|
|||||||
| المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه |
 |
|
|
خيارات الموضوع | طريقة العرض |
|
|
|
#1
06-05-2005
|
|||
|
|||
إقتباس:
محبة المال - العلمانية كلهم واحد أصل كل الشرور على فكرة أنا اكتشفت ان العلمانية = الليبرالية ، ولذلك صرت ضد العلمانية لأني محافظ 
|
|
#2
06-05-2005
|
|||
|
|||
|
تعقيب صغير على حرب الاخوان المسيحيين وجماعات الجهاد المسيحيى التى انتشرت بالمنتدى
لماذا لا نرى حالات خطف ( التطور الطبيعى للمشى مع الميكانيكية كحالة الست وفاء حلوان وغيرها ) عند اخوتنا البروتستانت ؟ ؟ لماذا كل هذة العيوب والشباب المكبوت والمفترس والشهوانى الا عندنا وهم جميع اجتماعاتهم مختلطة لو ربينا ولد وبنت مع بعض من صغرهم يتشاركوا فى افكارهم واحلامهم واعمالهم لن نجد مشكلات الكبت والمشكلات بتاعت عم يوساب والاخ المجاهد ساويروس (LOL ) الحمد الله على نعمة انى اتربيت فى مدرسة كاثوليكية مختلطة .. لحد اعدادى ومازلت حتى الان احتفظ بصداقات محترمة لبنات معى رغم ان بعضهم تزوجوا ونشارك جميعا بهمة فى رابطة المدرسة وحفلاتها السوال المهم هل الاختلاط حرام ام ان المختطلتين هم اللى غلط سوال تانى _ برادة بقى _ ازاى الكثير من المريمات بشروا كانوا بيقابلوا الستات بس ولا اية مريم المجدلية تقريبا حطوها فى مركب علشان يقتلوها المركب راحت ايطاليا وبشرت هنا كانت بتبشر للحريم فى الحرملك بس ولا اية؟؟؟ وسلام ختام
|
|
#3
06-05-2005
|
|||
|
|||
|
زمان كل واحد كان له عمل .. حتى الولد الصغير بيكلف باعمال على قد سنه والبنت كانت تشتغل فى البيت ، اللى حصل إن ناس كتير راحت المدينة واصبحوا يعيشوا على قفا الدولة ولاشغلة ولامشغلة بس رايح فين ؟ رايح الشغل .. جاى منين ؟ جاى من الشغل ، ومافيش لاشغل ولايحزنون ، والجيل اللى هيطلع بعد كده عارفين إنه مش هيشتغل ومش مطلوب منه شغل ، وكله عايش على مبلغ ( المؤلفة قلوبهم ) أو الجزية
وكذلك فى الغرب أصبحت الآلآت تقوم بالعمل والناس قاعدة مرتاحة ، فعلشان يشغلوا الشباب فى أى حاجة عملوا نظام الإختلاط علشان الشباب ينشغلوا بالعواطف والجنس ويلاقوا حاجة ينشغلوا فيها بدل الفراغ الأول عملوا أغانى الحب والهيام وعملوا أفلام : بأحبه يابابا والكلام الفارغ وبعدين قالوا ندخل على القسم العملى ، غرام ولقاءات وبعد كده الجنس وآخر حاجة الشذوذ
|
|
#4
07-05-2005
|
|||
|
|||
|
الموضوع شدني جدا
قبل أي شئ أنتم وحشتوني جدا أنا مع و ضد الأختلاط في الكنيسة .. أزاي ؟؟ الموضوع كله متوقف علي حسب البيئة اللي جاي منها الأنسان.. أديكم مثل من مصر في كنائس زي مار جرجس هليوبليس و كثير من كنائس المناطق الراقية في القاهرة و الأسكندرية (زي مار مينا بفلمنج) فيه (كبلز) ثنائيات أمام عيون الأباء الكهنة و مش معترضين ليه؟؟ لأن معظم البنات و الولاد دول متربيين في مدارس محترمة تربية راقية و بيوتهم كمان محترمة و فاهمين المعني الحقيقي للأختلاط و أحترام الجنس الأخر و هنا مفيش مشكلة.. لكن في منطقة شعبية زي حلوان أو كرموز و قول يا أختلاط ..ماينفعش ليه عشان الشباب و الشبات معظمهم عندهم كبت و متربيين تربية واطية اللهم إلا القليل فلما نقول يا أختلاط نلاقي الشباب اللي طول النهار قاعدين علي القهوة بقدرة قادر قاعدين في الكنيسة و طبعا مش عشان ربنا أنا بقول الكلام ده من واقع خدمتي لأني خدمت في كنيستين و احدة في منطقة راقية و أخري في منطقة خربانة في الكنيسة الأولي الولاد و البنات قلب واحد بيخافوا علب بعض و بيطلعوا رحلات مع بعض .. مثقفيين و روحانيين و لهم دراية كبيرة بعلوم الكنيسة و كتير منهم لما قرر يتجوز أختار بنفسه من بنات كنيستهم اللي أتربوا معاهم مش زي المناطق الشعبية يروحوا يشوفوا خطبة.. مرة كنا في مهرجان من حوالي سنتين كان معايا 30ولد و بنت و 4 خدام 7 خادمات تتصوروا ألاقي الخادمات اللي معايا بتتعاكس من خدام أحد الكنائس اللي بسميها في مناطق شعبية بلاش ديه خدوا الأكبر أولاد و بنات صغيرين من كنائس أخري يجوا لنا (الخدام ) روح كلم تاسوني فلانة عاوزاك و أحنا لا نعرف فلانة و لا علانة المهم حتي تاسونات المناطق الشعبية مش جايين خدمة جايين يعلقوا عريس.. موقف تاني من أحد أجتماعات الشباب في منطقة شعبية رحت أفتقد شاب أنا و خادم زميلي و عرفت أنه بيروح يحضر في أجتماع بعيد عن الكنيسة و لما سألت عن السبب الولد طلع صريح قال أنه عشان الأجتماع مشترك و البنات هناك حلوة ما ينفعش أجيب واحد مسلم يحمل في خانة الديانة لقب مسيحي و أقوله له أختلاط أكيد حيستغل الظروف غلط أضف علي ذلك أن الكثير من الكهنة و الخدام بيفكروا بعقلية الرهبان (لأن كثير منهم كانوا يبتغون الرهبنة و لما لم يقدروا عليها توجهوا للعمل الرعوي) و طبعا عارفين نظرة الرهبنة للأختلاط بمعني أختلاط الراهب بالمرأة و هنا أركز علي علاقة الراهب و ليس الأنسان العادي. تاني حاجة أشمعني ركزتم علي موضوع الأختلاط بالذات.. صحيح شعب بيفكر في نصفه الأسفل علي رأي د. خالد منتصر فيه مواضيع كثير تانية منها التأثير علي الأنتاج الأدبي الروحي أحنا لسة عايشين علي تراث الأباء من القرن الأول للخامس.. لكن أنظروا علي الأنتاج الروحي لل14 قرن بتوع غزو الأسلام نلاقي النتيجة أقتربت من صفر و لو فيه حاجة أتكتبت فغالبا سخيفة أو تجميع لأباء ما قبل القرن السادس فيه كتاب أصدرة الأنبا صموئيل المتنيح عن مخطوطات الأديرة أسمه الطب الروحاني من القرن ال14 لو قرأته تحس أنك بتقرأ لأبن تميمة لو عملت كذا تصوم كذا و لو عملت أيه تدفع أيه زي الأسلام بالضبط و أشار لهذا مجدي خليل أن فصل الكنيسة القبطية عن الفكر اليوناني و الكنيسة اليونانية قد أطمس الفكر القبطي أن أبشع ما فعله الفكر الأسلامي في العقلية القبطية هو تغيير نظرتها نحو خالقها من صديق محبوب عاش و تألم مثلنا ألي علاقة سيد بعبده يطالب السيد عبده بدمه المسفوك و فقدنا دفئ العلاقة الحميمة مع الرب يسوع.. الحل أن نبدأ من حيث وقفنا من 14 قرن بمد جسور العلاقة بين الأقباط و الكنائس الأرثوذكسية علي مستوي العالم و قد قام الكثير من الكهنة و الأساقفة و الخدام المتفتحين مثل الأنبا متاؤوس و أبونا تادرس يعقوب و د. نصحي عبد الشهيدبترجمة فكر الأباء اليونانين القدامي و الحاليين مثل الأب أنتوني كونياريس و كاهن يوناني في مينابوليس يعمل في مجال خدمة الشباب أن الصحوة تبدأ بأتباع فكر جديد وليس غريب و أن نبدأ من حيث توقفنا . تحياتي و محبتي
__________________
IN GOD WE TRUST " فأمـست جالية غربـاء و غريبة للمولدين فــيها و أبناؤها هجروهها ." ( ســـــــــــــــفر المكابيين الأول38:1 ). فينك
|
|
#5
07-05-2005
|
|||
|
|||
|
+++
يا جميعا لم نقصد ان الشباب والشابات عابطين بعض في الكنيسه ودابكين بوس .... !!!!
انما القصد ان يتواجدوا بضمن اطار مسيحي روحاني عائلي ..... فمثلا تواج النساء لوحدهم والرجاله لوحدهم هو مبدا مرفوض من قبلي بالمره ...... فبنلاقي الرجل بيصلي ومراتوا بتصلي ابمحل ثاني .... او كما في البطركيه المرقصه عنددما ارى القداديس افطن بجمله " الرجاله الوحديهم ةالستات لوحديهم " عن جد منظر شنيع ويذكرني بالاسلام وخصوصا عندما ارى القواطع التي وضع عليها سجاد كذلك الموجود في الجوامع ..... +++ يا جماعه لا للتشدد ولا للاباحيه يعني بدنا حل وسط ربنا يهديكم ++++
|
|
#6
07-05-2005
|
||||
|
||||
|
إقتباس:
لقد سبقتنى وذكرت ما كنت أنوى كتابته اليوم... فبعد أن كتبت ردى السابق ذهبت للنوم فجاءتنى فكرة إن الناس اللى بتعارض الإختلاط أكيد عايشين فى مناطق شعبية علشان كده بيعارضوه... ولذلك فبالطبع عندهم حق لأن تأثير الفكر الإسلامى على معظم وليس كل المسيحيون الذين يختلطون بالمسلمين فى المناطق الشعبية هو تأثير واضح جدا فى كل شئ ... أنا بالطبع و كالعادة لا أعمم أبدا فى أحكامى ... ولا أنتقد أحدا بل أشعر بالشفقة على شعبنا الطيب القبطى لما حدث ويحدث له منذ 14 قرنا مع إنتشار الوباء الإسلامى
__________________
معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات " كن رجلا ولا تتبع خطواتي " حمؤة بن أمونة
|
|
#7
06-05-2005
|
||||
|
||||
|
إقتباس:
ويا خسارة الوقت والسنين اللى أنا ضيعتها هنا فى الكتابة فى المنتدى 
__________________
معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات " كن رجلا ولا تتبع خطواتي " حمؤة بن أمونة
|
|
#8
06-05-2005
|
|||
|
|||
|
الخلاصة :
شوفوا يا شباب ، نتكلم بالراحة ونفهم في مصر الخلط مستحيل ، لأسباب أهمها ان الخلط ممنوع أصلا في المجتمع يعني الجيل الحالي من الشباب والشابات غير مؤهل نفسيا لاستيعاب الخلط وممكن تحصل عثرات من البعض بس عايز حد يقول لي ، ايه الفايدة الروحية اللي هتعود على الإنسان لما يتم الخلط؟؟؟ مفيش قداس رجالي وقداس حريمي ، القداس واحد ، والكل حاضر في الكنيسة تحت سقف واحد ، مش لازم يلزقوا في بعض عشان تبقى صلاتهم مقبولة ، هي الناس رايحة تصلي ولا تقعد جنب بعض؟؟ القديس بولس الرسول بيقول : " لذلك ان كان طعام يعثر اخي فلن اكل لحما الى الابد لئلا اعثر اخي " (1كو 8 : 13) هل اللحم حرام؟ ممنوع؟ لا يليق؟ طبعا لا ، لكن إذا كان سيعثر أحد من الاخوة فلن آكل لحما إلى الأبد كذلك الخلط في الكنيسة ، ليست له فوائد روحية ، مجرد تشبه بالعالم ومعارضة للتخم التي وضعها الآباء ، وسيعثر الكثيرين ، نعم الكثيرين ، فالمجتمع أصلا لا يخلط بين الفتى والفتاة ومجرد جلوس فتى وفتاة بجانب بعضهم في سن المراهقة ، ممكن أن يسبب عثرة اياكم أن تقولوا لا ، وكل انسان يتكلم بمسؤولية ليس من باب المعارضة الشاب والفتاة في المجتمع المغلق محرومين من التعامل مع الجنس الآخر ، فمجرد فتح الكنيسة لهذا الموضوع دون المجتمع يكون عثرة للكثيرين الذين صارت لهم الكنيسة ملجئ للتكلم مع الفتيات والأكثر من هذا لأن هذا ممنوع في المجتمع علنا ، وتسمح به الكنيسة فكروا بمنطق وعقلانية ، وليضع كل انسان منكم نفسه في موضوع المسئولية وليفكر في اخوته في المسيح الذي ممكن أن يكون لهم عثرة الكنيسة للصلاة وليست نادي تعارف يا اخوة
|
|
#9
07-05-2005
|
||||
|
||||
|
أستغفر اللات العضيم
لا أعلم لماذا يصر الإخوان المسيحيون على الخلط مابين جلوس العائلة الواحدة مع بعضهم فى الكنيسة ومابين الإختلاط بين الشباب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فى المرات القليلة التى ذهبت فيها للكنيسة وأنا طفل مع والدىَ كنت دائم التنقل بينهما من ناحية النساء إلى ناحية الرجال ... وهذا هو مايحدث لكل العائلات فى كل الكنائس... فلا الأطفال يستفيدون ولا الأهل يستطيعون التركيز فى الصلاة ... هذا كل مافى الأمر
__________________
معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات " كن رجلا ولا تتبع خطواتي " حمؤة بن أمونة
|
|
#10
07-05-2005
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
إقتباس:
الناس بتتكلم من الصبح في الخلط العام ، وانت تقول لي عائلات؟؟ العائلات دي تبقى في البيوت لما يكونوا بيصلوا سوا انما في الكنيسة لما يقول قبلوا بعضكم بعضا قبلة مقدسة ، يبقى جنبك الناس كلها ، مش عائلتك وبس المفروض ان الأم بتقعد مع أطفالها الصغيرين في الكنيسة ( بما انها من قالت جحد الشيطان في المعمودية ، فهي المسؤولة عن تربيتهم تربية سليمة أمام الله ) ، وإذا كان الأب هو اللي راح وأخد الأطفال معاه مفيش مشكلة ، بس لو الاتنين موجودين فبيبقوا مع الأم انت بس اللي كنت بتسرح وانت صغير 
|
|
#11
07-05-2005
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
على فكرة ممكن ساويرس يمسك جماعة الاخوان المسيحين لانهم فعلا صوتهم وتشددهم الظاهر قليل اما عم يوساب فهو يمسك بجدرارة الجهاد المسيحى بس ياساويرس يامشرفنا يابو دماغ فعلا انت جبت المفيد بس بتهرب لية لما قلت إقتباس:
طيب الحل اية ثورة فكرية نفسية اجتماعية ادارية بالكنيسة ولا اية على فكرة لو حد يزعل معلش له 
|
|
#12
07-05-2005
|
||||
|
||||
|
إقتباس:
أبوس القدم وأبدى الندم على غلطتى فى حق النسخ ياحبيبى سيجنال.... knowjesus_knowlove رئيس الحزب القبطى الديمقراطى تخيل إنه إختراع حلو جدا ... طيب ممكن تدفع رسوم تسجيله فى براءات الإختراع؟؟؟
__________________
معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات " كن رجلا ولا تتبع خطواتي " حمؤة بن أمونة
|
|
#13
08-05-2005
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
إقتباس:
الكنيسة بتمشي زي ما المجتمع ماشي ، يعني كمثال المجتمع غير اللغة من المصرية للعربية انتهى الحال بأن الكنيسة برضه غيرت اللغة ، وأهملت قراءة الانجيل بالقبطية الحل من المجتمع ، لو كان فيه خلط في المجتمع تام ومسموح في كل مراحل التعليم يبقى أفضل بس لغاية دلوقتي محدش جاب لنا المفيد في تاريخ الموضوع ده ، يعني كتأكيد تاريخي ، كان فيه خلط واتمنع ، ولا مكانش فيه خلط من العصر الرسولي أصلا؟ أنا بأرجح الثانية ، لكن عايزين تأكيد
|
|
#15
08-05-2005
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
 الحل يبدا من عندنا لابد ولازم لية ؟ لاننا جزر التنوير فى هذة القطعة المظلمة فى هذا العالم ...يبقى لازم ولابد اننا نكون رواد التنوير والتعليم والتثقيف مش نقول واحنا مالنا المجتمع فاسد طيب المجتمع بيرفض مثلا تقبيلنا لايدى الاباء الكهنة لماذا لم ترفضة الكنيسة زى مارفضت اللغة القبطية بينماتشبثت ببصيص امل للغة شبة ميتة حاليا كل هذة السنين
|
|
| عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
| خيارات الموضوع | |
| طريقة العرض | |
|
|
النمط الشجري
