|
|||||||
| المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه |
 |
|
|
خيارات الموضوع | طريقة العرض |
|
|
|
#1
08-03-2005
|
|||
|
|||
|
ياعم المراقب... والله كلامك يغيظ بالرغم من أسلوبك المحترم... فعلا أنا لا أصدق إطلاقا أن أمن الدولة تقوم بفعل الخطف وأظنك إطلعت على رأيى فى الموضوع... لكن أيضا اللى يصدق أنهما أسلمتا منذ سنتين "عشان غبور قال كده" فعلى الأرجح أنه بيحب يصدق اللى ييجى على مزاج حضرته... أيضا إن كنت تعتقد أن أحدا يعرف العربية ويعلم بما هو منسوب للرسول من كتب الفقه ذاتها والصحيح والبخارى ... اسمحلى مش عاوز أكمل عشان ماتزعلش...
وبعدين أنت عاوز تطمئن عليهم!!! بصفة حضرة جنابك مين بالضبط؟؟؟ القيم على شئون المتأسلمين حديثا؟ أم حارس حمى الإسلام والمتأسلمين؟ أم لعلك من باقى عيلتهم ويهمك أمرهم؟ ما صلتك بهن عشان قلب حضرة جنابك ياكلك عليهن؟؟؟
__________________
إعط ما لله لله وما لقيصر لقيصر |
|
#2
08-03-2005
|
|||
|
|||
|
عاوز حرية اختيار ؟ ماشى لكن هل من الأصول إن الحرية تكون للى عاوزين يتأسلموا فقط؟ واشمعنى تقوم الدنيا ولا تقعد لو واحد بواب فى أصغر قرية فى بر مصر ترك الإسلام؟؟؟ نعم الكثير منا يختبىء وراء شاشة الكمبيوتر ليقول ما يريد ... هل هذا عيب؟ أم كل العيب على من جعل الإرهاب جزء من الدين فقتل كل من يدلى برأى فقط يخالف رأى ومزاج الفقها؟ من الذى قتل فرج فودة وحكم بردة وتطليق كاتب مسلم ؟ إيش حال بقى لو كان المذكور مسيحى؟ كانوا علقوه من شعر حواجبه... وبعدين لمما تتكلم عن المتعصبين وتقول إنهم من لجانبين, فده بذاته تزييف وإلا فقل لنا كم جامع حرق المسيحيين وكم مسلم وشيخ قتلوا وكم قنابل فجروا... ياأخى فكر بحياد بدون أن يسيطر عليك الفكر الظلامى وضع نفسك مكان أب مسيحى وشوف تحس بإيه...
__________________
إعط ما لله لله وما لقيصر لقيصر |
|
#3
08-03-2005
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
|
|
#4
08-03-2005
|
|||
|
|||
|
أهلا سامى مرة أخرى
انا قلت بناء على كلامكم انتم قلتم بنفيكم اللى عايز يسلم يروح بس بشرط يكون غير مجبر صح؟ ليه بتتراجعوا دلوقتى وتقولوا لأ واشمعنى العكس ممنوع ومين قال العكس اتمنع ما حملات التبشير شغالة الله ينور وهل لو مش مسموح الاتجاه العكسي انتم مع ان تجبروا المسيحيين انهم يفضلوا بالرغم من ارادتهم ؟ مجرد سؤال بس عشان اعرف موقفكم ايه؟ عندما قلت اننا نختبأ وراء شاشات الكمبيوتر قصدت ان هناك من ينتهز هذه النقطة ويطلق السباب والشتائم ويظهر التعصب الأعمى وهو ما أردت انتقاده أما من ييناقش ويتفاعل ويتبادل الراى باحترام فلا يعيبه شئ ولا يعيبه كونه وراء الشاشات فهمتنى الآن؟ ثم اتسائل لماذا العروج غلى موضوعات ليست فى مجال البحث عن الحقيقة بالنسبة لفتاتا الفيوم؟ ما دخل فرج فودة الآن والكاتب الذي أشرت له؟ أم تعتقد أنني من اشتركت فى جرائم من هذا النوع؟ اعتقد ليس حديثنا أصلا أما عن المتطرفين من الجانبين فهذا ليس تزييفا فالتطرف ليس معناه فقط القتل والحرق ولكنه فكر وهناك من يغالون في معادة الطرف الاخر بشكل مستفز قد يكون من جانبان أكثر بحكم العدد الكبر إنما مازال عندكم البعض أما ما قلته وأضع نفسي مكان الأب لإحدى الفتاتين فلك كل الحق كل أب يخاف على بناته ويعمل المستحيل للحفاظ عليهم منكل أذى أو ضرر في رايه وأقدر طبعا الموقف في هذه الحالة ولكن هل تقول لي ذلك كمبرر لما يمكن ان يصل إلى حد اجبار الفتاتين؟ على شئ أو عزلهما عن الحياة العامة ؟ مع ان كلنا متفقون أنه مهما حدث فلن يستطيع فرد أن يغير فكر آخر طالما الآخر اقتنع بشئ اقتناعا تاما فلماذا نرجع ونقول فلنقدر مشاعر الاب والام رغم العديد من المداخلات لم يجبنى أحد على أسئلتى بصورة محايدة |
|
#5
08-03-2005
|
|||
|
|||
|
أهلا سامي
كلامك منطقي ودعنى أرد عليه بهدوء نقطة نقطة أولا أنا من مواطني الفيوم ولي صلة وثيقة ببعض الأطباء الثقات (لأنى لا أصدق بسهولة نظرا لانتشار الشائعات) هؤلاء الأطباء أكدوا معرفتهم بامر اسلام الطبيبتين منذ أكثر من عام وجاء غبور الذي يعرفهم في الحقية وأكد هذا أيضا أى أن الأقرب للتصديق هو أنهما أسلمتا بالفعل بالاضافة إلى أن الأنبا إبرام قال أن الطبيبتين بالفعل ذهبا إلى مديرية الأمن ليشهرا إسلامهما وراجع ما قاله بعد انتهاء الواقعة أنا أعرف العربية ومسلم شديد الإيمان وأشكرك انك لم تزد في كلامك بما يجعل الحوار يخرج عن هدفه وهن موضوعه ايضا ودعنا نكمل الموضوع أما بخصوص لماذا أريد الاطمئنان عليهما رغب أن أسلوبك في هذه النقطة قد مال إلى التريقة والاستهزاء ولكن دعنى أجاوبك أولا الطبيبتان إما مسلمتان وهنا تكونان طبعا يستوجب علينا كمسلمين جميعنا أن نطمئن على أخواتنا فى الاسلام وأعتقد هذه النقطة لا تحتاج لمزيد من الشرح لأنها مفهومة ثانيا إما أنهما بقيتا على مسيحيتهما لا بأس أن اطمئن على شركاء الوطن وعليهما بعد أن رجعتا إلى أهلهما فمهما كان نحن أخوة فى الانسانية لا أريد أن أقص عليكم قصصا انتم تعرفونها جميعا لأنها منتشرة أو لو قلتها عما يجرى معي شخصيا تحسبون أننى أمدح في نفسي فمازلت اتعامل مع جاري المسيحي بكل احترام وأذكر انه مرة لمحنى أدفع سيارتي لأنها معطلة مع أحد الاطفال وقد أصر في عز البرد أن ينزل من سيارته ويجعلنى أركب ويدفعنى هو ليسهل على الأمر مازلت أتذكر أنه عند تغيبه وقد أصيب ابنه في راسه سارعت لتوصيل الابن والأم معا إلى المستشفى بسيارتي ومواقف أخرى كثيرة كلها تدل على ان الاغلبية يتعايشون سويا في سلام وبينهم مودة وبصفتى من أبناء الفيوم لن أشعر بحسرة عندما اعلم أنهما بخير ومازالتا مسيحيتان ولكنى سأشعر بضيق إذا انقطعت اخبارهما وصارا في وضع مجهول سواء للمسلمين أو المسيحيين وليس معنى كلامى أن ياتى أحدكم ويقول لا اطمن احنا نطمنك عنهم وهما فى احسن حال الاطمئنان مش نظري عايزين حاجة عملية انتم نفسكم ماتعرفوش تحديدا هما فين ووضعهم ايه بالظبط أتمنى المرة القادمة ألا يكون هناك استهزاء وكمان بدون غيظ فلم اقصد إلا الحوار الهادئ |
|
#6
16-03-2005
|
||||
|
||||
|
صدقني كويس ان انتوا بتفتكروا من حين لاخر ان الاقباط شركاء الوطن,
انما صحيح كم مسلم معتبرنا شركاء و كم مليون مسلم فاكرنا عملاء امريكا. صدقني يا استاذ .... مش عارف اسمك الاقباط مش هتفرق معاهم اي حد يروح يسلم ولا عمرنا فكرنا في الكم "طول عمرنا اقلية" لكن اللي بيحزن الواحد ان احنا مش عارفين نعيش زي الناس. ببساطة لما تسمع كل جمعة شتيمتك و تكفيرك. لما ولادك يتعايروا بكونهم مسيحيين من مدرسيهم في المدرسة و من اصحابهم الموضوع لازم يتحل لان احنا اقرب لحرب اهلية من وفاق وطني. اسف لخروجي عن الموضوع بس حبيت اوضح ايه مشكلتنا لان المشكلة لا وفاء ولا مريان و تريزا المشكلة في 10 مليون قبطي محبوس دمه في بلده فاهمني يا اخ ...... بارده ناسي اسمك. |
|
#7
16-03-2005
|
|||
|
|||
|
أهلا بلبل
كلامك عاقل وشكرا على تفهمك وأهلا بك كصديق كام واحد اطمنك انهم كثرة اصلا احنا عندنا حديث عن النبي صلى الله عليه وسلم يوصينا فيه بالاقباط وعدم أيذاء الذميين ومعروف طبعا هواة التعصب والطعن والاستهزاء ملهمش دعوى بالحديث ده ولا بييجوا نحيته ودعاة الاشاعات أيضا بيروجوا للاشاعات وبس بدون وعي وبدون استدلال على حقائق فالامر علشان يمشي ومصالحة وطنية المطلوب عدم التعصب وكمان الحقيقة والحقيقة مش هتبقى غير انهم يظهروا على التلفزيون انتم بقى اللى مخبينهم والله اعلم حالتهم ايه الان ولا هما اصلا حياتهم فى خطر ولا لأ الكرة فى ملعبكم أما عن الشتيمة اللى بتقول عليها لكوننا نؤمن انكم غير مؤمنين بالاله الواحد الاحد كما نؤمن نحن به فهذا طبيعي هتقولي شوفت بقى انت متعصب ازاى سامراقب هاقولك لأ لأنك انت كمان مؤمن اننا مش مؤمنين بالمسيح كرب ولا كابن لله الواحد الاحد يعنى الحكاية متبادلة وطبيعية لاختلاف عقيدتنا انما مايمنعش انى رغم ذلك اقدر جاري المسيحي وزملاء العمل المسيحيين وايضا كل من لنا بهم صلة من مسيحيين وهذا واقع عندي ولا اشكر في نفسي فالامر ليس شتيمة ولا معايرة الامر اختلاف عقيدة ولكم دينكم ولي دين شكرا على خروجك عن الموضوع لأنى كنت قربت ايأس من نغمة التعصب السائدة واهلا بك 10 مليون ده رقم موثق ولا برضه اشاعات عايزين تصدقوها؟ آخر تعديل بواسطة مراقب ، 16-03-2005 الساعة 10:00 PM |
|
#8
18-03-2005
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
اولا احب اشكرك على اسلوبك في الحوار واسمح لي ان اخرج مرة اخرى عن الموضوع الاساسي للنقاش... ولكن انا لفت نظري هذا الجزء في ردك... وعندي سؤال محتاج لاجابة منك اسمح لي ان اقدم نفسي، انا مصري مسيحي، من الاسكندرية وانا كنت من المحظوظين الذين تنعموا بالعيش في ظل هدوء وسلام بين كل سكان منطقتنا مسيحيين ومسلمين ولي اصدقاء وزملاء مسلمين ونتعامل سويا بشكل عادي جدا ولكن لن انكر بعض مشاكسات الامن لنا عندما حاولنا تجديد مبنى كنيستنا... وصدقني كان قد بدأ فعلا في التصدع وقد رأيت سقفه بعيني، واضطررنا للعمل في الخفاء مثل اللصوص لاصلاحه قبل ان يقع فوق رؤوس المصليين... وبالطبع لن اذكر بعض ائمة المساجد وخطب الجمعة وما فيها من اهانة لكل المسيحيين وبعض الادعية - المنتقاة - عليهم... وهذه حقيقة واعتقد انك سمعت بعضهم ولكنني اصطدمت بنوع اخر من المسلمين - عند بداية عملي - وكان اسلوب تعاملهم غير مريح، بل وصارحني احدهم اننا كفار وتوجد اصول للتعامل معنا!!! مثل عدم التهنئة في الاعياد وعدم البدء بالسلام وعدم رد السلام كاملا وكذلك عدم تجديد او استحداث الكنائس... واعتقد انك تعرف كل هذا الكلام سؤالي لك، وارجو اجابة امينة وصادقة منك.... ما هو موقف اي مسلم يعمل بالقرأن، من شركاءه في الوطن من اقباط؟ لقد قرأت ردك وذكرك للحديث عن حسن معاملة الاقباط واعتقد انك تقصد "لان لنا فيهم صهرا ونسبا" ما هو فهمك وتفسيرك وتطبيقك لايات سورة التوبة؟؟؟ "وقاتلوهم حيثما وجدتموهم...." حيث انها تخص اهل الكتاب وليس اي فئة من المشركين؟؟؟ وكذلك اية الولاية؟ هل معنى هذا اذا ان اي قبطي لا ينبغي ان يكون في موقع او مركز مرموق؟؟؟ انا من فترة كنت افكر في سؤال اي من اصدقائي ولكنني افضل ان اسألك انت، وفعلا يهمني ان اعرف رأيك بصراحة... *** لو احببت ان نفتح موضوع جديد خاص بهذا التساؤل لا يوجد مانع سلام |
|
| عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
| خيارات الموضوع | |
| طريقة العرض | |
|
|
النمط الشجري
