هل من مسلم يستطيع الرد

[elmafdy]

أخوتى الاحباء لوف و ميدو
بداية احييك يا لوف , و أرحب بالصديق الجديد ميدو راجيا من الله ان يحفظكما دائما فى احسن حال و ان يديم الموده و الصداقه بيننا جميعا . . . و بعد
اعتذر لكما عن تأخرى فى الرد يا اصدقائى و ذلك لظروف عملى , و اعدكم اننى سأرد فورا على رسائلكم لنستكمل حوارنا يا اعزائى.

و أن كان هذا لا يمنع ان اعلق بسرعه على رسالتيكما
العزيز لوف
انا اردت فقط ان تقرأ ذلك المقال لأن كاتب هذا المقال هو نموذج لما كنت ابحث عنه عندما بدأت ذلك المنتدى , هو شخص مسلم و لكنه لم يأخذ أى امر على انه حقيقه مسلم بها و وضع كل الامور تحت ميكرسكوب البحث و التحليل ليحيا فى وضع مبنى على قناعاته الشخصيه ايا كانت تلك القناعات , على فكره لا يوجد أى أمر يثبت ان ذلك الشخص قد اصبح مسيحيا مثلا او ان رأيه فى المسيحيه يختلف عن رأيه فى الاسلام و لكن تلك ليست قضيتى , فالاهم كما قلت لك اننى احترمه فى انه لا يسير كفرد فى قطيع يتبع من امامه دون تفكير , على فكره يا عزيزى انا لا اعادى او اكفر من يكون مسيحيا و ينتقد المسيحيه طالما كان انتقاده موضوعيا مبنيا على فكر و منطق و تحليل , بل اننى لا اخفيك اننى احترمه و احترم موضوعيته حتى و ان اختلفنا فى الرأى و انا عن نفسى اعتز دائما بأننى مسيحى بعقلى تماما مثلما انا مسيحى بقلبى و روحى و ايمانى .

العزيز ميدو
انت تعترض على بعض الامور التى تنسب للاسلام و رسوله , و لكنى اعتقد ان كل ما يكتب فى اى موقع يتبنى فكرة الحوار بين الاديان عن الاسلام يكون مؤيدا بأدله من مراجع اسلاميه و احاديث مؤكده من اكثر من مصدر اسلامى , انا شخصيا أعرف قصص زواج الرسول سواء بعائشه و هى طفله او بززجة ابنه بالتبنى و خلافه من كتاب زوجات الرسول لبنت الشاطئ و هو فيما اعتقد مرجع اسلامى معترف به بين المسلمين حاليا , و الحقيقه ان ذلك الكتاب الذى وقع بين يدى بالصدفه يحتوى على امور تضع العديد من علامات الاستفهام , خاصة و ان محاولات التبرير التى ذكرتها الكاتبه كانت كلها مفتعله و غير مقنعه لأى عقل , اعتقد انك قرأته و ان لم تكن يمكنك ان تجده فى اى مكتبه و تقرأه بنفسك , نفس الامر ينطبق على كل الامور التى يرى اخوتنا المسلمين انها تشنيعات و افتراءات .

للحديث مع كل منكما بقيه و اعدكما ان اجيب كل منكما بمفرده فيما بعد و لكن اعذرونى هذه المره لضيق الوقت .

اشكركم و لكما كل تحياتى

و الرب يبارك ويهدى الجميع

المفدى

[عادل فريد محروس]

الأخ ميدو والأخ لوف لى مداخله انتهت مع المهندس المفدى فى الصفحه 5 و 6 أرجوا أن
تبدأوا من حيث انتهى الآخرون

[elmafdy]

عزيزى د. عادل
بداية أرحب جدا بمداخلتك الجديده لأننا بها يمكن ان نستكمل حواراتنا الراقيه المتحضره , و التى اعترف اننى كنت السبب فى توقفها بتأخرى فى الرد , و لكن صدقنى المشكله كلها فى ظروف عملى التى تضطرنى الى عدم دخول النت لأيام , عموما انا سعيد بعودتك و يمكننا فورا ان نستكمل الحوار , و لابدأ انا بالرد على اخر مداخله لك .

كان موقف جرئ قد يلومك عليه الكثير من المسلمين اعترافك بأن الهنا و الهكم واحد , فذلك ربما يحمل اعتراف ضمنى بأننا لسنا كفره كما تنعتونا دائما , و لكن يا عزيزى مع الاسف تلك ليست الحقيقه , فالحقيقه يا عزيزى ان للاب طريق واحد هو الابن , الابن الذى بفدائه لنا على الصليب صالح بين الارضيين و السمائيين و صعد اخذنا معه للسماء , و لذلك أكرر ليس هناك طريق الى الله الا عن طريق المسيح و فدائه , الامر ليس تعصب أعمى او تصلب فى الرأى و لكنه ايماننا و قناعتنا الكامله .

انتظر ردك يا عزيزى لنكمل حوارنا

و الرب يبارك و يهدى الجميع

المفدى

[عادل فريد محروس]

نحن اتفقنا على تعريف الله وكان من مصدر مسيحى
وأنا مؤمن بالآية التى تقول
23: 9 و لا تدعوا لكم ابا على الارض لان اباكم واحد الذي في السماوات

اذا لماذا لا تكون شجاع وتقول الهى والهك واحد
اذا رفضت اذكر السبب

لك كل التحية على حسن خلقك

[elmafdy]

عزيزى الدكتور عادل
بداية أرحب بك و بعودة حواراتنا مره اخرى . . . و بعد
أرجو ان تصدقنى يا عزيزى اذا اكدت لك ان الامر لا يتعلق بشجاعه او جبن لكى اعترف ان الهنا و الهكم واحد , و لكنها الحقيقه التى يعتبر محاولة تمويعها او ليها هو عدم الشجاعه الحقيقه , اما ما هى اسبابى فى رفض ذلك الامر فهى كالتالى :

1- الايه التى اخترتها تقول ان ابانا الذى نحن كمسيحيين نعبده هو الاله الواحد الذى فى السماء و تلك حقيقه يؤمن بها و يعرفها كل مسيحى , و لكنى لا أفهم ما هى علاقة تلك الحقيقه بأن يكون الهنا الذى فى السماء هو الهكم انتم ايضا , اعذرنى لا أرى اى لفظ فى الايه ينص على ذلك .

2- كما تعرف يا عزيزى ان كل من المسيحيه و الاسلام ترى فى الطرف الاخر انه لا يعبد الاله الحقيقى و انه كافر على حد تعبيركم كمسلمين , و بالتالى اعترافك انت ان الهنا و الهكم واحد هو خروج عن معتقداتك الاسلاميه بالنسبه لك , كما انه يخالف كل عقيدتنا نحن ايضا كمسيحيين , أى أن ذلك الاعتراف الذى تريده يتعارض مع صحيح ادياننا نحن الاثنين .

3- الاله الواحد الذى نعبده نحن المسيحيين له ثلاثة اقانيم هى الاب و الابن الذى هو كلمة الاب و الذى بتجسده و صلبه و موته فتح لنا الطريق للسماء و اصبح دمه المسفوك هو الطريق الوحيد للسماء و الروح القدس , روح الله و الذى يسكن بداخلنا ويجعل الله فى داخلنا , هذا هو الاله الواحد الذى نعبده و اعتقد انه يختلف عن الهكم تماما .

4- الاله الواحد الذى تعبدونه انتم له من الصفات 99 صفه مثل المتكبر و الضار و القهار و المنتقم و الجبار . . . الى أخره و هى كلها صفات لا توجد فى الهنا الذى نعبده , كما ان الهكم قد ارسل ملك يدعى جبريل لينزل بالوحى على رسول يدعى محمد , و هى كلها امور لم يذكرها ديننا و لم يذكر ان الهنا فعلها , وبالتالى فهو ليس الهنا .

أرجو ان تكون فهمت مقصدى , خاصة ان مبدأ الهى و الهكم واحد ذلك يستعمل فقط فى المناسبات القوميه امام سيادة الرئيس على سبيل المجامله التى يرى كلا الطرفين انها غير صحيحه .
و فى نهاية ردى احييك , و ارحب بأى سؤال او تعليق او رد

و الرب يبارك و يهدى الجميع

المفدى

[عادل فريد محروس]

الهى الذى خلق السماوات والأرض ومافيهن ..... القادر على كل شىء
وَإِذَا مَرِضْتُ فَهُوَ يَشْفِينِ وَالَّذِي يُمِيتُنِي ثُمَّ يُحْيِينِ وهو اله الجميع
رضوا أو لم يرضوا
ومن قال لك أن هذا ليس اله أتباع محمد
شكرا العزيز المفدى
وندعوا الخالق بالهدايه للجميع

[elmafdy]

عزيزى الدكتور عادل
تحيه لك على رسائلك الرائعه و بعد
انا اتمنى ان يكون كلامك صحيحا و يكون الهنا و الهكم واحد , و لكن كما قلت لك هذه ليست الحقيقه , فمن المنطقى ان يرى اى طائفه او عقيده ان الهها هو خالق كل شئ و هو القادر على كل شئ , هذه بديهيات ضروريه لكى يصبح ذلك الاله الها , السؤال هو الى مدى يكون ذلك الاعتقاد حقيقى , و الحقيقه ان التيقن من ان الاله اله حقيقى ام لا امر بالغ الصعوبه و اقترح ان نجعله محور حوارنا فى الرسائل القادمه , حيث يشرح كل منا ما هى مقومات الاله الحقيقى من وجهة نظره و الى اى مدى تتحقق فى معتقداته .

اشكرك يا عزيزى و انتظر ردك

و الرب يبارك و يهدى الجميع

المفدى