بشاى]

[SIZE=5][QUOTE=knowjesus_knowlove][B]
يا اخى الموزمبيقى هل تريد ان تصبح مصر مثل العراق وهل استطاعت امريكا ان تحمى الكنائس فى العراق او حتى تحمى جنودها حقوقنا نحن الاقباط ان لم ناخذها عن طريق كفاحنا داخل مصر فلن تكون لها اى قيمة اذا جاءت عن طريق امريكا او غيرها ان ما تقومون بة فى المهجر وكثير ما يكون منافى للحقيقة يثير المسلمين الجهلاء والغير متدينين اكثر مما يثير المسلمين المتدينين وانا ارباْ با اخوتى فى المهجر ان يكونوا نسخة عصرية من المعلم يعقوب الذى ساند الحملة الفرنسية ضد مصر وكان مصيرة كما تعرف فى الحياة والتاريخ

وشكرا
وحفظك الرب

[QUOTE=عاطف عياد بشاى][SIZE=5]

المشاركة الأصلية بواسطة knowjesus_knowlove

[B]
يا اخى الموزمبيقى هل تريد ان تصبح مصر مثل العراق وهل استطاعت امريكا ان تحمى الكنائس فى العراق او حتى تحمى جنودها حقوقنا نحن الاقباط ان لم ناخذها عن طريق كفاحنا داخل مصر فلن تكون لها اى قيمة اذا جاءت عن طريق امريكا او غيرها ان ما تقومون بة فى المهجر وكثير ما يكون منافى للحقيقة يثير المسلمين الجهلاء والغير متدينين اكثر مما يثير المسلمين المتدينين وانا ارباْ با اخوتى فى المهجر ان يكونوا نسخة عصرية من المعلم يعقوب الذى ساند الحملة الفرنسية ضد مصر وكان مصيرة كما تعرف فى الحياة والتاريخ

وشكرا
وحفظك الرب

وماله المعلم يعقوب؟؟ مش كان بيكافح لتحرير بلده وأرضه التي خطفها الغزاة ؟؟
هي مصر هتبقى زي العراق ؟؟ ما هي كانت زي العراق أكثر من مرة ، أرجو انك تقرأ التاريخ تاني ، وعندك حق اننا نطالب بحقوقنا بعيدا عن الكنيسة لأن الكنيسة فيها ما يكفيها ، والعمل السياسي ليس عمل الكنيسة ، فالكنيسة قيادة روحية ترد الضالين عن الإيمان للمسيح وكفى ،
يا أخ عاطف ، عندك دليل على ما تسميه " منافي للحقيقة " ؟ ما هو المنافى للحقيقة في نظرك؟ الرجاء الرد

[zzaghlul]

المعلم يعقوب لم ينجح بسبب وجود امثالك يا اخ عاطف من بين المسيحيين وبعدين لما كل المسيحيين يبقوا مسجونين جميعا فهل يزعلك ا ن بعض اخوتهم استطاعوا الفرار من السجن والان يبذلون كل ما في وسعهم لتحرير المساجين اخواتهم واخوتهم كان ممكن علي رأي اخونا الموزامبيقي ما يوجعوش دماغهم وينسوا المساجين ويعيشوا حياتهم بعيد عن وجع الدماغ ولا يسمعوا امثالك بيدعوهم للعودة للسجن زيهم وغير كده ما ينفعش؟ طيب يا أخي اللي ما زالوا في السجن عددهم يفوق اللي بتقول عليهم هربوا ماشي ورينا شطارتك يا بطل وطالب بحريتك مع باقي المساجين لعلك تفلح فيما لم يفلح فيه الاقباط طوال 1430 سنة وسيبك منا اعتبرنا مش موجودين

يا أخي الحبيب بلاش تتبني افكار المسلمين الكاذبة والتي ظاهرها مصلحتك وفي الواقع هم يقصدون تفتيت وحدتنا بعد ان رأوا ان نشاط الاقباط في المهجر بدأ يؤتي بثمار وفضح اكاذيبهم وعراهم امام العالم ربنا يكون معاك ومعانا

[fayoumy]

اسمح لي ان اختلف معك يا اخ عا طف
الكفاح في سبيل القضيه القبطيه يجب ان يكون في داخل وفي خارج مصر في نفس الوقت
اقباط المهجر قاموا بدور كبير لتعريف العالم بمشاكل الاقباط وقاموا بالواجب من ناحيه التدعيم المعنوي والمادي ....لااحد يمكن ان ينكر هذا

[عاطف عياد بشاى]

يا اخ فيومى لا نختلف ان يكون هناك كفاح من الخارج ولكن يكون فى اطار المادى او المعنوى ولكن ليس باستقواء امريكا على مصر ومطالبة الكونجرس باصتدار قوانين وايقاف الدعم المقدم لمصر

حفظك الرب

[عاطف عياد بشاى]

يا اخ زغلول هل هذا نقاش وحوار ام انة ردح على راى المصريين ان الامريكان الذين تستقون بهم سيكونوا اقسى من الرومان ابناء ديانتنا ام مسالة الهروب فى الخارج فاانا ارى فيها تكرار لصورة الارهابى بن لادن من منظور مسيحيى وهو الجهاد من خارج الوطن واين كانت امريكا فى اثناء وجود الاتحاد السوفيتى واين كان اهتمامها بالاقباط فى الشرق الاوسط

[mkrm]

الى الاخ عا طف/انت عارف كويس سواء ان اقباط المهجر معا نا او مش معا نا فان المسيح موجود وانت لو عارف انك تقدر تتكلم والناس ها تسمع كان جدودنا تكلموا من زمان هم بيحربوا من الخارج اعمل ز يوهم ادم انت تقدر تحارب وتجيب حقك وحق الا قباط ده لما واحد بيروح يقدم على وظيفة اول حاجة بيبصوا عليها انت مسيحى والا مسلم والا بيقولك الكلام ده شا ف اكتر من كدة فى الدراسة والشغل كفا ية ظلم بقى فينا عاوز تقول لق انا معا ك بس المهم يكون بفا ئدة 000000000000لو تقدر تقول انا معاك ومن دلوقتى 00000000000موافق وبعدين الناس الا برا ماغلطتش كفا ية عليهم الا هانات الا بيلزقوها فيهم من الخونة وهم مش كدة لان الا بيطالب مش خائن مفهوم ولا لسية وانا عند كلمتى ور بنا يكو ن فى عونك وعون كل الا قباط فى العا لم 0 اخوك مكرم من مصر

[mkrm]

الى كل مسلمى مصر هذه بلدى بلد الا قباط وان كانت الن فى يد المسليمين بس للازم تعر فوا حا جة ان البلد بلدا والمسيح الهى معا يا ومع كل الا قباط وبلدا هتر جع سواء النها ردة او بكرة

[sammy]

ياجماعة اعذروا اخونا عاطف بشاى... الراجل داخل باسمه الحقيقى... يعنى داخل يقول لنا بقين حمضانين ويكسب كريدت عند الحكومة على قفانا... جاى يقوللك النبات مابتتخطفش فى لشوارع... مااحنا عارفين ياعم عاطف انهم مش بيتخطفوا من الشوارع حد قال لحضرتك حاجة غير كده؟؟؟ لكن كمان لما تقول لنا اننا بنستفز اخواننا المسلمين اقول لحضرتك يعنى لا مراخذة هم مش ناقصين استفزاز... ده حتى البابا مش عاجبهم ولا انت مش بتقرأ جرائد....عوما عشان نصدق انك مش داخل عشان تكسب كريدت كأمثال يهوذا بباوى وغيرهم من نصابى الامة القبطية 'خل باسم كودى وقل لنا اللى انت عايزه لان بصراحة دخولك باسمك الحقيقى يعنى انك لا تستطيع ان تكتب غير ما كتبته... وعيب عليك تبيع سيدك بثلاثين من الفضة.... وبدون سلام لك ولأمثالك...

[zzaghlul]

اخي سامي كويس انك فهمت اخونا عاطف اخدتلي بالك في كلامه بيقول ان الامريكان حايكونوا اقسي من الرومان ولم يقول من الاسلام والغزو العربي وهذا يدل علي حاجة من اتنين يا اما حضرته مسلم وبيستعبط باسم ثلاثي مسيحي او هو فعلا مسيحي لكن متبرمج علي الاخر وشارب من لبن البعير كتير قوي وفي الحالتين يبقي مضروب فخلوا بالكم منه شلولح مع الاعتذار لصاحب حق الاختراع

المشاركة الأصلية بواسطة عاطف عياد بشاى

ان المطالبة نحن اقباط مصر بحقوقنا يجب ان تكون بعيدة عن الكنيسة ومن خلال انصهار الاقباط فى التجمعات السياسية والاحزاب اما ما تدعون انت اقباط المهجر بانكم تدافعون عن حقوقنا فهو باطل يراد به باطل فلماذا هربتم من مصر خوفا من قوانين الاصلاح الزراعى وقوانين التاميم ولماذا لم تبقوا معنا نكافح من اجل حقوقنا وهل هرب اجدادنا من اضطهاد الرومان وفروا من البلاد اذا اردتم ان تساعدونا فلتاتوا الى مصر ولنطالب بحقوقنا بعيدا عن الكنيسة ويومها مرحبا بعودة عصر الشهداء.

نبدأ من الأول يا أخ عاطف
أقباط المهجر لم ولن يهربوا ، لأنهم بكل بساطة لا يزالون أقباط ، وهي جنسية لا تسقط ، إلا بالخيانة ، وكانت فين قوانين الاصلاح الزراعي والتأميم؟ انت فاكرهم أتراك؟؟ دول أقباط
ولكن كما قال الكتاب المقدس
" 13 فاخضعوا لكل ترتيب بشري من اجل الرب.ان كان للملك فكمن هو فوق الكل

14 او للولاة فكمرسلين منه للانتقام من فاعلي الشر وللمدح لفاعلي الخير.

15 لان هكذا هي مشيئة الله ان تفعلوا الخير فتسكّتوا جهالة الناس الاغبياء.

16 كاحرار وليس كالذين الحرية عندهم سترة للشر بل كعبيد الله.

17 اكرموا الجميع.احبوا الاخوة.خافوا الله.اكرموا الملك " ( 1 بطرس 2 : 13 - 17 )
هل معناه الخضوع للملك عندما يخطط لكي يجعلنا عابدي أوثان؟ هل هذا ما فعله أجدادنا؟ خضعوا للرومان وبخروا للأوثان؟؟ كل في بلده يخضع للملك كترتيب من الله ، إذا كان لا يحول بينك وبين الله ، إذا فعل هذا ، " ينبغي ان يطاع الله اكثر من الناس‎ " (أعمال 5 : 29 )
ونحن لم ولن نأمر بقتل أو تسليح أو أعمال تخريبية ، ولا نرتئي فوق ما ينبغي ، بل نطلب حقوق مشروعة ، ماذا ستفيد الأحزاب السياسية في وجود مثل هذه المواد بالدستور؟ هل تظن أن الأغلبية ستكون مسيحية مثلا؟ كل ما نطالب به هو المساواة ، وعدم تطبيق الشريعة الاسلامية علينا لأننا غير مسلمون ، نطلب بناء الكنائس للعبادة بدون قيد أو شرط ، نطلب تغيير التعليم الإسلامي المفسد للعقول ، الداعي إلى الإرهاب ، نطلب تعليم موحد يدعو للتسامح ويرحب بالتعايش مع البشر باختلاف ديانتهم و عبادتهم ، أليست تلك مطالب مشروعة في نظرك
لو كانت مصر في نصف العدل والحرية والمساواة المتواجدة في بلاد المهجر ، ما كان أصبح هناك أقباط بالمهجر

[عاطف عياد بشاى]

الاخ ساويرس
هناك فى مصر جماعات حقوق الانسان تطالب بالغاء المادة الثانية من الدستور والتى تجعل من الشريعة الاسلامية المصدر الرئيسى للتشريع على اساس ان هذا مخالف لمواسيق حقوق الانسان الدولية
من خلال العمل السياسى كان لنا مقاعد فى مجلس النواب قبل الثورة تتعداى نسبتنا من السكان وكان رئيس مجلس النواب قبطى ورئيس مجلس الشيوخ ايضا وعلى اسوا الفروض اذا لم نحصل على حقوقنا من خلال العمل السياسى فاننا نكون قد ربينا كوادر سياسية لان العمل يجب ان يكون على كافة الاصعدة وفى الداخل لا فى الخارج هناك بعض اقباط المهجر يدعون لاقامة الدولة القبطية بالنار والدم اليس هذا دعوة للعنف

حفظك الرب

[fanous2102]

الخارج هناك بعض اقباط المهجر يدعون لاقامة الدولة القبطية بالنار والدم اليس هذا دعوة للعنف



يااخ عاطف
تقدر تقول لى مين ينادي بهذا
هل هو كلام وخلاص ...1400 سنه هل مسك قبطى مدفع و دخل جامع او قنبله ورماها فى جامع بلاش كلام سخيف
ترديده على الفاضى والمليان