تم صيانة المنتدي*** لا تغير فى سياسه من سياسات المنتدى اكتب ما تريد لان هذا حقك فى الكتابه عبر عن نفسك هذه ارائك الشخصيه ونحن هنا لاظهارها
جارى تحميل صندوق البحث لمنتدى الاقباط

العودة   منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة > المنتدى العربى > المنتدى العام
التّسجيل الأسئلة الشائعة التقويم جعل جميع المنتديات مقروءة

المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع طريقة العرض
  #1  
قديم 01-02-2005
Abu_Ibraheem Abu_Ibraheem غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2004
المشاركات: 130
Abu_Ibraheem is on a distinguished road


Bahnass

شكراً لاهتمامك
يمكنك فتح موضوع آخر لظهورات العذراء ، وإن كان لدى فضل وقت فقد أشارك فيه إن شاء الله

أما الآن فنريد دليلاً واحداً على أن المعز لدين الله قد مات بعد خرافة نقل المقطم
إذا امتلكت مصدراً تاريخياً واحداً ينافى أن وفاة المعز كانت 975م فأتنا به فنكون لك من الشاكرين

بالنسبة لظهور العذراء الذى تتحدث عنه فشهود الإثبات بعدد شهود النفى
ولا تثبت الأحداث بمثل هذه الطريقة الساذجة
أضف إلى ذلك أن كثيراً من الظهورات ـ للعذراء وغيرها ـ قد بت فيها علماء الظواهر الطبيعية بالخبر اليقين
وليس مجال تفصيل ذلك الآن

لكن تعال نستخدم دليلك ضدك !

ألا تجد كتباً مكتوبة تذكر حادثة ظهور العذراء ؟
بالطبع هناك كتب وجرائد ومجلات ، بعضها ينفى ، والبعض يثبت ، والبعض يتشكك

فلماذا إذن لم يذكر مرجع تاريخى معتمد واحد حادثة نقل المقطم المزعومة ثم ينكرها أو ينفيها أو يتشكك فيها ؟
ولماذا تجمع المصادر التاريخية كلها على أن وفاة المعز كانت قبل الخرافة بثلاث سنين على الأقل ؟

إن حادثة نقل المقطم أضخم من ظهور العذراء بكثير !
إن ظهور العذراء مجرد رؤية بصرية اختفت بعد حدوثها
أما نقل المقطم ، وتقطيمه ( تجزئته ) ، فهو أمر مادى بكل ثقل وضخامة هذا اللفظ !

فكيف نجد آثار خبر ظهور العذراء بين المثبت والنافى ، ولا نجد آثار خبر يفوقه قوة بمراحل مثل خرافة نقل المقطم ؟
بل كيف نجد أن وفاة المعز كانت قبل الخرافة أصلاً بثلاث سنين على الأقل ؟


أما مسألة أنهم درسوا لك أن أول رئيس جمهورية هو عبد الناصر لا محمد نجيب ، فلا أدرى ما علاقته بموضوعنا !
هل أصبحت مناهج التعليم المصرية حجة على الحقائق التاريخية ؟! إن هذا قلب للأوضاع ونكث للأمور
مؤلفو المناهج المصرية يستقون مادتهم من المراجع التاريخية
وأنا أتيت بسنة وفاة المعز من المراجع التاريخية نفسها ، لا من مناهج التاريخ الدراسية ، ولا من مواقع النت
فقولك ( نحن بلد نؤلف التاريخ ) لا يلزمنى ، لأن حجتى فى المراجع والمصادر
فإن كان عندك مرجع واحد ينافى ذلك ، فأعلمنى ولك جزيل الشكر مقدماً

شكراً مرة أخرى على اهتمامك
الرد مع إقتباس
  #2  
قديم 01-02-2005
Abu_Ibraheem Abu_Ibraheem غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2004
المشاركات: 130
Abu_Ibraheem is on a distinguished road


Elasmar99

إقتباس:
اسف يا شباب لكن انا لاحظت ان هناك اثنان اسمهم المعز ....
واهم واحد فيهم هو الخليفة المعز لدين الله .....
اما الاخر وهو المقصود فهو إبنه العزيز لدين الله .....
ما شاء الله على حسن الفهم !
عندما يكون عندنا اثنان : أحدهما المعز والثانى العزيز ، فمعنى ذلك ( أن هناك اثنان اسمهم المعز ) !!



إقتباس:
من حكم مصر في الفترة ما بين 411 هـ= 986 م حتى 1021م؟
انهم حقا كذبه و مزورون لتاريخهم الدموي
وما شأن المسلمين بجهلك عمن حكم تلك الفترة ؟
أفكلما جهل أحدكم حاكماً لفترة ما ، يكون ذلك دليلاً على كذب المسلمين وتزويرهم ؟!
ولله فى خلقه شئون !

الطريف أن كلا الرابطين اللذين وضعهما الزميل يحتويان على اسم من حكم مصر فى الفترة المذكورة !

على أية حال ، شكراً لروابطك الثلاثة ، فكلها تؤيد قولى ، ولله الحمد
الرد مع إقتباس
  #3  
قديم 01-02-2005
Abu_Ibraheem Abu_Ibraheem غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2004
المشاركات: 130
Abu_Ibraheem is on a distinguished road


.... ونعود إلى القارئ المتابع ....

من الواضح أن أحداً لم يأت بدليل على حضور المعز لخرافة نقل المقطم إلى الآن

واضح أن أحداً لا يملك هذا الدليل على الإطلاق

بل من الواضح أن أحداً لا يملك أي دليل ولو كان عقلياً يرد على المصادر التى تثبت وفاة المعز

البعض ذهب يستشهد بأخطاء مطبعية فى بعض مواقع المسلمين على الإنترنت
وهذا له دلالته التى لا تخفى طبعاً

والبعض يعتقد أن المسلمين جميعاً يزورون كل شىء عندما يكتبون التاريخ
وهذا أيضاً له نفس الدلالة السابقة

من الواضح تماماً أن أحداً لا يملك دليلاً واحداً صحيحاً على أن المعز لم يمت قبل حدوث الخرافة
الرد مع إقتباس
  #4  
قديم 01-02-2005
Abu_Ibraheem Abu_Ibraheem غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2004
المشاركات: 130
Abu_Ibraheem is on a distinguished road



.... ورغم أن القول بأن المسلمين يزورون كل شىء فى التاريخ هو قول جاهل على طرافته لما فيه من سذاجة

ورغم أن الكثيرين من غير المسلمين قد صنف فى (المصادر التاريخية) ، ولم ينبه واحد منهم على هذا الأمر

رغم كل ذلك إلا أننا نحب أن نورد بعض ما قاله غير المسلمين عن وفاة المعز فضلاً منا وتفضلاً



نختار من القدماء (ابن العبرى) ، يقول :
( وفى سنة خمس وستين وثلاثمائة مات المعز العلوى بمصر ، وهو أول الخلفاء العلويين ملك مصر ، واستخلف عليها ابنه العزيز ) انتهى النقل
الدولة التاسعة : ص 171
مختصر تاريخ الدول لغريغوريوس الملطى المعروف بابن العبرى ، دار المشرق ببيروت
وقف على طبعه ووضع حواشيه الأب أنطون صالحانى

غنى عن القول أن ابن العبرى لم يذكر شيئاً عن خرافة نقل المقطم أو يشير إليها حتى ولو بالإنكار
الذى يهمنا أنه يقرر الحقيقة الثابتة تاريخياً وهى أن وفاة المعز كانت عام 365 هـ أى قبل الخرافة بثلاث سنوات



ونختار من المحدثين (ول ديورانت) ، يقول :
( وفي عهد المعز (943-975) وابنه العزيز (975-996) أعاد يعقوب بن كلس-وهو يهودي من بغداد اعتنق الإسلام- تنظيم الإدارة المصرية )
قصة الحضارة : عصر الإيمان : الحضارة الإسلامية : الإسلام في الغرب : فتح أفريقية : ص 4697
الرد مع إقتباس
  #5  
قديم 01-02-2005
Abu_Ibraheem Abu_Ibraheem غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2004
المشاركات: 130
Abu_Ibraheem is on a distinguished road


ملاحظة جانبية :

رغم أن (معمودية السلطان) ليس فيها أى دليل على صحة خرافة نقل المقطم
إلا أنها تصلح دليلاً على خرافية الحادثة المزعومة !

وذلك أن لقب (السلطان) لم يستخدمه المعز لنفسه ، ولم يلقبه به معاصروه
بل إن الفاطميين لم يستخدموا هذا اللقب أصلاً لخلفائهم
ومعلوم أن بداية استخدامه فى حكام مصر كان من بعد الفاطميين

وفى هذا الصدد ، يمكن مراجعة كتاب اللغة السياسية فى الإسلام لبرنارد لويس



وبما أنى خبرت ذكاء الكثيرين هنا فوجب التنبيه :

لا أريد من (ذكى ألمعى) أن يأتينى بموقع على النت يلقب المعز بالسلطان
ولا أريد منه أن يأتينى بكاتب معاصر يلقب المعز بالسلطان
لأن هذا وذاك لا ينافى الحقيقة الثابتة
فالمعاصر قد تغيب عنه هذه المعلومة ، وقد يتجوز فى إطلاق اللقب دون تدقيق

ولا أريد من (ذكى ألمعى آخر) أن يأتينى بتلقيب المعز التركمانى بالسلطان
فالمعز التركمانى ليس هو المعز لدين الله الفاطمى
الرد مع إقتباس
  #6  
قديم 01-02-2005
الصورة الرمزية لـ knowjesus_knowlove
knowjesus_knowlove knowjesus_knowlove غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: On the top of ISLAM
المشاركات: 9,078
knowjesus_knowlove is on a distinguished road
مازال الأخ أبو إبراهيم مستمرا فى لوى عنق الحقيقة وتفعيص الكلمات وعصرها بل وحلبها أحيانا حتى تحقق مقاصده فى الضلال والإضلال..

إستمر ياعزيزى على الدرب المحمدى...


كان فى المنتدى شخصا إسمه ستيودنت ينتهج نفس الإسلوب
راجع هذا الموضوع فربما كان هو توأمك المفقود
http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=2146
__________________




معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار

ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات

" كن رجلا ولا تتبع خطواتي "
حمؤة بن أمونة

الرد مع إقتباس
  #7  
قديم 01-02-2005
الصورة الرمزية لـ elasmar99
elasmar99 elasmar99 غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2003
الإقامة: Germany
المشاركات: 3,390
elasmar99 is on a distinguished road
الحاكم بأمر الله

يـــا ابــــو إبــراهيـــم, انت لسة ماخدتش بــالك؟
http://arabic.islamicweb.com/shia/Fatimid.htm
http://history.al-islam.com/names.asp?year=411
لماذا إذن هذا التخبط بين خرافات وحقائق ؟ ساترك لك البحث عن الحقيقة وا عطيك نصيحة واحدة, لا تقراء كتب التاريخ كما تقراء القرائين
http://www.alrased.net/jawlah17.htm
سؤال, لماذا يحاول الإسلام محو تاريخ الخلافة الفاطمية؟
وهم مؤسسي الازهر و القاهرة و دار الحكمة التي أنشأها في القاهرة الخليفة الفاطمي الحاكم بأمر الله عام (395هـ) ؟
http://www.dorar.net/MLTITLES.ASP?se...d=71&book_id=2
http://www.eohr.org/ar/report/2004/re1021-1.htm
اما هذه الصفحة فتقول ان أبو علي "الحاكم بأمر الله" منصور بن العزيز قد إختفي, لم يقتل ولم يمت لكن شبه لهم اليس كذلك؟ من حكم من بعد إختفائه ؟
http://www.hukam.net/family.php?twn=78#2177
الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع
طريقة العرض

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع

مواضيع مشابهة
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى الردود آخر مشاركة
«القرعة» فى بورتو طرة و«أم الشعور» فى المقطم abomeret المنتدى العام 0 03-12-2011 03:16 PM
محمود عامر: «المشير» أمير المؤمنين والخروج عليه حرام abomeret المنتدى العام 0 16-08-2011 04:45 PM
المجلس الاعلي فى مؤتمر عالمى: سنواجة بحسم اى محاولات للتخريب وقناة السويس خط احمر abomeret المنتدى العام 0 13-07-2011 01:07 PM
البابا يستقبل رئيس السلطة الوطنية الفلسطينية محمود عباس makakola المنتدى العام 1 05-06-2011 03:28 AM


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 08:52 AM.


Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط