تم صيانة المنتدي*** لا تغير فى سياسه من سياسات المنتدى اكتب ما تريد لان هذا حقك فى الكتابه عبر عن نفسك هذه ارائك الشخصيه ونحن هنا لاظهارها
جارى تحميل صندوق البحث لمنتدى الاقباط

العودة   منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة > المنتدى العربى > المنتدى العام
التّسجيل الأسئلة الشائعة التقويم جعل جميع المنتديات مقروءة

المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع طريقة العرض
  #1  
قديم 22-07-2005
yaweeka yaweeka غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
الإقامة: USA
المشاركات: 3,170
yaweeka is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة saweres
السخرية من قرارات المجمع المقدس غير مفيدة
فالكنيسة في يد الماسك السبع كواكب
وكما سبق أن أشرت فرأي المجمع المقدس ليس رأيا شخصيا بل رأيا عقيديا
لو كانت المجامع المقدسة فى القسطنطينية وجدت من يسخر منها لما سقطت آسيا الصغرى فى أيدى المسلمين
ثم أنى لا اسخر فهذا هو الواقع
http://www.copticpope.org/modules.ph...ticle&artid=14
ستجد ان البابا هنا يطالب بتدخل مجلس الأمن والأمم المتحدة !


اما ما يحدث للأقباط فنشكر عليه السيد الرئيس ونبوس إيده ليقبل ترشيحه مرة أخري ، او كما قال المجمع المقدس "أن الكنيسة تؤيد مبارك “لما له من موقف حازم في قضايا الشرق الأوسط والسودان وحفظ مكانة مصر.. لذلك يناشدونه بالاستجابة لرغبات الجماهير بترشيح نفسه لدورة تالية”"
بالذمة ده كلام يمثل رأى كنيسة مارمرقس !!!
الاستجابة لرغبة الجماهير !!!
يعنى نودى وشنا فين من الناس اللى ها تاكل وشنا بسبب بيان اقل ما يوصف به انه منافق وكاذب كهذا؟
موقفه من السودان !!! ألا يعلم ان موقف مصر من السودان هو انصر اخاك ظالما او مظلوما !! الا يعلمون انه لولا تدخل امريكا وانجلترا ودول الاتحاد الافريقى (الغير عرب) فى السودان لتم القضاء على جنوب السودان وبالمرة بلعوا دارفور ... الخ؟
هذه هى حقيقة موقف مبارك من السودان
http://copts.net/forum/showthread.php?t=7280


اما عن الكنيسة ، فهى ليست مبان وجدران بل جماعة المؤمنين
السيد المسيح جاء من أجل الانسان
المجمع المقدس عمل زى اللى ما قدرش على ال...ار..ففرد عضلاته على السرج

انا فقدت احترامى للقيادة الكنسية لانى اجدها منافقة فى الكثير من الأحيان ومستعد ان اقولها فى وجههم.
لقد عزلوا انفسهم عن آلام الشعب وأخذوا فى النفاق المستمر للقيادة السياسية ثم أخذوا يحاربون طواحين الهواء متوهمين أن هذا هو عدوهم الذى يتربص بهم !



آخر تعديل بواسطة yaweeka ، 22-07-2005 الساعة 05:43 PM
الرد مع إقتباس
  #2  
قديم 22-07-2005
saweres
GUST
 
المشاركات: n/a
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة yaweeka
لو كانت المجامع المقدسة فى القسطنطينية وجدت من يسخر منها لما سقطت آسيا الصغرى فى أيدى المسلمين
ثم أنى لا اسخر فهذا هو الواقع
http://www.copticpope.org/modules.ph...ticle&artid=14
ستجد ان البابا هنا يطالب بتدخل مجلس الأمن والأمم المتحدة !
هل هذا كلام قداسة البابا ، أم رأي المجمع المقدس؟؟
يمكنكأن تفرق بين الاثنين ،؟ رأي قداسة البابا يخص قداسة البابا وحده فقط
قرارات المجمع المقدس ، تطبق على الكنيسة ككل
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة yaweeka

اما ما يحدث للأقباط فنشكر عليه السيد الرئيس ونبوس إيده ليقبل ترشيحه مرة أخري ، او كما قال المجمع المقدس "أن الكنيسة تؤيد مبارك “لما له من موقف حازم في قضايا الشرق الأوسط والسودان وحفظ مكانة مصر.. لذلك يناشدونه بالاستجابة لرغبات الجماهير بترشيح نفسه لدورة تالية”"
بالذمة ده كلام يمثل رأى كنيسة مارمرقس !!!
الاستجابة لرغبة الجماهير !!!
يعنى نودى وشنا فين من الناس اللى ها تاكل وشنا بسبب بيان اقل ما يوصف به انه منافق وكاذب كهذا؟
ده كان كلام المجمع برضه؟؟
ده كلام البابا لوحده ، مش قرار مجمع مقدس
الخروج على قرارات المجمع المقدس توجب الحرم والقطع من شركة الكنيسة
فهل هذا ينطبق على انتخاب مبارك من عدمه؟؟ هل لو قبطي لم ينتخب مبارك سيحرم من الكنيسة؟؟
الرجاء عدم الخلط بين رؤية البابا السياسية وقرارات المجمع المقدس
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة yaweeka

موقفه من السودان !!! ألا يعلم ان موقف مصر من السودان هو انصر اخاك ظالما او مظلوما !! الا يعلمون انه لولا تدخل امريكا وانجلترا ودول الاتحاد الافريقى (الغير عرب) فى السودان لتم القضاء على جنوب السودان وبالمرة بلعوا دارفور ... الخ؟
هذه هى حقيقة موقف مبارك من السودان
http://copts.net/forum/showthread.php?t=7280
وتدخلت أمريكا لابقاء مبارك ، وانت قلتها بنفسك
http://www.copts.net/forum/showpost....95&postcount=3
سواء أيدته الكنيسة أم لم تؤيده ناجح ناجح
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة yaweeka

اما عن الكنيسة ، فهى ليست مبان وجدران بل جماعة المؤمنين
السيد المسيح جاء من أجل الانسان
المجمع المقدس عمل زى اللى ما قدرش على ال...ار..ففرد عضلاته على السرج
ما معنى كلمة كنيسة ؟؟ كنيسة = اككليسيا = مجمع أو اجتماع أو جماعة
وما صفاتهم ؟؟ نفس الإيمان و العقيدة والصلوات
ليتمكنوا أن يصلوا جميعا بنفس واحدة (اع 1 : 14)
بدون الإيمان المشترك ، تصبح الجماعة الواحدة ممزقة ولا تعد واحدة بعد وتصبح جماعات كثيرة ، جماعات = كنائس ، وليست كنيسة
المجمع المقدس مهمته هو المحافظة على الايمان والتعليم المسلم الينا
لو كان هذا " المؤتمر " في الشارع ، ما كنت ستسمع بأي قرارات مجمعية ، لكن لأن المؤتمر كان بكنيستنا ، فلابد من الوقوف وقفة حازمة ضد هذا التصرف الخطير .
لو كان هذا " المؤتمر " تحت رعاية مجلس كنائس الشرق الأوسط ، ما كانت ستحدث مشاكل
ولكن هذا " المؤتمر " كان بتمويل وحضور من خارج الكنيسة القبطية الأرثوذكسية ومجلس كنائس الشرق الأوسط

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة yaweeka

انا فقدت احترامى للقيادة الكنسية لانى اجدها منافقة فى الكثير من الأحيان ومستعد ان اقولها فى وجههم.
لقد عزلوا انفسهم عن آلام الشعب وأخذوا فى النفاق المستمر للقيادة السياسية ثم أخذوا يحاربون طواحين الهواء متوهمين أن هذا هو عدوهم الذى يتربص بهم !
العدو واحد ، لكن أتباعه كثيرين جدا
لا توجد طواحين هواء ، بل عدو ماكر له من الخبرة آلافات السنين
واسمع لقول الكتاب
ثم نوصيكم ايها الاخوة باسم ربنا يسوع المسيح ان تتجنبوا كل اخ يسلك بلا ترتيب و ليس حسب التعليم الذي اخذه منا (2تس 3 : 6)
فاثبتوا اذا ايها الاخوة و تمسكوا بالتقاليد التي تعلمتموها سواء كان بالكلام ام برسالتنا (2تس 2 : 15)
الرد مع إقتباس
  #3  
قديم 22-07-2005
yaweeka yaweeka غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
الإقامة: USA
المشاركات: 3,170
yaweeka is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة saweres

هل هذا كلام قداسة البابا ، أم رأي المجمع المقدس؟؟
يمكنكأن تفرق بين الاثنين ،؟ رأي قداسة البابا يخص قداسة البابا وحده فقط
قرارات المجمع المقدس ، تطبق على الكنيسة ككل
15)
يا ساويرس يا عزيزى قبل ما ترد اقرأ كلامى كويس
ايوة ده صادر عن المجمع المقدس
وبعدين بلاش لغة التهديد فى حرمان ومش عارف ايه لو خالفنا رأيهم
انا لا اكتب بهدف ان يقنعنى احد ولن اغير موقفى من بيان كهذا ولن احترم من ينافق بهذه الطريقة الفجة
هذا البيان يصدر من الشاذلى او صفوت الشريف ، اما ان يصدر من مجمع يمثل كنيسة مارمرقس فهو لا يليق ، كفاية نفاق سياسى
الصور المرفقة
نوع الملف: jpg page3.jpg (99.3 كيلو بايت, عدد مرات التحميل : 12)
الرد مع إقتباس
  #4  
قديم 23-07-2005
saweres
GUST
 
المشاركات: n/a
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة yaweeka
يا ساويرس يا عزيزى قبل ما ترد اقرأ كلامى كويس
ايوة ده صادر عن المجمع المقدس
وبعدين بلاش لغة التهديد فى حرمان ومش عارف ايه لو خالفنا رأيهم
انا لا اكتب بهدف ان يقنعنى احد ولن اغير موقفى من بيان كهذا ولن احترم من ينافق بهذه الطريقة الفجة
هذا البيان يصدر من الشاذلى او صفوت الشريف ، اما ان يصدر من مجمع يمثل كنيسة مارمرقس فهو لا يليق ، كفاية نفاق سياسى
هو أنا بهددك؟؟؟؟؟؟؟
وبعدين اقرا الجزء اللي في مجلة الكرازة كويس
بيطالبوه بترشيح نفسه
ودي وثيقة ( جواب ) من أعضاء المجمع المقدس ، وليس قرار كنسي واجب التنفيذ!!!
بس قول لي يا ويكا
معلش يعني انت راجل قديم في المواضيع دي وعارف
هل فيه ضغط من الحكومة المصرية وتهديد مستمر منها للأقباط أم لا؟؟
هل الحكومة تعتبر الكنيسة القبطية ممثلة للأقباط أم لا؟؟
وماذا ستفعل الحكومة المصرية لو ترك البابا الموضوع معلقا بدون أي كلام فيه؟؟؟
الكل عارف ان مبارك سيسعى لترشيح نفسه ، ما هو لوحده
وهيفوز بالرئاسة
لكن يا نبقى معاه ، يا نبقى ضده ، ونختار من الآن
العقل بيقول ، نختار الوقوف بجانب الفائز ونتجنب الخاسر
لأنك لو وقفت جنب الخاسر ، ست سنين كاملة هيبقى مغضوب عليك
وبعدين نرجع تاني لأصل الكلام
الموضوع ده ليس قرار من المجمع المقدس ، بل مجرد وثيقة
المجمع المقدس يهتم بشئون الكنيسة وليس بما هو خارج عن الكنيسة
يا ريت تحط نفسك مكان واحد مسؤول عن 15 مليون نفس ، وتفكر هتتصرف ازاي
انت بتسميه نفاق ، أنا بسميه حكمة على المدى البعيد
ودمتم
الرد مع إقتباس
  #5  
قديم 23-07-2005
yaweeka yaweeka غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
الإقامة: USA
المشاركات: 3,170
yaweeka is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة saweres
هو أنا بهددك؟؟؟؟؟؟؟
وبعدين اقرا الجزء اللي في مجلة الكرازة كويس
بيطالبوه بترشيح نفسه
ودي وثيقة ( جواب ) من أعضاء المجمع المقدس ، وليس قرار كنسي واجب التنفيذ!!!
بس قول لي يا ويكا
معلش يعني انت راجل قديم في المواضيع دي وعارف
هل فيه ضغط من الحكومة المصرية وتهديد مستمر منها للأقباط أم لا؟؟
هل الحكومة تعتبر الكنيسة القبطية ممثلة للأقباط أم لا؟؟
وماذا ستفعل الحكومة المصرية لو ترك البابا الموضوع معلقا بدون أي كلام فيه؟؟؟
الكل عارف ان مبارك سيسعى لترشيح نفسه ، ما هو لوحده
وهيفوز بالرئاسة
لكن يا نبقى معاه ، يا نبقى ضده ، ونختار من الآن
العقل بيقول ، نختار الوقوف بجانب الفائز ونتجنب الخاسر
لأنك لو وقفت جنب الخاسر ، ست سنين كاملة هيبقى مغضوب عليك
وبعدين نرجع تاني لأصل الكلام
الموضوع ده ليس قرار من المجمع المقدس ، بل مجرد وثيقة
المجمع المقدس يهتم بشئون الكنيسة وليس بما هو خارج عن الكنيسة
يا ريت تحط نفسك مكان واحد مسؤول عن 15 مليون نفس ، وتفكر هتتصرف ازاي
انت بتسميه نفاق ، أنا بسميه حكمة على المدى البعيد
ودمتم

ياريت لما نشوف شيئ غلط نصفه بوصفه
يعنى لو انك تلمح ان هذا البيان صدر نتيجة ضغوط حكومية تبقى المصيبة اكبر ولا يستحقون الجلوس على كراسيهم لانهم حينها سيكونون بمثابة من يكذب وهو يدرى انه يكذب
اننا نتحدث عن مجمع "مقدس" يعنى هناك مبادئ مستمدة من الكتاب المقدس وليس من الحكومة

فما هو يا ترى الذى جعل البابا وبقية الاساقفة يؤيدون مبارك من أجله؟ هل هو غياب البديل؟ ام لعلها سياسة مبارك الذى عمل بكل جهده لاستبعاد الاقباط من كل مراكز القيادة ومن كل المؤسسات السيادية فى البلد؟
واين هى تلك الجماهير التى تطالبه بالترشيح التى يشير اليها البيان؟ هل سألوا هذه الجماهير؟ ومن قال لهم ان "الكل يحبه ويؤيده"؟ ولما لم يشيروا الى الجماهير الأخرى التى تطالبه بان يحل عن نافوخهم ويروح يقعد فى شرم مع سوزان وجيمى وعلاء؟

نعم الكل يعرف ان مبارك سيفوز سواء ايدته الكنيسة ام لم تؤيده ، لكن هذا ليس مبررا للنفاق والكذب من مجمع "مقدس"

لا يهمنى كثيرا كون هذا البيان مجرد وثيقة ام قرار كنسي ، ما يهمنى هو محتواه

تقول لى ان اضع نفسى مكانه وهو مسئول عن 15 مليون
سأقول لك ما قاله الكتاب المقدس "طوبى لمن ينظر الى المسكين ، فى يوم الشر ينجيه الرب"
اما من يداهن وينافق حاكم ديكتاتور احب الكرسي حتى بعد لجوءه لصبغ شعره كل اسبوع ليدارى كبر سنه فهو لا يستحق سوى محاكمة كنسية.
الرد مع إقتباس
  #6  
قديم 23-07-2005
saweres
GUST
 
المشاركات: n/a
معلش يا ويكا
اللي ايده في المية مش زي اللي ايده في النار
واللي مسئول عن نفسه فقط مش زي اللي مسؤول عن شعب بأكمله
الفرق بين الوثيقة والقرار الكنسي
هو أن الوثيقة رأي أفراد معدودين
اما القرار الكنسي فهو قانون كنسي يمنع من يخالفه الشركة مع الكنيسة ( ممنوع من التناول )
الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع
طريقة العرض

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 10:10 PM.


Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط