|
|||||||
| المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه |
 |
|
|
خيارات الموضوع | طريقة العرض |
|
|
|
#1
25-09-2005
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
كيف تدرك الله و المعجزات بالعقل البشرى ؟!.. و كيف لا تدرك أختراع أو اكتشاف الا بالعقل البشرى؟! .. هذه لها قوانيها " أى العالم له قوانينه".. كما أن الله له قوانين أخرى تماما مختلفة و لا ندركها .. و عليه قوانين الله لابد أن تنفذها لأنها قوانين الهية .. لكن قوانين قيصر مختلفة و ليست الهية و تحتمل الجدل و المناقشة و أنت تعلم يا أخى نحن فى عصر الحريات و الديمقراطية .. و بناء عليه لا يوجد قيصر حاليا يلبى طلبه مجرد أنه يأمر .. لابد أن يحاسب و أن يعطى الحقوق فى المقابل انت تقوم بالواجبات. 
|
|
#2
25-09-2005
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
يعني انت تدفع للاتنين سوا مع بعض أنا مش شايف طريقة تانية للعبارة تتقال بيها وبعدين تعالى نبص شوية على العهد القديم ان الأمة اليهودية ملكها قبل عهد شاول كان الله وكان نظام الحكم ثيؤقراطي الهي وما اراد بني اسرائيل ملك كالوثنيين ، ربنا حذرهم وقال لهم 10- فكلم صموئيل الشعب الذين طلبوا منه ملكا بجميع كلام الرب. 11- و قال هذا يكون قضاء الملك الذي يملك عليكم ياخذ بنيكم و يجعلهم لنفسه لمراكبه و فرسانه فيركضون امام مراكبه. 12- و يجعل لنفسه رؤساء الوف و رؤساء خماسين فيحرثون حراثته و يحصدون حصاده و يعملون عدة حربه و ادوات مراكبه. 13- و ياخذ بناتكم عطارات و طباخات و خبازات. 14- و ياخذ حقولكم و كرومكم و زيتونكم اجودها و يعطيها لعبيده. 15- و يعشر زروعكم و كرومكم و يعطي لخصيانه و عبيده. 16- و ياخذ عبيدكم و جواريكم و شبانكم الحسان و حميركم و يستعملهم لشغله. 17- و يعشر غنمكم و انتم تكونون له عبيدا. 18- فتصرخون في ذلك اليوم من وجه ملككم الذي اخترتموه لانفسكم فلا يستجيب لكم الرب في ذلك اليوم. 19- فابى الشعب ان يسمعوا لصوت صموئيل و قالوا لا بل يكون علينا ملك. 20- فنكون نحن ايضا مثل سائر الشعوب و يقضي لنا ملكنا و يخرج امامنا و يحارب حروبنا. 21- فسمع صموئيل كل كلام الشعب و تكلم به في اذني الرب. 22- فقال الرب لصموئيل اسمع لصوتهم و ملك عليهم ملكا فقال صموئيل لرجال اسرائيل اذهبوا كل واحد الى مدينته شايف المشكلة فين؟ أرادوا أن يكونوا كغيرهم ورفضوا ملك الله عليهم ، الله حذرهم ولم يسمعوا إقتباس:
القوانين البشرية بتتغير والقوانين الالهية ثابتة يبقى أنظر لمن بعين من ؟ لو قسمت بين الله والسياسة كأني بقول لله ، مالكش دعوة بالسياسة دي سلطتي على الأرض وليست سلطتك انت أنا كمسيحي لابد أن أنظر لكل شيء بمسيحيتي ، وكل شيء أوزنه بالكتاب المقدس ، أحسن يطلع تقيل ( دا 5 : 27 ) كل شيء يخضع لله الذي فيّ ، ما أحددش مسيحيتي في الكنيسة وفي خارج الكنيسة اعمل اللي انا عايزه ، كده غلط وينطبق على الكلام ده قد اصابهم ما في المثل الصادق كـلب قد عاد الى قيئه و خنزيرة مغتسلة الى مراغة الحماة (2بط 2 : 22)
|
|
#3
25-09-2005
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
سيدى الفاضل عندما يتدخل الدين فى السياسة بتصبح الأمور أكثر دموية التاريخ يثبت ذلك .. لأن ربط الدين بالسياسة يعقدها أكثر حيث لا يحتمل فيها الجدل و النقاش .. بحجة انه كلام ألاهى .. هو ده الى انت عايزه !!!!!!!!!!!.. ده أنت بتعقدها أكثر مش بتحلها!!!!!!!!!!! لو سمحت أنا عندى تحفظ شديد على دخول الكنيسة فى لعبة السياسة .. مع أحترامنا الكامل الى الكنيسة و البابا شنودة .. لأنها ستدخل فى صراعات شد و جذب و ضغط من هنا و من هناك .. و قد تضطر الى الدخول فى صفقات و صراعات غير مقبولة .. أين مبدأ قصل الدين عن الدولة .. أنت تنسفه من الأساس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ و هذا مرفوض تماما ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لأننا لو أقرينا بهذا المبدأ فعلينا أن نبدأ فى بناء حزب قبطى دينى .. يخضع لرجال الدين و بالتالى يجب أن نسمح للأخوان أيضا بتكوين حزب !!!!!!!!!!!!!!!! و أذا كانت الكنيسة حاليا تتدخل فى السياسة و هذا لملىء الفراغ ليس أكثر و هذا بسبب سلبيتنا نحن الأقباط .. و ليس كما تريد أن تقنعنا أنها تلعب هذا الدور بناء على واجب من واجباتها ..لايسيدى الفاضل !!!!!!!!
|
|
#4
26-09-2005
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
الكنيسة أولا ولا انت لا تثق في كنيستك؟؟ ومين قال اني عايز أفصل الدين عن الدولة؟؟ اذا حدث فلابد أن يحدث من منطلق المساواة في الظلم عدل مع المسلمين الانسان كفرد ما يقدرش يفصل ما ين حياته العادية والكنيسة ما ينفعش يعني ايه الفصل هنا ؟؟ يدخل الكنيسة يبقى واحد من القديسين ، يخرج منها يبقى واحد من الشياطين ؟؟ طيب ازاي؟؟ والاخوان عندهم حزب أصلا من زماااااان انت لسه فاكر ....
|
|
#5
26-09-2005
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
فصل الدين عن الدوله و ليس فصل الانسان عن الدين - فصل الكنيسه عن السياسه و الدوله و ليس فصل الكنيسه عننا - ولكن الكنيسه لا تتكلم عننا في السياسه حتي لا تبعدنا عنها عندما نختلف مع مواقفها السياسيه ناخد بروح الكنيسه و الدين و تعاليم المسيح في حياتنا في كل لحظه داخل او خارج الكنيسه حتي عندما تثن القوانين و الدساتير -- و لكن نحن ادا طالبنا بدلك و نحن اقليه فمن الطبيعي الاغلبيه اولي لدالك نلتجئ الي الاعراف الدوليه و حقوق الانسان و الحريات النابعه من الضمير العالمي و الانساني الدي وضعه اناس مسيحيون ايضا نابع من التعاليم المسيحيه من ناحيه الحقوق و العداله و المساواه و الاعنصريه و الوفاق الاجتماعي العالمي و هدا في ميثاق الامم المتحده هدا ما نطالب به لحل قضيانا ليس انكارا او تهجما علي الكنيسه -- سلام الميسح
|
|
#6
26-09-2005
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
وجزء لا يتجزأ من الكنيسة يعني ما ينفعش يتعمل أجزاء الانسان المسيحي ينظر الى كل شيء بمنظور روحي ، وليس جسداني
|
|
#7
26-09-2005
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
ده جميل لو كانت كل مصر اقباط او لو كانت السلطه في ايدينا و لو كانت القوانين مبنيه علي اساس مسيحي لان الكنيسه التي هي مجموع المؤمنيين و الدوله التي هي جموع المواطنين و لكن ما يجب ان يكون شيئ و ما يجب ان يكون شيئ اخر من الناحيه النظزيه صحيح و لكن الواقع شيئ اخر لاننا تحت نير الاسلام
|
|
#8
26-09-2005
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
لا ياسيدى الفاضل ده على جثتى .. أفضل الموت عن أن يحكمنى ناس تفرض على الذل و تختار لى ما أكل و ما أشرب و ما ألبس .. و كنيستى و شعبى أذلاء .. .. الأستشهاد و الحياة مع المسيح أفضل جدا.. آخر تعديل بواسطة Allat ، 26-09-2005 الساعة 02:07 AM السبب: تصحيح لغوى
|
|
#9
26-09-2005
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
ومالها الجزية؟ ما المسيح سمح لليهود انه يدفعوا الجزية لقيصر !! آخر تعديل بواسطة Allat ، 26-09-2005 الساعة 02:10 AM
|
|
#10
26-09-2005
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
قيصر لم يتدخل في دين و معتقدات اليهود و لكن الاخوان يريدون محونا و يحاولون هدم معتقداتنا و هم الضد للمسيح و اتباع الكداب هم زئاب ادميه تريد الفتك بنا ان استطاعوا الموقف مع قيصر مختلف - اما الاخوان و دينهم فهو الضد للمسيح و لنا و لكن قيصر كان حاكم ديكتاتور فقط اما الاخوان فهم يحاولون فرض شريعتهم علينا و انت تعرف ما هي شريعتهم - و فرض تعاليمهم و اسلمة المسيحيين ان امكن و ازلالهم و تحقيرهم - ده الفرق لا تكونوا تحت نير مع الغير مؤمنين ( فيما معناه ) و اي شركه للنور مع الظلمه نحن لازم نقاوم المخطط الاخواني
|
|
#11
26-09-2005
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
ده الفاتيكان ليل مع نهار يصرخ الى الأمم المتحدة .. يا عالم حافظوا على كرامة الأنسان .. سؤال كيف المحافظة على كرامة الأنسان من وجهة نظر الكنيسة القبطية الأرثوزكسية ؟!.. و هل الكنيسة تعترف بكرامة الأنسان أصلا!!!!!!!!!!!.. (شكرا على تعديل الأخطاء الأملائية من أدارة المنتدى ) آخر تعديل بواسطة 2ana 7or ، 26-09-2005 الساعة 03:23 AM
|
|
| عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
| خيارات الموضوع | |
| طريقة العرض | |
|
|
النمط الشجري
