|
|||||||
| المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه |
 |
|
|
خيارات الموضوع | طريقة العرض |
|
|
|
#2
14-03-2005
|
|||
|
|||
|
شاهد عيان أخر|14/03/2005 م، 11:25 (السعودية)، 8:25 (جرينيتش)
قرأت تعليق الأخ محمد الذي يذكر فيه ما حدث بالفيوم نسبة الي شاهد عيان مجهول. ولا أجد فيما قاله الا الاسلوب الروائي الرائع ثم بعض الحقائق ثو لوي للحقائق ثم أكاذيب. ولو ان الموضوع المطلوب التعليق عليه هو ايقاف القمص زكريا بطرس الا انه بما انه تعرض لما حدث بالفيوم من وجهة نظره فانه علي -بصفتى قيطي كنت مشترك فى هذا الاعتصام بالفيوم- ان اطرح وجه النظر الاخري. فما بدأ به الاخ شاهد العيان كان صحيحا نعم علمنا انا هناك فتاتين قبطيتين تم احتجازهما فى أمن الدولة، نعم بدأ الناس فى التجمع والتظاهر بكل الهتافات التى لا تأ\ي ولا تجرح مشاعر المسلمين فلم نقل مثلا أن المسلمين كفارا -كما يصرخ خطيب المسجد المواجه لكلية الطب والقريب من الكنيسة فى معظم خطبه- ولم نقل أنهم أعداء الله- كما يصرخ الكثير من الوعاظ فى أي شريط كاسيت هابط فى أي اتوبيس نقل عام أو ميكروباص-. ولكننا طالبنا بكشف الحقيقة. وهذا ما كنا نفعله دائما. أذا كانوا يريدون الإسلام ف-بالسلامة- وأما اذا تعرضوا لضغوط عاطفية أو مادية أو جنسية حتى _ جهادية دعوية طبعا- فلا.. اننا فقط نريد ان نعرف الحقيقة. هل تريدنا أن نصدق أمن الدولة؟ هل تصدقه أنت؟ هل أصبحوا الأن سيف الله المسلول؟!! الإشارات القادمة من امهاتهم تقول أنهم فى حالة غير طبيعية من الاعياء وتفوهوا بكلمات قليلة لم تزيد علي -إمشوا علشان متنضروش- . أما حديثك عن اشاعات بالكنيسة عن اسلام 7 الو 8 افراد وقتل مش عارف كام، فلم اسمعها الا منك الأن. هل تعرف يا أخ محمد؟ أن التظاهرة لم تكن من أجل ماريان وتريز فقط ولكن كانت من أجل اسرة كل واحد فينا.. هل يأتى اليوم الذي تمارس فيه حيل قذرة على بناتنا وأبنائنا لدخولهوم الإسلام؟ هل تقبل أنت على الإسلام هذا؟ أريدك أن تعرف أن ماحدث انما هو لأن لحمناغالي علينا- لا نفرط فيه بسهوله. فلن نفرط فى ماريان وتريز ألا اذا كانتا تريدا الاسلام للإسلام. تتحدثون عن حرية العقيدة؟ أسألوا كل المتنصرين الموجودين على الانترنت كم قاسوا تحت -حماية أمن الدولة طبعا- بعضهم لشهور وبعضهم لسنين. تتحدثون عن حرية العقيدة؟ أين هي حرية اختار العقيدة؟ أن أطفالي بالمرحلة الابتداءية يجبرون على دراسة أجزاء من القرأن كجزء من ماده الأخلاق واللغة الغربية! أي حرية إختيار و الدولة تتبنى دينا وتسانده! أي حرية اختيار وبجواري مسجد يضع مكبر الصوت فى وجهي ويبث تعليمه الي اذنى وإذن أطفالي عدة ٍ ساعات يوميا! أما بقية مقالك عن أخذهم بالقوة وحلاقة شعرهم وحبسهم فى الدير فهو منقول عن كاتبكم المفضل مصطفى بكري وهو لا يستحق الرد! يا محمد لا أعلم كم عمرك ولكن قبل ان يبدأ الناس فى الزحف الي دول الخليج ليعودوا محملين باموال طائلة بالإضافة الي شحنات راديكالية هائلة ترفض الاخر وتقيس الشرف بأمتار القماش وغشاء البكارة، قبل أن يحدث هذا، كنا أطفال فى حينا لنا أصدقاء مسلمون وأقباط نلعب سويا ،ناكل عند بعض، كبر الأطفال وتبدل الحال، . يمر أصدقاء الأمس بجواري فلا يلقون التحية. أذهب الي البقال المجاور وهو أيضا شيخ المسجد، القي عليه تحية الإسلام "السلام عليكم" يرد "أهلا وسهلا"، بحثت ووجدت السبب فى رد لرئيس جامعة الأزهر السابق أننا لا نرد السلام كاملأ الي أهل الكتاب وذلك استنادا ألي أحد الأحاديث لأنك لا تعلم ما فى قلبهم "!!!! . أركب الحافلة الي العمل، أقول صباح الخير، يرد البعض وعليك السلام!! ماذا حدث للكثير من المسلمين، لماذا كلما ازداد الناس تدينا فى بلدي إزدادوا تعصبا وتطرفا وتشنجا. أخى لا تقلق على الدعوة للأسلام لقد وصلت من مسجدنا الملاصق ومن ساعات ارسال دينية لا تتوقف ومن كتاب الأخلاق في مدرسة صغاري ومن دولة لا يمكن أن يحلم فيها شاب قبطي أحلام الشباب أن يكون ضابطا بمباحث أمن الدولة أو المخابرات أو الحرس الجمهوري أو حتى عسكري أمن على بوابة وحده عسكرية! كما وصلت أيضا مع ذبح النيباليين و الرئوس التى تعلقت بيد ألزرقاوي. كما وصلت مع تفجيرات سبتمبر وصور ضحاياها المدنني العزل وتفجيرات مدريد ومسرح روسيا ووصلت مع صور الرعب فى أعين أطفال المدرسة الروسية. وصلت الرسالة. فهل تعرف عن المسيح شيئا غير ما يقولونه لك بأننا كفار حذفنا من كتابنا وجعلنا الله يتزوج وينجب المسيح وندعوه بذلك ابن الله؟ هل تعرف عن المسيح شيئا؟ ان اردت أن تعرف، ففكر فيما يقوله أبونا زكريا.. والسلام عليك. I have read this article on the arabya .com it is telling the truth about what happened in fayoum |
|
#3
15-03-2005
|
|||
|
|||
|
جون
الرد اللى حضرتك نقلته من موقع العربية مازال فى عداد الكلام المرسل مافيش بنى ادم فيكم عارف هما فين ماحدش منكم متأكد اذا كانوا محبوستين ولا لأ بيتعذبوا ولا بخير اتحلق شعرهم ولا لأ حكاية حلاقة الشعر لم ترد عن مصطفى بكري بل صدر به بيانات عدة من بعض المنظمات وقلنا ياسيدى بسيطة خلوا قناة العربية ولا الجزيرة ولا حتى قنواتكم الفضائية تطلعهم على شاشتها علشان تثبتوا ان البيانات دي كاذبة وانهما الان فى أمن وسلام وبمحض ارادتهما لو فعلا موضوعيين اعملوا كده انما نفي بغير علم وتأكيدات بغير نثبت فلا وزن لها |
|
#4
15-03-2005
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
وفاء الله يرحمها اختفت تطلب من مين يظهرها فى الفضائيات انت عاوز تفضح ال***** هم اجبن من ذلك لكى يظهروا من اختطفت تحت اسم الكنيسة يا عم روح قدم بلاغ للنائب العام لو يهمك امر وفاء وتريزا وماريان |
|
#5
15-03-2005
|
|||
|
|||
|
أهلا عادل
والله فعلا كان نفسي يطلع رجال الأمن أذكياء ويظهروا الطبيبتين على الهواء مباشرة ليقصا علينا ما حدث وماذا تريدان أم أنهم رضخوا لضغوط ومطالب جاءت من جهات عليا على حد زعمهم فهذا لا يعنى أن الحق معكم الان فى حبس الفتاتين فى أحد الدور تصدق ياعم عادل والد أحد الفتاتين زميل عمل لوالد صديقي يقسم أنه لا يعلم عن ابنته شيئا ويندم على ابلاغ الكنيسة ويقول كان أهون علي أن أراها متزوجة مسلم عن اختفاءها هكذا طبعا الكل سيكذب هذه الواقعة ولكنها للأسف الحقيقة التى تتغافلون عنها مازلت اكرر واطالب بظهرو الفتيات على الفضائيات لاعلان الحقيقة واسكات الاشاعات وتبرئة الكنيسة |
|
#6
16-03-2005
|
|||
|
|||
|
اقتباس
المراقب -------------------------------- أهلا عادل والله فعلا كان نفسي يطلع رجال الأمن أذكياء ويظهروا الطبيبتين على الهواء مباشرة ليقصا علينا ما حدث وماذا تريدان أم أنهم رضخوا لضغوط ومطالب جاءت من جهات عليا على حد زعمهم فهذا لا يعنى أن الحق معكم الان فى حبس الفتاتين فى أحد الدور تصدق ياعم عادل والد أحد الفتاتين زميل عمل لوالد صديقي يقسم أنه لا يعلم عن ابنته شيئا ويندم على ابلاغ الكنيسة ويقول كان أهون علي أن أراها متزوجة مسلم عن اختفاءها هكذا طبعا الكل سيكذب هذه الواقعة ولكنها للأسف الحقيقة التى تتغافلون عنها مازلت اكرر واطالب بظهرو الفتيات على الفضائيات لاعلان الحقيقة واسكات الاشاعات وتبرئة الكنيسة ------------------------- اهلآ بك لانهم اذكياء لم يظهروهم على الهواء الذي يريد تغيير دينه لن يتراجع تحت اي ضغوط واسعة قوي حكاية الندم دي لن اقول المسيحيي ولكن اي شخص عندما يجد ابنه او ابنته يريد تغيير دينه يتمنى له الموت افضل ما انت عارف كده بتكتبها ليه؟ الكنيسة لم ولن تكون متهمة حتى تبرئ نفسها آخر تعديل بواسطة 2005 Adel ، 16-03-2005 الساعة 08:40 AM |
|
#7
16-03-2005
|
|||
|
|||
|
أهلا عادل
طيب خليكم انتم اذكى واذكى وطلعوهم دلوقتى وافضحوا المسلمين منتظرين ايه؟ اما حماية واسعة ولا ضيقة انا بانقلك اللى الراجل قاله وهو حر بقى مش كل واحد زى التاني يا أستاذ عادل فيه ناس مش فارق معاهم اصلا حاجة وعايشين بس من اجل العيشة انا مش اقصد حد معين بس ماتعممش وتقول ان كل المسيحيين مؤمنين ومتمسكين ولا كل المسلمين كمان ولا كل البشر:) |
|
#8
19-03-2005
|
|||
|
|||
|
يا عم مراقب اولا صدقت انك من الفيوم انت منين؟ الحواتم ولا من الصوفي ولا من الخريانة ولا الشخا شفا
 كي اثبتتك اني من الفيوم المهم انت مش عاوز تصدقني لية ......كفياكم اشاعات وتخلف انت السبب في تضيع مستقبل البنتين سبونا في حلنا بقاااااااااااا كفاية ...ولي رجاء من الادمن عدم مسح كلامي.....ممكن اسالك سؤال يوضح كذبكممممممممممممم لما انت بتقول ان اهل البنات لم يعروف عنهم شيء ازاي انتم يا مسليمين عرفتوا انهم مسجونين واتحلقلهم قرعا علي الزيروا لما اهل البنات معرفوش ازي انتم عرفتوا؟؟؟؟؟؟ فتحتوا المندل ولا قريتوا الطالع والحاضر والغايب اطن كلامي يوكد ان كل دا اشاعات يا اما تجاوبني من اين اتيوتوا وعرفتوا اننا حلاقنالهم قرعا؟؟؟ وبعدين كلامك كدب مفيش مسيحيات متزوجة من مسلم هيا حالة واحده وكانت اجنبية وليس مصرية كفاية تخلف وكفاية افترا وتذكرا ان ربنا مش هيسبنا ابدااااااااااا وانشاء الله ربنا هيظهر مجدة قريبببب |
|
#9
20-03-2005
|
|||
|
|||
|
دعونا أولا نؤكد على بعض الحقائق
السيد مراقب
أولا أحييك على اسلوبك المتحضر فى الحوار ثانيا : أنا أقدر تماما موقفك فهو لا يختلف كثير عن شخص مسيحى ولد و كبر على العقيده المسيحيه و بالتالى فهو يدافع عنها و ينصرها مؤمنا ان ما يفعله هو عين الصواب و ان جهاده للدفاع عن دينه يضمن له اكليل بحسب تعبيرنا نحن المسيحيين او قصر فى الجنه بحسب تعبيركم انتم 0 و لكن انا لى اعتراض دائم على هذا المنطق , و هو انه لا يمكن ان تصل الى الحقيقه فى أى امر الا اذا كنت فى موقف محايد تماما , لان انتمائك لرأى معين سيقودك بكل تأكيد الميل جهة هذا الرأى , و أنا مقتنع تماما انه بالفلسفه و اللعب بالالفاظ يمكن دائما الباس الباطل ثوب الحق , و انا اتحداك أننى فى أى أمر من امور الحياه يمكننى ان اقنعك بالرأى او بعكسه تماما , الامر لا يتطلب سوى مهاره فى اللعب بالكلمات و القدره على الخداع ثالثا : دعنا نتفق اننا نحن كمسيحيين و مسلمين نختلف فى الرأى تماما , كل منا يؤمن انه هو على حق و ان الاخر على ضلال و بالتالى فهناك فريق منا على حق فى معتقداته و الاخر مخدوع و يحيا فى وهم و خطأ 0 و هنا أرى لزاما على أن انصحك بنصيحه حتى لو كان موقفك منها السخريه و الاستهزاء و لكن كما تقولون انتم اللهم قد بلغت اللهم فاشهد , انت تعتبر انك انت الذى على حق , حسنا لماذا لا تجرب ان ترفع قلبك و تصلى من كل قلبك للاله الحقيقى الذى خلقك و خلقنى و خلق الارض و السماء و كل ما عليها , تطلب منه ان يرشدك بوضوح و يعلن لك عن ذاته و عن طريقه , يعرفك اين تجده , هل فى اله محمد ام فى المسيح يسوع , الطبيعى انك تثق فى معتقداتك و بالتالى لن تخشى ان تقوم بتلك الخطوه , و لكنى ارجوك ان تقوم بها بمنتهى الحياديه و ان تفرغ نفسك من اى قرارات او مواقف مسبقه و ان تطلب بأمانه و حرص حقيقيين 0 أعرف أن كلامى هذا خارج اطار موضوعنا و لكنى أجد أنه واجب على ان اطلب منك ذلك , خاصة و اننى سبقتك فى تلك الخطوه 0 رابعا : فلنعد لموضوعنا , من الطبيعى أنك كمسلم تصلك الشائعات التى تقول اننا اخذنا البنتين و قتلناهما بالاسلحه المتوفره عندنا فى الاديره و ان المتطرفين المسيحيين قاموا بعمل كذا و كذا و كذا , أعرف ايضا انك لا تسمع عن العكس , و اقصد به ما يحدث للمسلمين الذين يعتنقون المسيحيه , اعرف ايضا أنك تسمع عن ان عشرات المسيحيين يدخلون الاسلام عن اقتناع و ايمان و ما الى ذلك و ان المسيحيين الذين يدخلون الاسلام يدخلون مخدوعين تحت بريق الاغراءات 0 و لكن انا كشاهد عيان على كثير من هذه الامور سأقص عليك امور رأيتها بعينى : 1- أنا أعرف بصفه شخصيه اكثر من مسيحى دخلوا فى الاسلام و اخرهم زميل لى فى العمل و الحقيقه أننى اعرف ملابسات الموضوع بالتفصيل بل أننى انا ايضا عرض على الدخول فى الاسلام , و التسعيره محدده و معروفه , شيك بمبلغ 30 الف جنيه و أؤكد لك اننى رأيت الشيك بعينى و حينما سألت من الذى يدفع ذلك المبلغ كان الرد انه من بعض كبار رجال الاعمال اتذكر منهم صاحب شركة اوليمبيك و غيره 000 و أؤكد لك ايضا ان كل من عرفتهم قد اسلموا رغبة فى ذلك المبلغ و اى بسبب أى اغراءات اخرى , فمثلا ذلك الزميل فى العمل , كانت الشركه فى طريقها للاستغناء عنه و بالطبع حينما اشهر اسلامه بقى فى العمل و تمت ترقيته ترقيه استثنائيه لمنصب لا يسمح له مؤهله بالوصول اليه و اصبح انتقالاته للعمل بالسياره الملاكى رغم ان فئته فى العمل مخصص لها ميكروباصات و تم عمل حفل كبير له فى مقر شركتنا احتفالا بدخوله فى الاسلام , باختصار يا عزيزى الموضوع اغراءات يسيل لها لعاب من لا يعرفون شئ عن دينهم و كل الحالات التى عاصرتها بنفسى كانت لحالات مسيحيه بالاسم و ليس لهم اى عمق او درايه بالمسيحيه 0 2- ستقول لى و الحالات التى ذكرتها عن القس فلان و عالم اللاهوت علان و غيرهم , صدقنى يا عزيزى كلها اكاذيب مفضوحه و كوميديا هزليه , فقصصهم مليئه بالاخطاء التى لا يجهلها اى طفل مسيحى و كيف ان البابا شنوده رسم احدهم قسا على كنيسة خلاص النفوس و هى اذا كنت لا تدرى طائفه مختلفة تماما لا تخضع للبابا و لا تمت له بصله و يمكننا ان نناقش كل تلك الحالات حاله بحاله اذا اردت 0 3- ساحكى لك ايضا عما عايشته بنفسى من حالات عكسيه , فأنا كنت جارا لأحد الشخصيات الشهيره التى تركت الاسلام و اعتنقت المسيحيه و الحقيقه ان ما حدث له من قبل امن الدوله كان يفوق العقل , فقد ظل بعدها لشهور مريضا و ينزف دم طول الوقت و قد تعرض لمحاولات للقتل عدة مرات و اخرها هرب خارج مصر و حتى اقرب اقرباءه يرفضون البوح بالمكان الذى دهب اليه خوفا من وصول الجماعات المتطرفه اليه , بأختصار اود ان اقول ان من يعتنق المسيحيه يعرف انه دخل برجليه الى عرين الاسد و عليه ان يتحمل صراع مميت و ان يتقبل فى سبيل ايمانه كل ثمين و غالى , و أود ان اضيف ان اغلب هؤلاء اما استاذه فى الازهر او شيوخ و ائمه فى المساجد او على الاقل مسلمين متعمقين فى الدين الاسلامى ربما اكثر منك شخصيا و الكثير منهم يظهرون فى قناة الحياه فى برنامج يسمى على الطريق و ان كان الشخص الذى احدئك عنه لم يظهر فى البرنامج للان و ان كنت اتمنى ان يكون بخير و على قيد الحياه0 4- أعرف انك قد تقول و ما ادراك ان هذه الامور حقيقيه و هنا نصل الى ما كنت اود ان اقوله من بداية رسالتى , المقياس ليس ما تقتنع انت به و لا ما اقتنع انا به , و لا حتى بما اقصه انا او تقصه انت على اعتبار انه لا يوجد ما يثبته و يؤكده و لكن المقياس الحقيقى فى الحقائق التاريخيه المثبته التى لا يختلف عليها اثنان : قارن معى بين شخص عجوز يحضر لمصر سيرا على الاقدام متأكئا على عصا حتى يبلى حذائه قبل دخوله مصر و بين جيش قوامه 30 الف جندى على خيولهم مدججين بالسلاح و السيوف , فكر معى اذا نجح هذا الشخص و بدون اى عنف فيما لم ينجح فيه هذا الجيش المؤجج بالسلاح , فأيهم يا ترى يكون مؤيدا بقوة الله معه و أيهم يكون العكس 0 قارن معى بين دين قتل منه الالوف بل و الملايين و رغم ذلك كان يزيد و ينمو كل يوم , و بين دين قام بقتل الملايين و على رأى استاذ الازهر الذى اعتنق المسيحيه , كان يقول ان الاسلام عباره عن بحر كبير من الدماء , عزيزى هل تسمع عن البشموريين , اذا لم تكن سمعت تلك الكلمه من قبل فعرفنى حتى اخبرك من هم 0 قارن معى بين رجل سلام مثل بابا روما و بين قائد كرس حياته لاستخدام الطائرات كقنابل متحركه يضرب بها الابراج ليقتل عشرات الالوف 0 قارن معى بين " احبوا اعدائكم , باركوا لاعنيكم , احسنوا الى مبغضيكم , صلوا لأجل الذين يسيئون اليكم " و بين " قاتلوا اهل الكتاب حتى يدفعوا الجزيه و هم صاغرون " 0 اعتقد اننى اطلت و لكن باب المقارنات لو فتح فلن يكفيه المجلدات , لكنى فى النهايه اقول لك قارن فى كل ما سبق لتعرف ماذا فعلنا نحن فى بنات الفيوم او فى وفاء قسطنطين او غيرهم و بين ما تفعلونه انتم فينا و اعتقد انن الجهل الا نرى و نتعلم من الماضى و التاريخ0 اعتذر مره اخرى على الاطاله و لكنى انتظر الرد منك و اشكرك مره اخرى و الرب يبارك و يهدى الجميع المفدى آخر تعديل بواسطة elmafdy ، 20-03-2005 الساعة 11:52 AM |
|
#10
20-03-2005
|
|||
|
|||
|
أهلا شنودة
أهلا بك ومرحبا اديك قلتها على نشاتك ولعبك مع الاطفال المسلمين يبقى فيه ناس مش متعصبة كان نفسي تفرد موضوع منفصل للأسئلة اللى سألتها أجيبك فى عجالة لأنه خارج الموضوع كبعض المشاركات من بعض اعضاء المنتدى ورديت عليهم كلهم ما عدا اللى بيستهزأ او بيشتم او ... أو ..... اية سورة التوبة للمشركين الكفار مش لأهل الكتاب انما انتم لكم حسن المعاملة وعدم اكراهكم على اعتناق اى ديانة وعدم اذيتكم أى أذى واظنكم تذكرون جميعا الواقعة الشهيرة لعمر بن الخطاب عندما استدعى الوالى عمرو بن العاص وابنه الذي ظرب أحد المسيحيين لأنه فاز عليه فى أحد السباقات وامره بن الخطاب أن ينبطح أرضا لكي يقوم المسيحي بأخذ حقه تماما كما فعل به بل زاد وكان يريد ان يعاقب عمرو بن العاص ضربا لأنه قال لولا ان اباه فى الحكم ما تجرا الابن على هذا الفتى المسيحي فأظن هذه الواقعة تكفي للرد الموجز عايز نعمل موضوع واجيبلك الرد مفصل بغير تحيز او تجمل أنا مستعد بس يكون نقاش وخوار هادئ محترم انما يتدخل المتعصبون هنا فلا استطيع ان انحدر لمستوى الشتائم والاستهزاء والسخرية والتهكم سلام يا أستاذ ويا صديقي |
|
#11
20-03-2005
|
|||
|
|||
|
أهلا يامحب المسيح
عليه السلام أهلا يامن تتبع تعاليم المسيح من محبة الآخرين واضح جدا فعلا كمية المحبة الرهيبة اللى بأشوفها فى هذا المكان شكرا على العموم انك بتقول على كلامي كدب وعلى اتهاماتك لي مثل غيرك وبعدين مش فاهم بتقول للادمن مايمسحش كلامك ليه هو كلامك فيه ايه لا يتفق مع اتجاه المنتدى فى المجمل؟ المهم بقى ارد على الدليل المفحم اللى كتبته هنا يا أستاذ بدل اللف والدوران قول لمايكل هو شاف اخته اخر مرة أمتى وكانت عاملة ايه اسأله كده هو يعرف اخته فين؟ وهل بتعيش حياة طبيعية وهل هترجع البيت اصلا وتمارس مهنة الطب؟ اسأله وجاوبنى بتسال ازاى عرفنا انهم اتحلق لهم رغم ان اهلهم مايعرفوش هما فين البيانات الصادرة من منظمة عدم الاكراه الديني ذكرت ذلك علنا ماشي؟ ممكن يكون صح؟ وممكن يكون غلط اثبتولنا بقى انه غلط افضحوا اكاذيب المسلمين طلعوا ماريان على التلفزيون قبل ما شعرها يطلع من جديد؟ وقولوا ادى ماريان احكي ياماريان ازاى اتعرضتى للضغط والاكراه على الاسلام خليها تقول انها عمرها ماقرات القرآن خليها تكذب الاشاعات اللى بتقول انها كانت بتصلى فى حرجة بالمستشفى العام بالفيوم وتقول عمرها ماسجدت سجدة ولا ركعت ركعة خليها تطلع ترد وتقول انها ماراحتش مديرية الامن بمحض ارادتها خليها تقول انها اصلا هي اللى حبت ترجع للكنيسة مباشرة اول ماشافت الأنبا ابرام داخل المديرية خليها تقول انها لم تعارض الرجوع للكنسية وانهم لم يكتفوها هى وتريزا ولم يسلموهما قسرا واكراها للكنيسة خليها تقول انها عايشة مع ابوها وامها فى البيت واخواها الاثنين حياة عادية جدا وتقول ياريت المسلمين يبطلوا كل الاشاعات دي ويبعدوا عنها خلي كمان تريزا تطلع تحكيلنا نفس الاحداث بتفاصيلها وافضحوا المسلمين فضيحة مجلجلة كمان طلعونا وفاء قسطنطين علشان تنفي شائعة الموت وشائعة الحبس فى دير وادى النطرون خليها تنفي شائعة انها هربت بنفسها من بيتها خليها تقول انها ماحفظتش 17 جزء من القرآن خليها تقول انها ماصامتش رمضان ولا عمرها فكرت فى ده وطلعوا مارى عبد الله كمان مش كل دي اشاعات مش فيه انترنت وفيه كاميرا ويب وفيه كل الوسائل اننا نعمل لقاء على الهواء على الانترنت لو القنوات مش راضية تقوم بالمهمة دي؟ اثبتولنا بكل ثقة وبدون خوف وساعتها مش هنقدر نتكلم عن الموضوع ده تاني |
|
#12
20-03-2005
|
|||
|
|||
|
الأخ المفدى بنفس ترتيب كتابتك
أولا أحييك أنا أيضا على حوارك الراقي ودعنى اعتبرك صديق ثانيا :أنا هنا لست في حوار ديني بالاساس حتى ادافع عما اعتقده انا طرحت فكرة بسيطة ومنتظر اى اجابة مقنعة فلم أجدها للأسف حتى الآن ثم أننى غير مقتنع بفكرة ما مبدئيا غير بعض الظنون كما ذكرت وطلبت ادلة منكم كمسيحيين لكى تخبرونا عن ماريان وتريزة ووفاء وماري فلم يجب احد إلا البعض يقول اطمن وهم اصلهم فى مكان آمن؟ ده كلام منطقي؟ كلام مرسل كده؟ فالطبيعي بعد ردودكم هذه تزداد الشكوك والظنون أنا لا أخادع ولا أناور بل أطلب الحقيقة مجردة بأدلة مادية حقيقية مش شوية كلام ثالثا : شكرا على نصيحتك المخلصة ولا تنسى أننا نطلب من الله كل يوم أكثر من 21 مرة أن يهدينا للصراط المستقيم نقولها بكل حواسنا فهل لى أن اطلب منك أن تطلب من إله الكون أن ينعم عليك بالطريق المستقيم الذي يرضى به عنا جميعا؟ رابعا : فلنعد لموضوعنا , انا مش باصدق الاشاعات بس اطلبب منكم بطريقة عملية نفيها وأحب أرد عليك نقطة بنقطة في هذا الصدد 1- سيادتك بتحاول تخلينى حيادي وانت شخصيا تبتعد عن الحيادية تماما فهل تريد أن تقنعني أن كل الذين أسلموا أسلموا بغرض المال أو الاكراه او الاغتصاب او الاختطاف؟ ولم يسلم أحد مقتنعا؟ إذا كان هذا رأيك فأنت فى قمة الانحياز من غير الممكن ماتقوله أبدا وهذا تكذيب لواقع يتم معايشته يوميا داخل مصر وخارجها أنت تعرف البعض كويس؟ أنا اعرف بقى ناس أسلموا بمحض ارادتهم انت تريد أن اصدقك عن زميل العمل فلابد ان تصدقنى انت كذلك أنا معي قصص الالاف ممن أسلموا وذلك فى كل مكان واعتقد من الممكن ان احضر لك هذه القصص بجانب الاشخاص الحقيقيين الذين اشرت لهم فى ردود سابقة ارجو المراجعة بينما انت لم تسرد عليا أى قصة رغم اننى اعتقد ان هناك من يغير دينه للمسيحية كويس فدعنا نتفق قبل ان نكمل اى نقاش 2- تتكلم عن اكاذي مفضوحة لأنك وجدت خطأ ممن نقل الكلام من الشريط الصوتي للكتابة يأستاذنا اذهب واسال فى كنائس المنيا وبين اهلها عن اسحق هلال مسيحة وستعرف انه قس أسلم بالفعل والكل يعرف حكايته فالانكار لن يفيد غير تأكدنا من تعصبكم الكبير الذي لا يعترف بالواقع الواضح وضوح الشمس ثم لماذا لم تعلق على باقي القصص تركت قصة 30 فردا وامسكت على غلطة في قصة وحيدة غير مقصودة ولن تخل بالمعنى؟ هل تريد ان تشاهد ما تكتبه المواقع العالمية عن من اسلموا حديثا ماتعرفش سامي يوسف؟ ده كمان دفعناله فلوس وهو اغنى من الكل هنا؟ في الاصل وكان يعيش عيشة النجوم كمان محمد علي كلاي الملاكم الكبير ده كمان لم يسلم الا بعد ان قبض منا او اختطف او اغتصب؟ روجيه جارودي؟ ميخائيل شروبسكي أخر من اسلم من اليهود في دولة الصهاينة يوسف إسلام اللى كان اسمه ستيفن جورجيو واشتهر كمغني ب كات ستيفنز وكل اللى كتبتهم قبل كده وانتم جميعا تعرفون قبل غيركم بان هناك حالات لمسلمين اسلموا بمحض ارادتهم وانا اعرف اصدقاء لي كذلك فلم النفي الذي لن يثبت الا العناد من جانبكم وعدم الموضوعية؟ 3- انا مش هاكدبك أصلا فى ان هناك من يتجه للمسيحية ولكنة أتأكد انهم اقل من المتجهين للاسلام وده باعترافات تقارير دولية رسمية 4- تقول المقياس ليس ما تقتنع انت به و لا ما اقتنع انا به , و لا حتى بما اقصه انا او تقصه انت على اعتبار انه لا يوجد ما يثبته و يؤكده فدعنا نرجع للموضوع اثبتوا ياجماعة لو تقدروا ان وفاء وماري وماريان وتريزة مسيحيات بس كده طلعوهم فى القناة بتاعتكم يقولوا كده فيه اسهل من كده ؟ أنا ياسيدى مش عايز اقارن بين اللى عملتوه في وفاء وبنات الفيوم وماري وبين اى واحد تانى بيتحول للمسيحية مش ده هدف الموضوع الموضوع انتم بتقولوا ان وفاء رجعت فى كلامها او تم خطفها وكمان ماريان وتريزة صح؟ طيب خلوهم يقولوا كده وبس مش هانطلب حاجة تانية طلعوا وفاء عشان نعرف انها عايشة وانها بتحب المسيحية وكذلك ماري طلعوا ماريان ولا تريزة عشان يقولوا ازاى المسلمين توحشوا معاهم مافيش اسهل من كده هل من مجيب؟ |
|
#13
20-03-2005
|
||||
|
||||
|
إقتباس:
خليها تا................ 
__________________
معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات " كن رجلا ولا تتبع خطواتي " حمؤة بن أمونة |
|
#14
16-03-2005
|
||||
|
||||
|
إقتباس:
كالعادة ... يبنى المسلم آراؤه وأفكاره على الشائعات والسماع من هذا وذاك دون الرجوع إلى المصدر... هذا هو الإسلوب الإسلامى .... قالولى وقالوله وقالولهم وقالولنا وقولولو قولولو قولولو الحقيقة 
__________________
معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات " كن رجلا ولا تتبع خطواتي " حمؤة بن أمونة |
|
#15
16-03-2005
|
|||
|
|||
|
أهلا bees
شكرا على التواصل وانا مازعلتش إلا من الرد اياه وهو فعلا فيه استهزاء وغمز ولمز بدليل النقاط الكثيرة الموجودة فيه وطبعا مفهومة أنا لما جيت وقلت بهدوء وحوار لم اقصد مضايقتكم ولم أدعي شئ لكى أظهر بمظهر المتسامح أو نحوه مثلما أشاع البعض ولم اتعمد القاء مخدرا كلاميا في بداية كلامي كما ظننتي أنتى لا واؤكدها لا وألف لا هدفي الحوار وهدفي أن أجد اجابة واقعية من الواقع مش كل واحد قاعد في بيته ويقولى اطمن هو اللى بيقول اطمن ده يملك ايه عشان يطمني ولا شاف مين عشان يطمني الموضوع مريب كما ذكرت ومحتاج لاثبات قوي وقلنا الاثبات بظهور النساء كلهن وخلوا كل واحدة تحكي حكايتها قلتى مامنوش فايدة هنضحك على بعض ده انتم مخصصين الساحة هنا للهجوم على الاسلام والطعن فيه وفي نبيه وفي العقيدة من اصلها والهجوم على المسلمين وسلوكهم وكمان اطلاق الاشاعات - ايوة تطلقون كل يوم اشاعة - ان نسائكم وفتياتكم دائما معرضات للخطف:) أو التاثير العاطفي من قبل المسلمين وقاعدين تحاولوا تثبتوا بشتى الطرق وبمحاولات مستميتة تجعل الانسان اصلا يتشكك فى مصداقيتكم للتكرار الممل والمعاد باستمرار طيب ما الفرصة جاءت ياصديقتي لغاية عندكم بدل ما انتم مستميتين فى التدليل على حالات الخطف اعملوا تسجيل وذيعوه في كل فضائية مصرية اطبعوه على اسطوانة ووزعوه على اجهزة الكمبيوتر والانترنت زي بالظبط التسجيل الشهير للباب شنودة عن احداث الدير وانتصاركم على الشرطة يومها لما كانت الزغاريد بتلعلع فرصة وجاءت لغاية عندكم بس طبعا انتم مش هاتقدروا تعملوها واعتقد لأنكم عارفين انكم محتجزين وفاء وماري وماريان وتريزة واتحدى ان واحد يقول انه شافهم ويثبت ذلك او قابلهم وماتقوليش اتعودنا ان البنات يتخطفوا ما اللى خلاكم تعملوا مظاهرات وتستولوا على النساء بعد رغبتهم فى اعلان الاسلام يخليكم تكملوا المسيرة لو اردتم ان نصدقكم واظهار الحقيقة ثم ياستى ده فيه منظمات متخصصة زي المنظمة المالكة لهذا المنتدى دايما تقول حق الاقلية مهدر والحقوا اقباط مصر طيب خلاص ورقة ضغط فى ايديكم اعملوا الحديث النلفزيونى واضغطوا اكتر واكتر وخلوا امريكا تضغط معاكم هايبقى معاها ورقة ضغط تاريخية كل الفوايد دي مش عجباكي؟ بصراحة أشك ان الامر مريب وحياة النساء دول فى خطر والسلام ياصديقتي ولكِ احترامي على اسلوب الحوار الذي نما مؤخرا |
|
| عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
| خيارات الموضوع | |
| طريقة العرض | |
|
|
النمط الشجري
