فقط وحصريا على المنتدي ( قصة مصر )

الاخوة الاعزاء ... بداية انا اسف لتأخري في الرد لظروف خاصة بالعمل جعلت من دخول الانترنت فطق ترفا لا امتلكة ... وكنت فقط ادخل لاتصفح الردود .. وانتظرت بعض الوقت ليتسنى لي الرد عليكم في هذا الموضوع بالذات حتى يكون لدي الوقت الكافي ...

بداية الرد على اخي المفدي :
بخصوص مداخلتك .. الحقيقة ان معلوماتك التاريخية ناقصة بعض الشيء بخصوص الهجرات الي مصر قبل الاسلام ...والتى ادت بالتاكيد لتكوين فكرة خاطئة عن الامر لديك .. وسأحاول التحدث بإيجاز فية .. الامر يا عزيزي كما قلت لك لم يكن مقتصرا على الحروب والغزوات والفتوحات فقط .. بل كانت الهجرات قديما بسبب العوامل البيئية المختلفة .. فكما تعلم ان مصر كانت منذ القدم مطمع لجميع جيرانها بسبب نهر النيل وتربتها الصالحة للزراعة ومن ثم قيام الصناعة او التجارة .. فنزوح القبائل العربية بسبب فترات الجفاف التى سادت شبة الجزيرة العربية كذلك هجرات قبائل فلسطينية ومن منطقة الشام عموما .. بسبب القحط والجفاق في تلك المناطق علي مر التاريخ .. ولا ننسي قصة سيدنا يوسف عندما قدم اخوتة الي مصر قاصدين المساعدة والمؤنة بسبب الجفاف .. ايضا لا ننسي الهجرات الحبشية الي جنوب مصر .. وانحسار المصريين في مصر العليا ايام حروب الهكسوس ( قبائل رعوية قادمة من الشام ) لمدة اكثر من 50 عام .. واعتقد ان 50 عام فترة كافية لحدوث بعض الانصهار وان لم يكن انصهار كامل بينهم وبين المصريين .. حتى تم طردهم تماما على يد الملك احمس النوبي العرق المصري الاصل .. وعلى مر السنوات كانت مصر مركز تجاري ضخم لبيع العبيد وشرائهم واعتقاهم ايضا في بعض الحالات .. وحتى في العصر البطلمي كانت الملكة كليوبترا الملكة الغير مصرية تشجع على الاختلاط بين الشعب المصري والشعوب الاوروبية بغرض نشر الثقافة والامتزاج بين هذه الشعوب .. ولا ننسي قديما ايضا الاسكندر الاكبر وفتوحاته لمصر وتمركز اجزاء كبيرة من جيشة وعلمائه وخبرائة وبنائية وبناء مدينة الاسكندرية العظيمة.. الشاهدة حتى الان على عبقرية وعظمة قائد عسكري تاريخي لم يولي الحروب والسيوف والقتال كل تفكيرة فقط بل كان الامر بناء وتشيد حضارة ايضا ... كان لها حظ وفير ايضا في الانصهار بالشعب المصري ... وكما قلت لك في السابق لو سألت اي شخص مهتم بعلوم السلالات البشرية لقال لك ان مصر تعتبر من الدول الفريدة التى تعتبر بوثقة كبيرة انصهر فيها كوكتيلا من الشعوب والاعراق ... فتجد من ذوي الملامح العربية او الاجنبية او الاسيوية او التركية .. الخ .. اذا الامر لم يكن قاصر على الفتوحات العربية ( والتى اصر على تسميتها فتوحات) فحسب ... ولذلك فلا يمكن ان تثبت لي ان مصر قبل هذه الفتوحات كانت مصرية خالصة وكل مافيها من اقباط كانوا مصريين خالصين .. ولنذكر سويا انه قبل الفتح الاسلامي لم تكون مصر محكومة بواسطة المصريين .. فكيف يكون كل من بها مصررين خالصين ؟؟.... اما سؤالك عن شرعية الهجرة او الاستيطان .. فأعتقد انه وان لم اكن غبيا ... هو سؤال محوري ذكي للوصول لمدي شرعية الاسرائليين في استطيان الارض الفلسطينية ؟؟؟ الحقيقة يا عزيزي انه ليس لدي اي شك في ان الارض فلسطينية خالصة رغم ما سمعن عن المزاعم التى تقول بانها ارض بنى اسرائيل وانهم كلما اخطاءوا كان الله يسلط عليهم الكنعانيين ( الفلسطينيين) لتخريب بلادهم وغزوهم ... الخ ... فبالنسبة لي الهجرة والاستيطان تكون فقط بدافع العيش والحياة وبقاء الجنس البشري .. فأنا اهاجر من مصر اذا سدت امامي جميع الطرق للعيش في ظروف كريمة ميسرة وابحث عن مكان اخر .. ولكن كما نعلم جميعا جيدا ان تهجير الاسرائليين لفلسطين بزعم دينى ( ارض الميعاد ) لم يكن الا ستار يكمن خلفة اسباب سياسية واقتصادية بحتة ... بعد تغلغل اليهود في الكيان الاوروبي الرأسمالي مهددا اياه بالسقوط تحت وطأة السلطة الفكرية اليهودية والرأي اليهودي البحت ..

الحقيقة يا عزيزي لا استطيع الان وبعد اكثر من 50 عام على احتلال فلسطين ..ايجاد حل . فشلت في ابجادة دول كثيرة لحل القضية .. فتجد الان اللوم لا يقع على الجيل الخامس او الرابع لانك ببساطة ولدت في هذه الارض وعشت عليها وترعرعت في ظل ايدولوجية تؤكد على انك صاحب الارض وهؤلاء العرب مخربين وبرابرة .. وستجد نفسك بدافع الغريزة تقاتل وتستميت في الدفاع عن ارضك التى هي في الحقيقة لم تكن ارضك يوما ما .. وكذلك الفلسطينى يجد ان الاسرائيلي صورة واحدة لا تتغير .. كايان استيطاني يريد الانفراد بالارض ومهددا اياه بالابادة العرقية ... كلا الطرفين من الاجيال الحديثة . يتمسك بأرضة ... وكلاهما لهم حقوقا بها .. والخطأ لم يكن خطأهما منذ البداية وشكرا


الاخ rizk nbil .. كلامك كبداية جيد جدا ولكن كعادة الموجودين هنا جميعا الانحراف فجأة عن الحقائق ... انت تؤكد انه لولا ارادة الله لكان المسلميت ابادوا المسيحين تماما .. اقول لك .. اما كان من الاولي بالمسلمين ابادة كل الديانات الاخري في طريقهم الي مصر ؟؟
والا لماذا بقيت كنائس الشام حتى اليوم مع الفتح الاسلامي .؟؟ ... اما مقولات التدمير والابادة فكلها او على الاقل معظمهما اختلاقات ليس لها اي شكل من الصحة ... فبالله عليك كيف تقنعنى ان النبي صلي الله علية وسلم رجل سفك دماء وقتل وتعذيب وهو من عفى عن المشركين والكفار في فتح مكة رغم انه زمام الامر في يدة . وباشارة واحدة منه لكانت استحالت مكة لحمامات من الدم ولكنه عفا عنهم بالكامل وامنهم على اموالهم ونفوسهم .. ( وان جنحوا للسلم فاجنح وتوكل على الله) اما عن الحاكم بامر الله او بعض الخلفاء الاخرين المحوسبين ظلما علينا حكاما مسلمين .. اعود للقاعدة المنطقية المعروفة ( ليس كل الحكام المسلمين مسلمين ) فهناك الكثير والكثير منهم قد حكموا ظاهريا بالاسلام وباطنا كانوا يجيرون على حقوق المسلمين قبل غير المسلمين ... ولسنا في نقاش هذا الامر الان ولكنه فقط ذكرتة للتوضيح .... وأذكرك ان الاسلام لم يدخل مصر مع الفتوحات الاسلامية فقط ... بل سبق ذلك بسنوات كثيرة اثر الحركات التجارية والتنقلات ... الخ


اما الاخ ذكي بيأكد ان حقوق المسيحين ضايعة وان المسلمين عمرهم ما هيدورا على حقوق المسيحين ابدا ... ببساطة هقولك اية عندنا في القرأن اللى انت اساسا مش بتعترف بية
( إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم) صدق الله العظيم ...

اولا احنا حاليا لو كنت بتتكلم عن الوضع الحالي .. الكل واقع تحت سيطرة القانون ... وبالبلدي كدة الكل بياخد على قفاة مسلم او مسيحي ... بس يمكن انوا حساسين للامر اكتر بسبب احساسكم بانكم اقلية .. وحاسين دايما بالظلم والاضطهاد ودة بيزود شعوركم اكتر .....

لكن ارجع واقولكم اذا كنتم انتم مش عايزين تساعدوا نفسكم .. عايزينا نساعدكم ازاي ....
البابا شنودة انا شخصيا بحترمة لشخصة .. دون النظر لمركزة الدينى او اي شيء تانى .. من يوم ما اعتلي كرسي الباباوية ... وكلامة كله عن التسامح والوحدة الوطنية وخنقنا من كتر الكلام عن النسيج الوطنى والوحدة الوطنية .... يا اما انتم كلكم كذابين يا اما هو - عذرا - منافق ... لو هو فعلا بيطلع في السنة مرة لما بيهنى الناس بعيد القيامة .. ويثير قضية ولو بسيطة من قضاياكم ... هتلاقي اكيد ليها صدى عند الناس كلها .... لو طلع مثلا السنة دي وقال عايزين برامج مسيحية في التلفزيون .. او عايزين تعديل منهاج .. او او او الخ ...
حتى لو الكلام بتاعة اترفض يبقي اسمة عمل اللى علية والقي حجر في الماء الراكد .. لكن هو ساكت والكل مسلمين او مسيحين سامعينة بيؤكد على ان كل شيء تمام ومفيش مشاكل ...
هات لي بعد كدة مسلم يصدق منكم كلمة واحدة ان عندكم مشاكل او اضطهاد ... او كلمة هيقولهالكم البابا بتاعكم بيقول كل شي تمام والوحدة الوطنية والنسيج الوطنى .. يبقي نصدقك ولا نصدق البابا ..... ياريت يا ذكي تساعدوا نفسكم صح قبل ما تدورا على حد يساعدكم

وشكرا

[fanous2102]

و ماذا حدث للبابا عندما تكلم
شوف من الاخر
البابا راهب و مش فارقه معاه اي شي
لكننا ندعوه البابا...يعني اب
هل تضمن سلامه الاقبآط بعد تصريحات البابا
يا غلباوي الامن قوي و بيدي الكل عل قفاه كما تقول
لكن عندما تحاولون التصدي للاخوات المسلمين وجماعاث الجهاد
بتخافوا ...او بتطنشوا
و بالمناسبه ....والابلاش

[مار مينا]

الاخ غلاباوي
ببساطة كده ومن غير كتر كلام
هل نحن عرب ام مصريون ؟؟
هل توافق علي تدريس الحقبه القبطيه ام لا ؟؟ بما انك مصري وقبطي يعني مصري
كيف ياخذ اخوانك المسيحيين حقوقهم ؟؟؟
لماذا تمجد العرب الغزاه (لا اقصد اي واحد جنسيته مصري حاليا ) ؟؟ وفي نفس الوقت انت ضد الانجليز والفرنسيين وامريكا كغزاة ؟؟؟
تعرف اني سالت مره ناس اصحابي ان لو السعوديه حاربتنا هتعملوا ايه ؟؟ عارف الرد كان ايه
قالوا ( هنحارب مع السعوديه لان الاسلام هو وطنا ) سالتهم لو امريكا حاربتنا هتعملوا ايه قالوا ( هنحاربها طبعا ) سالتهم للمرة الثالثه لو انتم موجودين في المانيا مثلا ومعاكم الجنسية الالمانيه ولكم كافه الحقوق وقامت السعوديه او اي دوله مسلمه بحرب ضد المانيا هتحابوا مع مين قالوا (مع الدوله المسلمه طبعا لان الاسلام هو الوطن فالمسلم الامريكي قريب لي اكتر من اي حد مش مسلم ))
عارف لما سمعت الرد ده قلتلهم ايه قلتلهم تبقوا خونه تخونوا بلدكم وتخونوا البلد اللي ادتكم جنسيتها واكلتكم وشربتكم
وصعقت من ردهم لان هذا هو كلام الاصوليين اللي اصبح منتشر الان كثيرا
يا اخ غلاباوي دول مش مصدقيين ان المسيحيين عندهم مشاكل خالص بس بيتكلموا علي فلسطين والعراق وافغانستان وبلاد الواء الواء كل ده علشان الدين فقط !!!
تخيل انهم بدل ما يقولوا ان فلسطين عربيه بيقولوا فلسطين اسلاميه طيب والمسيحيين اللي فيها يروحوا فين ؟؟؟
ليه الشريعه الاسلاميه هي المصدر الرئيس للتشريع ؟؟؟ ليه مش المسيحيه مثلا ؟؟؟
ومتقوليش علشان الاقليه والاكثريه لانك بهذا تضع قوانين بحسب الدين وتميز بين ابناء الشعب الواحد بسبب الدين .
وايه رايك في ان يحكم المسيحي المسلم ؟؟؟؟هل يتعارض ذلك مع ( لا ولايه لكافر علي مسلم )

انا عارف انك مصري مسلم فاهم ان لينا حقوق لكنك للاسف مازلت تمجد دخول العرب مصر وكانهم ليسوا غزاة دخلوا مصر بلدك واستعمروها كاي مستعمر .

فكر معايا كده لو كلن لكلام ده هو اللي حصل :

الفرنسيين دخلوا مصر واحتلوها واستعمروها مدة الف سنه وغيروا اللسان العربي الي اللسان الفرنسي وازالوا التاريخ العربي من المقررات وضغطوا علي المسلمين لاعتناق المسيحيه فقبل اغلب المسلمين بذلك مع ان ( قلبهم مطمئن ) وقبلوها تقيه لكن مع مرور الزمن ومع كثرة اجبارهم علي ممارسه الشعائر المسيحيه ومخططات التنصير الكثيرة والتزوج بنساء المسلمين غصب عنهم والتنكيل بهم واغلاق فم وقتل المدافعين عن الاسلام من الشيوخ وطباعه وتوزيع الكتب المقدسه وكتب لها اسماء مثل تفنيد القران وزي ماقلنا مفيش حد يدافع ولا يقارن ومع هدم اغلب الجوامع والمساجد ومع تخريب الجامع الازهر حتي لا يحتمي به جنود الدول المسلمه ومع ولادة اجيال جديده والحال هو الحال ومفيش جديد ومع اخماد كافه الثورات تحول هؤلاء الاطفال بسبب حملات التنصير الي المسيحيه وكبرم واجيال ورا التانيه ورا التالته (مع ان جدودهم كانوا اصبحوا في الاول مسيحيين مع ان قلبهم مطمئن او تقيه او خوف او عن يقين ) اصبحت الاغلبيه من سكان مصر مسيحيه

فبما انك مصري مسلم
فطبعا من غير المتصور ان تطالب بطرد المسيحيين لانهم ببساطه مصريين!!!
وطبعا من غير المتصور انك تمدح الغزاه الفرنسيين !!!
ومن غير المتصور بعد مرور حوالي الف سنه ان تطالب وتسمح بدخول دوله مسلمه لتحررك من مين ؟؟من المصريين المسيحيين ؟؟!!
وطبعا هتزعل لو اصبح دستور الدوله هكذا ( الشريعه المسيحيه هي المصر الرئيسي للتشريع ))
وطبعا هتزعل لو ملقتش اي واحد مسلم في مركز قيادي تبعا للقاعده الشرعيه (لاولايه لكافر علي مسيحي )
وطبعا هتزعل لما يتقال طول النهار في الكنائس القران محرف تلاعب به المسلمون
وطبعا هتزعل لما تكون راكب عربيه ويشغل السائق شريط للقسيس فلان يسب و ي ل عن المسبلمين فيه
وطبعا هتزعل لما تكون ماشي في الشارع ووقفت جنب محل علشان تشرب وعينك تقع علي كتاب يسب وي ل عن في المسلمين ويقول ان قرانهم محرف
وطبعا هتزعل لما ينشر في الجرائد ان المسيحيه هي الديانه الوحيد التي لم يتم التلاعب في كتابها المقدس
وطبعا هتزعل لما يذاع كل يوم احد القداس وصلاة الجمعه منسيه لانك ببساطه مسلم
وطبعا هتزعل لما دماغك تصدع من كتر البرامج المسيحية ومفيش برنامج واحد اسلامي
وطبعا هتزعل لما اصحابك في احلي سنين العمر بتقولك الشيخ مات مات والدفنه يوم التلات
وطبعا هتزعل لما يقولولك اصحابك المسيحيين الجمله دي ( المصريين اهما حيويه وعزم وهمه قاصدين ) بذلك انك لست مصري
وطبعا هتزعل انه يتقالك السعوديه هي اللي حمايكم وانتم عوزينها تدخل مصر
وطبعا هتزعل ان المسيحيين الاغلبيه شغلين نفسهم بروسيا وان الشيشان لا يجب ان ينفصل لنه ضمن الدوله الكونفدراليه وان جنوب السودان يجب ان ينفصل لانهم مضطهدون وناسيين خالص هموم اخوتهم المسلمين في الوطن
وطبعا تزعل لما يغيروا اسم مصر من جمهوريه مصر الي جمهوريه مصر الاوروبيه وبقت اوروبيه ليه ؟؟ مش عارف علشان يعني بقت بتتكلم فرنسي ؟ وهل اللغه تغير الجنس ؟؟ وهل اللغه تغير ان احنا في قاره افريقيا يعني افارقه مش في قارة اوروبا يعني مش اوروبيين ؟؟ بس هتعمل ايه ؟؟
لما تحس انك بقيت غريب في وطنك مصر الحبيبه أمك اللي تفديها بعنيك ونفسك تعيش مع اخواتك المسيحيين وانت وهم لكم اسم واحد مصريين
لكن هتقول لمين الله يجازي كل من رفع الهويه الدينيه علي الوطنيه

قولي بقي لو انا مهتم بقضيتك وان ليك حق بما انك مصري تقدر تقولي هتخده من مين ؟؟؟
من الحكومه ؟؟ ام من المناهج الدراسيه ؟؟

ام ان الامر ليس مجرد حكومات بل دستور يساوي فعلا بين كل الديانات الموجوده في نفس البلد وتعليم يحض علي القوميه المصريه ولا يشتتنا وراء هذه القوميه اوتلك وتعليم متسامح سواء في دور العباده ام في المدارس وتعليم الناس كلهم ان مصر تاريخها هو تاريخ كل المصريين وليس تاريخ علي حسب الدين
هل هذا ممكن
مستني ردك وطالما بتتكلم بعقل خد دي

[rizk nabil]

[QUOTE=غلاباوي][B][SIZE=4]
كلامك كبداية جيد جدا ولكن كعادة الموجودين هنا جميعا الانحراف فجأة عن الحقائق ... انت تؤكد انه لولا ارادة الله لكان المسلميت ابادوا المسيحين تماما .. اقول لك .. اما كان من الاولي بالمسلمين ابادة كل الديانات الاخري في طريقهم الي مصر ؟؟
والا لماذا بقيت كنائس الشام حتى اليوم مع الفتح الاسلامي .؟؟
وهل كنائس الشام تتبع مسيحا اخر غير مسيح الاقباط
... اما مقولات التدمير والابادة فكلها او على الاقل معظمهما اختلاقات ليس لها اي شكل من الصحة ...
اذا عزيزى فالقران ايضا يحمل فى طياته ايات ليس لها اى شكل
من الصحة والا ما معنى هذه الاية التى تحض على التدمير والابادة:
وانزل الذين ظاهروهم من اهل الكتاب من صياصيهم وقذف فى
قلوبهم الرعب فريقا تقتلون وتاسرون فريقا واورثكم ارضهم
وديارهم واموالهم{الاحزاب 26-27}
فبالله عليك كيف تقنعنى ان النبي صلي الله علية وسلم رجل سفك دماء وقتل وتعذيب وهو من عفى عن المشركين والكفار في فتح مكة رغم انه زمام الامر في يدة . وباشارة واحدة منه لكانت استحالت مكة لحمامات من الدم ولكنه عفا عنهم بالكامل وامنهم على اموالهم ونفوسهم ..
لم يكن عفوا انما سياسة والدليل على ذلك انه قد حاربهم فيما بعد ولم يكن السبب
خيانة اليهود كما يدعى البعض وانما للتطهير العرقى واليك بعض الاحاديث
التى تعلن ما بداخل رسول الاسلام وهو على فراش الموت لكى لا يدعى
البعض انها نسحت :عن عمر قال سمعت رسول الله يقول لئن عشت وبقيت
لاخرجن اليهود وال***** من جزيرة العرب حتى لا يبقى فيها الا مسلم
وايضا عن ابى عبيدة بن الجراح قال صلعم اخرجوا يهود الحجاز واهل
نجران من جزيرة العرب.واحاديث اخرى كثيرة .
( وان جنحوا للسلم فاجنح وتوكل على الله)
يؤسفنى ان اعلنك ان هذه الاية الجميلة قد نسخت اى تقرا ولا يعمل بها
وكل من يعمل بها فهو من الكافرين كما قال احد دعاة الاسلام رحمه الله
وقد اتت بدلا عنها تلك الاية التى لا تبشر بالخير لامثالنا :
فلا تهنوا وتدعون الى السلم وانتم الاعلون {محمد35}
او لعلك لا تعلم او تناسيت الناسخ والمنسوخ فى القران
اما عن الحاكم بامر الله او بعض الخلفاء الاخرين المحوسبين ظلما علينا حكاما مسلمين .. اعود للقاعدة المنطقية المعروفة ( ليس كل الحكام المسلمين مسلمين ) فهناك الكثير والكثير منهم قد حكموا ظاهريا بالاسلام وباطنا كانوا يجيرون على حقوق المسلمين قبل غير المسلمين ...
وماذا عن عمر بن الخطاب الم يكن مسلما ام حسب عليكم ظلما
اليس هو العدل فى هيئة بشر كما تعلنون عنه فكان لما عدل انه
كتب الوثيقة العمرية وما ادراك ما الوثيقة العمرية
وأذكرك ان الاسلام لم يدخل مصر مع الفتوحات الاسلامية فقط ... بل سبق ذلك بسنوات كثيرة اثر الحركات التجارية والتنقلات ... الخ
وهنا ايها العزيز الغلباوى اجدنى تعلمت فى المدارس المصرية
شيئ غير هذا فارجو ان تصحح لى ولوزارة التربية والتعليم جهلنا
ولكم منا جزيل الشكر ووافر المحبة

الاخ العزيز مامرينا.... اعجبنى اسلوبك السردي جدا وفي طياته الكثير والكثير من المعانى والحقائق .. ولكن صدقنى يا عزيزي لو حاولت حل المشكلة من البداية ستجد ان خيوط المشكلة كلها بيدك انت ... لماذا ؟؟ لانك تتعامل مع المسلمين على انهم غزاة اغراب وليسوا من اهلك وليسوا من جنسك ... ولو اراد الله لكان احد اجدادك القدامي واحد منهم ولنشأت انت ايضا مسلم ..

صقدنى يا عزيزي تلك النظرة المسمومة هي التى افسدت كل شيء . حينما اندثرت كلمت مصري .. وظهرت كلمة هذا مسيحي او ذاك عربي ... رغم ان الاثنين مصريين .. ولاحظ اننى لا أمثل الجميع ولكن اقول لك وببساطة .. انا فرد مسلم في مجتمع تغلب علية الاغلبية المسلمة واقول لك ان المسلمين يعيشون في اضطهاد اليوم .. قد تستنكر كلامي وتثور وتغضب ولكن مرجعية كلامي ببساطة في النظام الذي ظلمنى وظلمك وسلبك حقوقك جيل بعد جيل حتى تعودنا على ذلك واصبح واقع الظلم عليكم امر عاديا واضطهادكم حق مكتسب للجميع .. وصدقنى لا الاسلام ولا المسلمين له يد في ذلك .. وكما قلت قبل ذلك واقول مرارا وتكرارا ليس كل حاكم مسلم يعبر عن الاسلام ... واقول لك الحل في ايديكم وفي ايدي قيادتكم الدينية طالما لا يوجد لكم قيادة سياسية فالقائد الديني او البابا هو قائدكم في السلم والحرب وفي الازمات .... دعوة يطالب لكم ولو بالشيء القليل من حقوقكم بدلا من تنفيث الحقد والكره والغل في اوجه المسلمين ....

اما الاخت ايرينى اللى من سوهاج مركز طهطا ( فاضل تكتب رقم البيت والشارع ) العضوة الجديدة ذات الثلاث مشاركات فقط تقول لي وبالفم المليان ( طاب ما انت كويس اهه وبتعرف تاريخ مصر على طريقة اللمبى امال ايه اللى بيحكوه عنك ده انك بتحكى فى اى كلام وخلاص ) .. يبدو ان العبد لله صار يحكى عنه الحكايات والاساطير ... ولن افاجأ لو طلب منى في الشارع توقيع اوتوجرافات ..


اما العزيز rizk nbil >> للاسف يا عزيزي حولت الموضوع الي نقاش دينى بحت وايات منسوخة واحاديث .. الخ وكما قلت من قبل اننى لست خبيرا في هذا الامر ولا اعتبر هذا الامر هروبا بل هو ببساطة جهل وعدم تبحر في مثل هذه الاشياء في ظل مناقشتاا لموضوع اجتماعي بحت ...

[rizk nabil]

المشاركة الأصلية بواسطة غلاباوي

اما العزيز rizk nbil >> للاسف يا عزيزي حولت الموضوع الي نقاش دينى بحت وايات منسوخة واحاديث .. الخ وكما قلت من قبل اننى لست خبيرا في هذا الامر ولا اعتبر هذا الامر هروبا بل هو ببساطة جهل وعدم تبحر في مثل هذه الاشياء في ظل مناقشتاا لموضوع اجتماعي بحت ...

يا استاذى الفاضل غلباوى
انا لم اتطرق فى ردى الى بعض الايات والاحاديث الا
ردا على ما ذكرته انت من ايات لم تعرف انها نسخت
لعدم خبرتك او جهلك كما تقول. فلماذا تستشهد بها ؟
اما انك ترى انه موضوع اجتماعى بحت فذلك هو
العدل الاسلامى الذى اشرت لك عنه

اشكرك يا عزيزي نبيل على التوضيح وكما قلت لك من قبل ان الجهل بالامر ليس عيبا .. وانما العيب هو التحدث بما اعرف وما لا اعرف .... شكرا مرة اخري وفي انتظار العزيز المفدي ومداخلته

[مار مينا]

[QUOTE=غلاباوي]الاخ العزيز مامرينا.... اعجبنى اسلوبك السردي جدا وفي طياته الكثير والكثير من المعانى والحقائق .. ولكن صدقنى يا عزيزي لو حاولت حل المشكلة من البداية ستجد ان خيوط المشكلة كلها بيدك انت ... لماذا ؟؟ لانك تتعامل مع المسلمين على انهم غزاة اغراب وليسوا من اهلك وليسوا من جنسك ... ولو اراد الله لكان احد اجدادك القدامي واحد منهم ولنشأت انت ايضا مسلم .. ... [/QUOTE
الاخ غلاباوي
بدايه كويس انك عارف ان اللي قلته بيحصل وموجود وانك معترف بمشاكل اخوانك المصريين المسيحيين
لكن للاسف قد جانبك الصواب في الكلام بالازرق فوق لانك لو راجعت مشاركتي ستجدني قلت الاتي
[QUOTE=مار مينا]
لماذا تمجد العرب الغزاه (لا اقصد اي واحد جنسيته مصري حاليا ) ؟؟ وفي نفس الوقت انت ضد الانجليز والفرنسيين وامريكا كغزاة ؟؟؟
انا عارف انك مصري مسلم فاهم ان لينا حقوق لكنك للاسف مازلت تمجد دخول العرب مصر وكانهم ليسوا غزاة دخلوا مصر بلدك واستعمروها كاي مستعمر .
فبما انك مصري مسلم
[/QUOTE
طبعا المفروض انك تفهم من كلامي هذا بانني اتكلم عن العرب الغزاه امثال عمروبن العاص وغيره ولا اتكلم عن المصريين المسلمين ..وصدقني المسلمين هم من يضعون انفسهم في هذا المازق عندما يمجدون دخول عمرو بن العاص مصر طيب ليه ؟؟ دا راجل غازي محتل مستعمر لماذا يا مصريون يا مسلمون تمجدونه ؟؟!!!!هل علشان الدين ؟؟؟؟يعني انا من حقي امجد دخول فرنسا وانجلترا وافرح بدخول امريكا هنا مثلا ؟؟؟لكنني لو فعلت هذا ساكون خائنا
نحن لانريد طرد مصري من مصر فهمتني

[QUOTE=غلاباوي]

صقدنى يا عزيزي تلك النظرة المسمومة هي التى افسدت كل شيء . حينما اندثرت كلمت مصري .. وظهرت كلمة هذا مسيحي او ذاك عربي ... رغم ان الاثنين مصريين .. ولاحظ اننى لا أمثل الجميع ولكن اقول لك وببساطة .. انا فرد مسلم في مجتمع تغلب علية الاغلبية المسلمة واقول لك ان المسلمين يعيشون في اضطهاد اليوم .. قد تستنكر كلامي وتثور وتغضب ولكن مرجعية كلامي ببساطة في النظام الذي ظلمنى وظلمك وسلبك حقوقك جيل بعد جيل حتى تعودنا على ذلك واصبح واقع الظلم عليكم امر عاديا واضطهادكم حق مكتسب للجميع .. وصدقنى لا الاسلام ولا المسلمين له يد في ذلك .. وكما قلت قبل ذلك واقول مرارا وتكرارا ليس كل حاكم مسلم يعبر عن الاسلام ...
[/QUOTE
حبيبي غلاباوي من الذي جعل كلمه مصري تندثر ؟؟ من الذي جاء بكلمة مصر العربيه ؟؟؟
شوف انا عارف ان المسلمين يمكن ان يضطهدوا من الحكام لكن سياسيا وان كانت جماعه الاخوان تضطهد من الحكومه فليس بسبب الدين بل بسبب اطماعها في الوصول للحكم
لا يمكنك ان تختزل اضطهاد الاقباط في الحكام طيب فين المسلمين اخوانهم لانك بقولك هذا تجعل المسلمين كانوا مستنيين ان السلطة تعطيهم الضوء الاخضر لاضطهاد ومضايقة اخوانهم في الوطن ..فالمسلمين عليهم حق ولهم اليد بل اليد الطولي في ذلك لانهم ببساطه لو كان هناك محبه فعلا وعالمون ان هؤلاء الاقباط هم اخوانهم لكانوا قالوا للحكام اختشوا عييييب

سؤال : لو انت مسنود من النظام ليه بتقول الكلام اللي بالحمر فوق؟؟؟؟؟؟
[QUOTE=غلاباوي]
واقول لك الحل في ايديكم وفي ايدي قيادتكم الدينية طالما لا يوجد لكم قيادة سياسية فالقائد الديني او البابا هو قائدكم في السلم والحرب وفي الازمات .... دعوة يطالب لكم ولو بالشيء القليل من حقوقكم بدلا من تنفيث الحقد والكره والغل في اوجه المسلمين ....

[/QUOTE

غلاباوي
هل نحن من ننفث الحقد والغل ام المسلمين هم من يفعلون ذلك بكافه انواع الاضطهادات ؟؟ان لك في هذا عجبا
وهل قداسة البابا لايطالب بحقوق المصريين الاقباط ؟؟؟!
انه يطالب عزيزي في كل وقت لكن الدوله تتعامل معنا كاننا غرباء عن وطننا
حقوقنا مش الدوله اللي هتديهلنا بل اخواتنا في الوطن من احترام ومحبه ومساعده وتاكيد علي وطنيتنا والا ينسبونا الي امريكا او اي دوله
فهمتني